humaxovod
P.M.
|
Уважаемые камрады! Думаю, что среди такой огромной аудитории найдутся эксперты, определяющие состояние нарезного ствола.. . И так, имеем Сайга МК 7,62х39 2003 г.в. Точный настрел не известен. Брал с рук. Мой настрел не более тысячи, где-то около... Последнее время начал замечать, что полуоболочка барнаульская, а другими стреляю редко, шьет на сквозь объекты охоты хоть с 50 метров, хоть 150 и дальше бывало. Пуля не раскрывается. Получаются подранки, которых приходится добирать. В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!! Но как в это поверить? Я же попадаю и по бегущим и по стоячим - пуля на вылет!!! Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров (с коллиматора+ мешок с опилками). В общем расстройство какое-то.. . Не давно собрал хронометр ИСТ-2. Не уверен, что он точно измеряет. Просто эталонного нет рядом, сравнить не с чем. Но арбалетную стрелу и пульку от воздушки регистрирует стабильно, +\- 1 метр в секунду. Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется.. . На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек. Далее позаимствовал у знакомого китайский эндоскоп и сделал фотки ствола из нутри (будут ниже). Какой вывод можно сделать исходя из этих данных? Вот суть моего вопроса. За ранее всем спасибо. ------ Как чо - так нифига, а как случись такая фигня - так вот тебе и пожалуйста! пулевой вход ствола В районе газовой каморы (видно газоотводное отверстие) Примерно 5 см. от дульного среза ствола Срез ствола (заткнул пальцем)
Срез ствола вид снаружи Тульский патрон 10 граммов. Засунул от руки на сколько смог.
|
|
Def1985
P.M.
|
Ствол в отличном состоянии, что и подтверждается экспериментально: Originally posted by humaxovod:
Если бы ствол ушатался, то и кучи бы не было? А она 7 см. на 100 метров
Это при предельно допустимых 150мм на 100м. Originally posted by humaxovod:
Вот, отстрел через него дал среднюю скорость 583 м/сек. Патрон тульский полуоболочка 10 граммов (последнее время стараюсь их брать т.к. кабанятину уважаю). Что-то маловато, как мне кажется.. . На заводе-изготовителе обещают 625 м/сек.
Обещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.
|
|
Тартарен
P.M.
|
Купите патрон другой партии. Возможно, со сплавом сердечника наоптимизировали. Шить от износа ствола не может. Да и сперва поперечник вырастает.
|
|
humaxovod
P.M.
|
Originally posted by Def1985:
Обещают они при какой температуре и при стволе какой длины? Всё нормально.
Действительно, не тривиальный вопрос.. .
|
|
humaxovod
P.M.
|
Originally posted by Тартарен:
Да и сперва поперечник вырастает.
Поперечник.. . Имеется в виду разброс кучи?
|
|
humaxovod
P.M.
|
И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Тут что-то с материалом пули. Более твердый он значит, чем нужно. Проблема в пуле, а не в стволе. Чтобы пуля не раскрылась, это надо просадить её скорость очень значительно. Это невозможно технически. Скорее, со ствола утюги полетят, но скорость будет примерно та же.. . Невозможно нарезной ствол убить настолько, что обтюрация будет настолько низкой, что скорость упадёт значительно.
|
|
GUN1928
P.M.
|
humaxovod: И еще вопрос. Скорость вылета пули может снизиться от прогара газового поршня? Хотя он не совсем прогорел, а есть раковины, глубиной до 1 мм. и перезаряжает без проблем.
Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы. Для снижения (радикального!) скорости пули в стволе сверлят десятки отверстий! Например, у H&K MP5 SD их 30 штук. И скорость просаживается всего менее чем на 100 м/с от этого.
|
|
humaxovod
P.M.
|
Originally posted by GUN1928:
Не может. Хоть вообще его выкиньте из системы
Понял! А то руки так и чешутся наварить полуавтоматом и шлифануть
|
|
ДОК76
P.M.
|
humaxovod - не слушайте людей с вашей компании. Как уже отметили камрады - у вашего оружия замечательный канал ствола. Ему ещё сносу нет. По Вашему второму вопросу - Нет, не может.
|
|
Terney 70
P.M.
|
Уверен пуля не раскрывается по причине низкого качества её изготовления. Рекомендовал бы попробовать импорт, ну хотя - бы чехов Силлер&Беллот.
|
|
USSR Moscow
P.M.
|
5-7-2017 08:13
USSR Moscow
Ствол жив Патроны говно
|
|
Sobol'
P.M.
|
Ствол хороший. Кучность хорошая. Шить из-за износа ствола не может в принципе. Если скорость просадить настолько, что пуля не будет раскрываться, то ИМХО уже энергии пули не хватит для пробития тушки. ЗЫ не хронометр, а хроноГРАФ.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by GUN1928:
Более твердый он значит, чем нужно
конечно, наши пули это ведь биметал, стальная оболочка покрытая томпаком, а импорт- просто томпак ну или чё там у них, импортные пули гораздо мягче и лучше раскрываются.. может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.
|
|
Димсон
P.M.
|
Два раза перечитал начало топика, думал это прикол... . вот ни как не пойму каким боком привязали то что пуля прошивает тушку животины к износу ствола !!!???? Это примерно как "на машине спускает постоянно заднее левое колесо потому что лампочка дальнего света в правой фаре перегорела" Возьмите нормальные патроны и будет вам счастье На коротышках хорошо работаюn чехи СалоБело SP. А ствол у Вас в порядке.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by humaxovod:
В нашей компании мне сказали, что стволу кранты!!!
не надо слушать такую компанию, а то насоветуют.
|
|
Sobol'
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
не надо слушать такую компанию, а то насоветуют.
