Guns.ru Talks
Нарезное оружие
а чего 22lr то так подорожал? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

а чего 22lr то так подорожал?

kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 13:21 kirsan_kaifat
перемещено в Малокалиберные винтовки


Здравствуйте. Решил заполучить розову бамажку и начал шарить по сайтам и магазинам чего бы интересного прикупить. И ессно первым делом смотреть стоимость боеприпаса. спрашивается какого хрена мелкопатрон стоит столько же сколько взрослый боеприпас??? его цена за 3-4р рубля должна быть а оно даже в темпе 6.40. у нас в ормагах так и вообще по 10р
Lis-biker
P.M.
22-4-2017 13:38 Lis-biker
Originally posted by kirsan_kaifat:

должна


кому? сейчас капитализм, никто никому ничего не должен
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 14:01 kirsan_kaifat
да это понятно, но уж очень сильно вразрез идет с экономической составляющей.
Грубая калькуляция. если биметалл тульский стоит 7.40р(223) и это розничная цена, в которой как минимум в получении прибыли участвует магазин, завод и государство в виде налогов. Мы можем сделать вывод что завод отгружает их рублей по 5 плюс НДС. в мелкашечном патроне используется в 3-4раза меньше сырья а значит его цена с завода 1.5-2рубля от силы тут и гильзы то нет как таковой. С хорошей розничной наценкой должна быть цена 3-4 при том что целевая аудитория его покупает пачками.. . вот и думаешь после этого а оно мне надо??? при этом х39, 223 в магазине как были 11-12р так и есть
Lis-biker
P.M.
22-4-2017 14:11 Lis-biker
Originally posted by kirsan_kaifat:

а оно мне надо??


а кто заставляет? кстати в тэмпгане тозик появился, а то одно время не было их
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 14:14 kirsan_kaifat
Да не то что бы заставляет, но хотелось бы при дешевом боеприпасе
Lis-biker
P.M.
22-4-2017 14:17 Lis-biker
мне ьы тоже хотелось чтобы norma DL по 50 рублей была.. но вот суровая реальность увы другая.
naach577
P.M.
22-4-2017 14:35 naach577
В 2002 году барнаул .308 стоил - 5руб. Сейчас 16 руб.
климовский .22LR в черной гильзе 0.80 руб. Сейчас 6 руб.

ульяновский 7,62х39 стоит в Темпгане - 7,20 руб.


Поэтому мой Соболь уже давно сидит в сейфе, а АКМ регулярно катается на стрельбище.

Lis-biker
P.M.
22-4-2017 15:03 Lis-biker
это сильно разные пушки, не?
naach577
P.M.
22-4-2017 16:13 naach577
Причем тут разные пушки? За одинаковые деньги цены выстрела АКМ штырит больше. Это если касаться развлекательной стрельбы.
Станет мелкан стоить рубля три тогда может быть буду стрелять как раньше штук по 300 за выезд.

А так согласен с ТС что ценник на мелкан стал конский! Поэтому голосую рублем за 7,62х39, а не за .22LR

ober
P.M.
22-4-2017 16:26 ober
Ваш звонок очень важен для маркетологов кспз. Оставайтесь на линии..... )
naach577
P.M.
22-4-2017 16:29 naach577
Ваш звонок очень важен для маркетологов кспз. Оставайтесь на линии..... )

Да я думаю им похеру абсолютно!
ober
P.M.
22-4-2017 16:46 ober
Добро пожаловать в клуб))
naach577
P.M.
22-4-2017 17:02 naach577
Добро пожаловать в клуб))

Нее! Еще взносы платить заставят! )))
FIN981
P.M.
22-4-2017 17:07 FIN981
kirsan_kaifat:
спрашивается какого хрена мелкопатрон стоит столько же сколько взрослый боеприпас??? его цена за 3-4р рубля должна быть а оно даже в темпе 6.40. у нас в ормагах так и вообще по 10р

Где вы "взрослый" боеприпас за 10 рублей видели? За такую стоимость этим "взрослым" боеприпасом попасть можно только в стену дома, находясь внутри этого дома.. .

TLnew
P.M.
22-4-2017 17:47 TLnew
Цена пачки 50шт качественного 22 лр 5 баксов, на всех рынках практически. нашему кспз красная цена доллара 2-3 за пачку. Похоже кто-то оседлал тему по 22 лр.
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 18:17 kirsan_kaifat
Originally posted by FIN981:

Где вы "взрослый" боеприпас за 10 рублей видели? За такую стоимость этим "взрослым" боеприпасом попасть можно только в стену дома, находясь внутри этого дома..


да не хужее кспз. сравниваем дешевые патрошки как и выше писали 7-8рублей х39 и 223. уж 3 минуты это максимум даже на них.
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 18:17 kirsan_kaifat
Originally posted by ober:

Добро пожаловать в клуб))


что за клуб?)
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 18:38 kirsan_kaifat
Originally posted by TLnew:

красная цена доллара 2-3 за пачку


так и выходит 3 бакса=180р/50 = 3.40р патрон и собственно так и было еще недавно. Вопрос в другом. Дефицит что ли 22лр нынче? все америкосы скупают и нам не хватает и ценник вверх? или еще какие-то причины.может через полгода цены будут старые и надо плотненько втарить тысяч 5 их
BANZAI1970
P.M.
22-4-2017 19:27 BANZAI1970
через полгода цены будут старые

А дайте-ка наводочку, что за последние 10 лет подешевело после дорожания? Ну, кроме жизни человеческой
Alekso77
P.M.
22-4-2017 19:54 Alekso77
Originally posted by kirsan_kaifat:

3.40р патрон и собственно так и было еще недавно.


насколько недавно? лет пять назад?
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 20:11 kirsan_kaifat
Originally posted by Alekso77:

насколько недавно? лет пять назад?


