Слушьте, конструктив начинки - 1-в-1 ППШ (даже "гусь" подобен), а как так у них получилась скорострельность 600, неужели только лишь за счёт ещё более тяжёлого затвора?
не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ. Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
Я вот не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ. Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
В Израиле? Интересно, а как он по надежности, если пыль, песок и прочие местные условия?
PS Внешне мне нравится, для России экзотика к тому же .
В Израиле? Интересно, а как он по надежности, если пыль, песок и прочие местные условия?
PS Внешне мне нравится, для России экзотика к тому же .
Да, там. Было это правда уже 25 лет назад. В то время не использовали в боях так сказать. А песок и прочее условия на любое оружие действуют отрицательно - относительно. Вот морские команднос - шайет13, в определенных задачах АК работали
neshek: Из обсуждающих, кто либо в руках минимум держал?
Я вот не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ. Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
О тяжести - 3.5кг чистого железа. Ни фольги, ни пластмассы ППШ потяжелей был, как и "масленка" (одноклассники того времени) мр40 весил 5кг. Вашими словами, девчонки сильнее вас, раз таскали, в основном (С)
О неудобстве - идеально сбалансированный технически - нет клевков на нос \корму + ход затвора в месте удержания - отсутствует подбрасывание ствола. Кучность для ПП феноменальная (особо для тех времен). Попробуйте из Ингрэма пострелять прицельно
О ношении - носили их те, кому ПП более удобен накоротке, чем автоматическая винтовка полноценного калибра. Каждому оружию свои задачи. В "заливе свиней" положили группу спецназа, которая с ПП против АВ выступила.
UZI - штука знАковая, культовая, если угодно. Как любой подгузник в народе "памперсом" называют, а любой внедорожник - "джипом", так и любой ПП с коробчатым магазином внутри пистолетной рукояти (включая Ingram и даже ружьё MAG-7) в народе называют "узи". В огражданенном виде своего покупателя безусловно нашёл бы. Даёшь больше стволов, хороших и разных!
О, это мегадед hickok45 Он в этом своём огороде (это реально двор его дома) пострелял из немыслимого кол-во разных образцов, в т.ч. очень редких, которые ему специально для обзора предоставляют.
Также как и H&K MP5k PDW, с "фальш-глушителем" и "нескладным" прикладом
Давайте будем реалистами. НЕ ВАЖНО, сколько это стоит "там". В нынешних раскладах, ЗДЕСЬ, ограниченная партия, будет на прилавке от 200 тыр за штуку. Кто это купит?! 5-10 человек? ППШ, стартовавший с 13-15 тыщ, да и сейчас, стоящий около 30, за 3+ ГОДА, не распродали еще те несчастные 6-8 тыщ штук, хотя часть из них уже порезали в СХП, а небольшую часть переделали в 9х19. Так что как вложение денег и коммерческий проект - это голяк. Такое могут запилить те ребята, что сейчас делают парти по 10-15 штук всяких МГ, МП и СТГ. Ни и ценик там будет, соответственный. А вот халявы за 40-60 тыр не будет заведомо, имхо, так чтааа....
А кто ждёт халявы то? За сколько сегодня можно обеспечить себе к примеру Томми ган? 350-400? Ну и норм. Также и УЗИ примерно в эти деньги встанет. Макет + детали + работа + сертификация. Примерно то и выйдет. Так что нормально. Кому надо - себе сделают в единичном варианте. А халявы и на ПП второй мировой войны нет, кроме ППШ.
GUN1928: А кто ждёт халявы то? За сколько сегодня можно обеспечить себе к примеру Томми ган? 350-400? Ну и норм. Также и УЗИ примерно в эти деньги встанет. Макет + детали + работа + сертификация. Примерно то и выйдет. Так что нормально. Кому надо - себе сделают в единичном варианте. А халявы и на ПП второй мировой войны нет, кроме ППШ.
Томми сам по себе да-ааалеко не всем нужен Поэтому 90% имеющих доступ к розовой его вообще не рассматривают, в плане купить. Ни за сколько Ну а для тех, кому 300-400 тыр - НОРМАЛЬНО, думаю, 5-10 экземпляров подгонят. Куда обращаться - имеющие деньги опять же в курсе. И допускаю, что "ограниченная серия" уже имела место быть. Я писал о том, что даже "халява ППШ" - не пользуется массовым спросом. Да и никакой другой ПП, тем более, "не халява" - не будет. А потому вопрос ТС о том, "не собираются ли сертифицировать... " - имеет заранее известный, отрицательный ответ. Вот о чем был спич.
RAYnew: Я писал о том, что даже "халява ППШ" - не пользуется массовым спросом.
Как показала объективная реальнось - это тоже факт. Что меня, надо признаться, весьма удивило. Я думал, что только дай народу такую вольность, как способность ЗАКОННО купить оружие ВОВ, которое еще и к тому же при паре движений напильником в фулл-авто обратно превращается, то раскупят за сутки всё что можно.. . А что оказалось?! Да оно накуй это всё никому даже даром не надо.. . Да, эстеты и коллекционеры уже всё это купили себе. Это однозначно. Но сколько таких на всю страну? Несколько тысяч человек, кто купит это не очень дорого. И несколько сотен, кто готов, как я к примеру, за бесполезный по сути в плане практичности ствол отдать 200-300-400 тыс. руб.. . Остальным миллионам граждан - это нах не надо.