Я даже могу примерный портрет советчика описать. Возраст 45-60 лет. Любит хорошо покушать и выпить, вследствие чего страдает избыточным весом. Имеет несколько завышенную самооценку, не на столько чтобы смотреть на всех свысока, но достаточную для полной уверенности в своем мнении. Работает в сфере обслуживания, либо на гос.службе. На охоте любит, опять же, покушать и выпить, что и является для него одним из основных интересов в этом деле. Однако, ввиду несколько завышенного самомнения, считает себя опытным охотником и оружейником. Про оружие никакой литературы не читывал, окромя, разве что, НСД в армии. Впрочем, это относится и к любой другой литературе. Примерно угадал, или не?
|
|
Семинский
P.M.
|
Lis-biker:
может кентавр попробовать? они вроде были полуоболочка томпаковая, вроде как опять выпускают.
Да ,выпускают!С них ТС -у и начинать. Ценник всё же гуманный ,по сравнению с иномарками.
|
|
Gusok
P.M.
|
Я заметил что обычный барноул полуоболочка 8,1 и экспансивная 8 грам примерно где-то после ста метров тоже не раскрывается введу падения скорости а у тульской 10 грам скорость ниже да и метал дубовый вот и не раскрывается.
|
|
humaxovod
P.M.
|
Спасибо братцы! Успокоили. А то, я хотел уже его продавать, хотя меня он устраивает на 99%.
|
|
humaxovod
P.M.
|
Originally posted by Sobol':
Я даже могу примерный портрет советчика описать.
Все именно так!!! Единственное, что он не работает. Пенсионер. Бывший мент. Хотя бывших не бывает.. . В остальном 100% совпадение
|
|
humaxovod
P.M.
|
Импортные патроны ни разу не брал. А вот кентавр, еще с первой партии есть 10 патронов. Правда оболочка. По этому и лежат, но точные заразы!
|
|
ДОК76
P.M.
|
В теме про "возможности 7,62х39 на разных охотах" пара камрадов рассверливает дырочки на НР. Им нравится - говорят дюже раскрывучие и как следствие эффективные. А советчику, вашему, из компании так и скажите: "мужики с Ганзы велели передать, что ты М_ДАК и в оружии не разбираешься - вааще"
|
|
Кровопиец
P.M.
|
сайга не для охоты(((
|
|
ober
P.M.
|
Да. Это пресс-папье такое
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Кровопиец:
сайга не для охоты
с чего вдруг? скс тоже? наверное самый массовый нарезняк в стране
|
|
Кровопиец
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker: с чего вдруг? скс тоже? наверное самы массовый нарезняк в стране
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия. только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
уу как всё запущенно..
|
|
Кровопиец
P.M.
|
смотря у кого)
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Кровопиец:
только пулемёты могут
вот свежее изделие молотовский болтовик "егерь" youtube.com не охотьничье поди? а пулемёты понадёжнее всяких бенелей будут, 308 сайга наверное лучшее что можно купить из полуавтоматов, для небольших дистанций.
|
|
Кровопиец
P.M.
|
Колья - один высратый егерь на любителя.. . а сайгу аж противно в руках держать
|
|
ДОК76
P.M.
|
Кровопиец:
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия. только пулемёты могут переделать под ортопедрический приклад и добавить СОК... Очень любопытное утверждение про культуру охотничьего оружия. На чём оно основано?
|
|
Семинский
P.M.
|
Кровопиец:
массовый но не охотничий, это от нищеёбства(((( и отсутствия культуры охотничьего оружия.
Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даа... вот об этой культуре лучше говорить.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
Originally posted by Семинский:
продемонстрировать
да я вообще зря отвечать стал, это клиника. Originally posted by Семинский:
возможности
это какие? посмотри профиль.. я так скажу, на выбор если зауэр 303 или сайга 308 я возьму сайгу, надёжность простота обслуживания и разумная цена- важнее "охотничьности" и понтов, да он прикладистый и есть шпаншибер, неплохо стреляет, но вот обслуживать его- адский гемор, и низкая надёжность, не говоря о запредельной стоимости.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
поюзать интересно все! зауэр удобнее конечно, несмотря на плевок в покупателя в виде своего варианта пикатини - нужен фирменный или маковский крон. вопрос ещё в патронах, в цене на выстрел.
|
|
janny
P.M.
|
Вот была тема нормальной ,человек вежливо спросил мнение окружающих. Но нет же найдётся ПРОВОКАТОР ,которому захочется продемонстрировать свою статусность и возможности,а" Неграм"указать на их место.Даа... вот об этой культуре лучше говорить.
Это точно. Человек охотится, его устраивает на 99%. Проблема в патроне, его и нужно менять. Дальше развитие темы - сайга не для охоты, может ещё шляпы с пером нет? И из-за этого пуля может не раскрываться.
|
|
ДОК76
P.M.
|
Ну явно на комрада Кровопиец подействовали телепередачи о красивой "западной" охоте, либо байки очередного, убелённого сединами, охотничьего авторитета и по совместительству владельца какого-нибудь Браунинга, Зауэра или Бенелли. Такие обычно утверждают, что их оружие самое что ни на есть охотничье, а ВСЁ остальное (тем более на базе АК) нищебродское. И я такие передачи смотрел на "Охоте и Рыбалке" и в жизни пару таких "ваааще правильных охотников" встречал. Смешные они эти маасковские ахотники.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
ну, тот же скс вполне себе "охотничий", ложе только заменить на человеческое
|
|
Lis-biker
P.M.
|
это биметал, томпаковый нужен, они гораздо луше раскрываются
|
|
|