4 вроде)
Alekso77
P.M.
22-4-2017 20:19 Alekso77
Originally posted by kirsan_kaifat:

4 вроде)


вряд ли... давно таких цен не помню, больше пяти лет точно.. .
Саныч59
P.M.
22-4-2017 20:33 Саныч59
пару недель назад купил в полумертвом ормаге на окраине последние 2 пачки юниора по 5 р рублей штука, а потом поехал за сабсоникками СБ за 14
Саныч59
P.M.
22-4-2017 20:35 Саныч59
по поводу цены все банально, чем больше объем производства, тем дешевле пятерку, семерку и 223 делают огромными объемами поэтому и дешевые
naach577
P.M.
22-4-2017 20:44 naach577
а чего мешает делать мелкан в количестве? ушатанное производство?

мое мнение это жадность и не эффективный менеджмент

Allrad
P.M.
22-4-2017 20:49 Allrad
Сложно сказать о количестве мелканов в России, но совершенно очевидно, что мы по потреблению патронов на последнем месте, а их требуется рынку много, несколько миллиардов штук ежегодно. Наши производители так или иначе привязаны к мировым рыночным ценам, и мелкашечные патроны подорожали не только у нас, но и на западе. Причины очень простые - удорожание свинца и латуни. Вы легко сможете посмотреть рост цен на мировом рынке на эти материалы. Удорожание заводских ресурсов, инфляция. Все это поднимает цены.
Саныч59
P.M.
22-4-2017 20:50 Саныч59
Originally posted by naach577:

а чего мешает делать мелкан в количестве? ушатанное производство?
мое мнение это жадность и не эффективный менеджмент




спрос мешает
naach577
P.M.
22-4-2017 20:51 naach577
спрос мешает

А может цена?

И почему это не мешает калибру 7,62х39 и .223 Рем???

naach577
P.M.
22-4-2017 20:53 naach577
http://www.compromat.ru/page_35064.htm

operkor.wordpress.com

sudact.ru

mikle1.livejournal.com

Может надо просто производством заниматься, а не хищениями и сдачей помещений в аренду?

Саныч59
P.M.
22-4-2017 21:06 Саныч59
Originally posted by naach577:

А может цена?
И почему это не мешает калибру 7,62х39 и .223 Рем???


потому что они и 5.45 самые ходовые калибры.
например приходят на тренировка 10 человек и отстреливают каждый по 150 патронов. итого 1500 патронов за пару часов. с мелкашкой такого не бывает. Есть конечно спортсмены, но у них и патроны другие
знаете почему спортивный патрон 12 стоит дешевле патрон 20го или 410?
naach577
P.M.
22-4-2017 21:12 naach577
с мелкашкой такого не бывает.

с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.

Есть конечно спортсмены, но у них и патроны другие

Вы много знаете про стрелковый спорт?

Саныч59
P.M.
22-4-2017 21:41 Саныч59
Originally posted by naach577:

с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.


вы еще 1992 вспомните
сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19
Originally posted by naach577:

ы много знаете про стрелковый спорт?


достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют
naach577
P.M.
22-4-2017 21:48 naach577
сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники

Вы не думали что есть еще и другие страны на планете? Гондурас например.

достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют

Причем тут охотник 370?

Чем дети в спортивных школах стреляют знаете?

вы еще 1992 вспомните

а что было в 1992 году?


сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19

Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.
Саныч59
P.M.
22-4-2017 21:59 Саныч59
Originally posted by naach577:

Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.



придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные
kirsan_kaifat
P.M.
22-4-2017 22:00 kirsan_kaifat
Originally posted by Allrad:

Причины очень простые - удорожание свинца и латуни. Вы легко сможете посмотреть рост цен на мировом рынке на эти материалы.


я непосредственно связан с металлом и цветным в том числе
латунь конечно подорожала как и свинец, но мы говорим о само дешевом боеприпасе в стальной гильзе, к тому же латунная стоит на 20 копеек дороже
свинец стоит 170р кило а его надо меньше 3грамм это 50 копеек и БЕЗ ОТХОДОВ.

Сам по себе мелканопатрон крайне прост и дешев. Гильза-капсюль из стали стоит не дороже медного центробоя, порох вообще почти ничего не стоит, для производства пули требуется лишь пресс.

При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
это добро покрыть лаком или гальваникой. В итоге имеем трехкратный расход материалов и времени производственного цикла... . и на выходе сходную цену для потребителя. ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ. все преимущество 22lr сходит на нет и никогда я не поверю что из нормального тульский за 7.40р взрослый патрон полетит хуже кспз за 6рублей. я маловато стрелял из мелкашки, но их качество и стабильность говорит о явно примитивном процессе изготовления 22lr который в корне отличается от патрона центрального боя. вся суть не просто элементарна, а примитивна, взять длинный капсюль в него сыпануть порох и воткнуть пулю сделанную в один проход на элементарной матрице.

Далее вот что нашел. дИфисит что ли????
https://www.drive2.ru/c/1261231/

naach577
P.M.
22-4-2017 22:02 naach577
придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные

вы знаете чем статистика отличается от фокус группы?
PaHaN-evenck
P.M.
24-4-2017 05:22 PaHaN-evenck
При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )
kirsan_kaifat
P.M.
24-4-2017 09:57 kirsan_kaifat
Originally posted by PaHaN-evenck:

Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )



радостнее некуда)
Aydemir
P.M.
25-4-2017 03:52 Aydemir
Не ту страну назвали гондурасом.
andrey407
P.M.
25-4-2017 08:43 andrey407
kirsan_kaifat:

что за клуб?)

Первое правило клуба, никому и никогда не говорить о клубе (с)


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
а чего 22lr то так подорожал? ( 1 )