После таких результатов, я даже думаю, что если завтра разрешат фулл-авто калаш, скажем, сбагрят на гражданский рынок АК74 старый, то это также не будет чем-то дико продаваемым.. . Также как и КС... . Короче, не того класса общества власть боится, устраивая эти запреты на КС и фулл-авто.. . Как показывает практика, это нужно только эстетам, коллекционерам, фанатикам оружия. В нашей же стране, судя по всему, это где-то 1% общества. А 99% россиян будут дальше друг друга мочить, насиловать и грабить без всякого фулл-авто и КС (да и вообще без всякого огнестрела в принципе) , и им плевать, что там разрешено/запрещено, а также какой там следующий президент.. . хоть макака лысая.. .
Если не отвлекаться на политику, я же на предыдущей странице не зря про темп спросил. Узи питается патронами +Р+, и если его накормить нашим "гражданским" порноулом, он гильзу тупа не выбросит, вернее, первые несколько десятков выстрелов, может быть, ещё получатся, а как патронник чуть подзасрётся нагаром - усилие страгивания вырастет, и привет, печные трубы! Облегчать же затвор или делать новый вряд ли заморочатся огражданиватели, для этого желание и знания нужны.
Вроде же +P+ там опционально? По идее, на более слабом порноуле может теоретически быть невыброс иногда. А на импортном патроне с латунной гильзой не должен - гильза мягче, деформируется правильно по патроннику.
Dmitriz: GUN1928, ну да, получается недешёвый аппарат под недешёвый патрон.
Точно.
P.S.: А вообще, любой ПП, кроме ППШ-Luger и Сайги 9 - будет не дешев по патронам у нас. ПП любит навеску стабильную и гильзу латунную. Тот же Томми ган, например, у меня нормально на порноуле барабан не прокручивает (а на латуни - идеал, 0 задержек за 3 года эксплуатации).
ППШ потому и не пошёл, что патронов сначала вообще не было, потом появились Техкримовские не сильно-то дешевые и с не очень стабильным качеством, да импортные по цене золотых слитков. Ввиду слабой применимости на охоте, интереса у охотников (им патронов много не требуется, поэтому цена патрона вторична) он не вызвал, а ввиду дефицита и дороговизны патронов ППШ оказался неинтересен пострелушечникам. Так что его хоть даром раздавай - мало кто соблазнится, "настоящих буйных мало" (с), а выход на рынок охолощённых версий окончательно добил и без того не особо активный сбыт ППШ-О.
GUN1928: Вроде же +P+ там опционально? По идее, на более слабом порноуле может теоретически быть невыброс иногда. А на импортном патроне с латунной гильзой не должен - гильза мягче, деформируется правильно по патроннику.
Точно знаю - спокойно жрет "стандарт". Читал где-то отзывы. Заточен под 9НАТО - это да. Но до +Р+ там еще далече. И как он на БПЗ-шных стальных гильзах работает - вот тут тайна велика есть. Впрочем, ППШ-люгер их жрет, чего бы УЗИ подавится?
Landgraf: ППШ потому и не пошёл, что патронов сначала вообще не было, потом появились Техкримовские не сильно-то дешевые и с не очень стабильным качеством, да импортные по цене золотых слитков. Ввиду слабой применимости на охоте, интереса у охотников (им патронов много не требуется, поэтому цена патрона вторична) он не вызвал, а ввиду дефицита и дороговизны патронов ППШ оказался неинтересен пострелушечникам. Так что его хоть даром раздавай - мало кто соблазнится, "настоящих буйных мало" (с), а выход на рынок охолощённых версий окончательно добил и без того не особо активный сбыт ППШ-О.
Я бы добавил, что основным аргументом было безусловно, дороговизна и дефицит патрона 7.62ТТ и низкое качество патронов Техкрима, которым долго не было альтернативы вообще. Ну а тем, кто ПП собирался использовать именно для охоты - тут сайга 9х19 по совокупности характеристик и допвозможностей оттерла ППШ в сторону окончательно. Итого - бабахерам не надо, охотникам - не подходит.. . остался узкий круг людей. И так будет с любым старым ПП, если он не под 9х19 и не предусматривает установку разных ДТК Такая вот особенность рынка
В свое время мне тоже удалось пострелять из УЗИ. Мнение возможно и субъективное, но мне он не понравился. Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно. Что касается Патронов, то стреляли барнаульскими, в конторе других и нет, все проходило штатно, задержек и других непоняток не было. По моему мнению, лучше «Каштан» огражданить. Вот это очень достойный аппарат.. .
Мустафа: В свое время мне тоже удалось пострелять из УЗИ. Мнение возможно и субъективное, но мне он не понравился. Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно. Что касается Патронов, то стреляли барнаульскими, в конторе других и нет, все проходило штатно, задержек и других непоняток не было. По моему мнению, лучше 'Каштан' огражданить. Вот это очень достойный аппарат.. .
Спасибо за интересную инфу! Но думаю, "Каштан" еще менее вероятен, чем УЗИ. Похоже, волна "огражданиваний" пошла на спад.. .
Ну да... . Надо напульсник на руку одевать. Кстати по патронам, что выше я писал, про барнаульские. Использовали барнаульские, но не те, что в магазине продаются, у нас для служебного оружия они идут, Глок, ГШ-18 и ПЯ. Коробка другая.
Не стоит эту отсебячину преподносить как истину,этот патрон лиш из множества возможных ,он жрёт всё,любой узи ,даже карабин с длинным стволом легко питаеться сабсониками ,со стороны разница в расстоянии вылета гильзы,барнаулом не стреляли а вот тульскими больше тысячи за раз без чистки ,мега надёжный агрегат.
.
Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно. Что касается Патронов, то стреляли барнаульскими, в конторе других и нет, все проходило штатно, задержек и других непоняток не было. По моему мнению, лучше «Каштан» огражданить. Вот это очень достойный аппарат.. .