Спасибо. Но, ценность этих роликов, действительно, невелика - всё это примерно известно и на ютубе полно.
Немного не в тему, но, просто размышления мои. Если отбросить пестики, то в России (лично для меня по моим оружейным интересам) сегодня больше доступного оружия, чем во многих штатах США. Пойди купи в США АК-образный с коробкой на трёх осях. Пойди купи за копейку ПП Второй Мировой, да ещё и огражданеный "лайтово", 5 мин - и фуллауто. Пойди купи пулемёт.. . Всё это нереально. Или поди купи боевую версию (только с УСМ на семи-ауто) Steyr AUG. Или H&K MP5 SD с настоящим перфорированным стволом, как у нас продавали MKE.. . Это всё нереально. MKE и боевой ауг - забанены, 3х осевые коробки АК - забанены, ПП со свободным затвором - только за огромные деньги.. .
Поддержу. Кроме пистолетов больше вообще ничего нафиг не надо с их выставок. АК-образные которые у них продают вообще в топку сразу. Ну и большинство производных от АР-ки туда же. Но сцуко Кольт 1911 и Беретта 92F бередят душу своей красотой.
Да все просто(с) покупается кит, хочешь Узи, хочешь М5 или арка, потом, все собирается в гараже.. А так-то, можно хоть ЗГУ купить и бесконечную ленту, зависит от закона штата..
Невозможно сравнивать США и РФ в ключе оружейного законодательства. По одной простой причине - в РФ закон об оружии един, а в США в каждом штате своё законодательство. Где-то можно иметь автоматическое оружие, пушки и танки, а где-то запрещены рукоятки на калашах.
Выкладывал знакомый репортаж из оружейгого магазина самообслуживания, не помню из какого штата. Возможно Техас. Очень непривычно смотрится. Огромный супермаркет, покупатели с корзинками и тележками. Набирают коробки патронов, берут с витрин пистолеты и идут на кассу. Типа как у нас в продуктовом супермаркете. Оружие не пристегнуто, лежит свободно. Как-то плохо представляется подобное в России.
Originally posted by Rive: Очень непривычно смотрится. Огромный супермаркет, покупатели с корзинками и тележками. Набирают коробки патронов, берут с витрин пистолеты и идут на кассу. Типа как у нас в продуктовом супермаркете. Оружие не пристегнуто, лежит свободно. Как-то плохо представляется подобное в России.
Originally posted by Rive: Просто дураков много в Росии.
Поддержу. Кроме пистолетов больше вообще ничего нафиг не надо с их выставок.
Согласен с этой точкой зрения. Для коллекционеров и любителей забитых под завязку оружейных комнат в США конечно, вольготнее. Но средний пользователь у нас в общем, имеет все возможности иметь разумный для его задач арсенальчик, и как упомянуто здесь - порой и более либеральный.
Что в США вероятно намного лучше - так это уровень сервиса стрелкового досуга. Там явно больше мест, где можно пострелять в самых разнообразных условиях и при приемлемом для среднего человека уровне цен на стрелковые удовольствия. Но это естественно для страны с более высоким жизненным уровнем. Второе преимущество - в целом, лучшая информированность населения по оружию и более уважительное и привычное к нему отношение. Но это опять же, историческая и экономическая вводная. Заводиться на это глупо, т.к. всегда есть места где губы можно раскатать еще шире.
На самом деле. важно не то "что и где дают" - а насколько разумно, экономно и эффективно человек распорядился вводными, в которых он находится.
Originally posted by VladiT: На самом деле. важно не то "что и где дают" - а насколько разумно, экономно и эффективно человек распорядился вводными, в которых он находится.
Соглашусь с каждой буквой! Без ясного и понятного Закона о Самообороне мне и в голову не придёт покупать пистолеты, даже если их бесплатно раздавать будут. Коллекционная ценность их для меня ничтожна, но уж это дело вкуса.. .
Уважаемый! Расскажите о судьбе некоторых новинок, показанных на прошлых Ганшоу, которые бурно обсуждались на Ганзе. Например, прицельный комплекс, который рекламировала вдова Криса Кайла и подобные проекты! Интересно, их развивают дальше? Или показали и бросили?
В чем ценность АК на 3 осях, если автоогонь все равно удален? Тешить себя тем, что его можно нелегально конвертировать? Но нелегально можно и простую Сайгу, только кто это делать станет? Разница в том, что в 2/3 США государство не знает вообще сколько у тебя стволов и каких.
ну.и что,кроме расстрелов в школах и т.д. в этом хорошего?
А какая связь? Ну будет кто-то знать - что это - предотвратит? Этому совсем другие причины, не оружейные. Можно подумать ваше ЛРО находится на острие борьбыьс преступностью.
Можно подумать ваше ЛРО находится на острие борьбыьс преступностью.
Нет конечно. Но будучи сам сторонником либерализации оружейного законодательства, я с возрастом начинаю обращать внимание и на минусы. Простой пример: есть страны, где не принято ни регистрации автомобилей, ни получение прав на вождение. Полная свобода. Говорят, в Афганистане даже нет правил дорожного движения. А все ездят "по ощущениям и интуиции".
Причем, до определенного момента насыщения автомобилями это не только не приводит к трагедиям - а даже и удобно и практично. Но вот с какого-то момента, насыщение уже требует начал организации и контроля, иначе беды учащаются, а общее удобство пользования - убывает.
Я не хочу сказать что сегодня в РФ количество оружия достигло насыщения, требужщего имеющегося у нас контроля. До этого пока далеко, много перестраховочной глупости и на сегодня у нас вполне допустим был бы несколько больший либерализм в этом деле. И желание государства непременно "держать руку на пульсе" тут - порой раздражает.
Но с другой стороны, я подозреваю что в США наоборот, давно пройден порог, когда введение повышенного контроля было бы уже разумно, просто для общего удобства и безопасности по насыщению. И неизвестно, что лучше: быть в готовности к контролю при необходимости - или оказаться в реальной неготовности к этому в момент, когда разумное ограничение уже востребовано общественной безопасностью.
Но с другой стороны, я подозреваю что в США наоборот, давно пройден порог, когда введение повышенного контроля было бы уже разумно, просто для общего удобства и безопасности по насыщению. И неизвестно, что лучше: быть в готовности к повышению контроля при необходимости - или оказаться в реальной неготовности к этому в момент, когда разумное ограничение уже востребовано общественной безопасностью.
Витиевато, на в целом понятно. В любом обществе опасность представляет не насыщенность оружием а морально- нравственное состояние этого общества.
В любом обществе опасность представляет не насыщенность оружием а морально- нравственное состояние этого общества.
Опасна доступность оружия для безнравственной и аморальной части общества. А его здоровая часть как раз, особенно нуждается в вооружении - просто чтобы выжить и поправить дела.
Основная проблема в том, что в цивилизованных обществах официально декларируется равенство людей - а по факту они не равны. В том числе и по морально-нравственному уровню. В США ранее это исправлялось разным уровнем достатка - одичавшему психу и негодяю не всегда хватало денег чтобы купить оружие. Сегодня это уже не так - от того и есть проблемы. В РФ ситуация обратная - считая всех придурками, приравнивают скорость эскадры по отстающему кораблю. Тоже не вариант - но все же, есть перспектива. А что будут делать со всем этим в США - интересно наблюдать разве что со стороны.
VladiT: Опасна доступность оружия для безнравственной и аморальной части общества. А его здоровая часть как раз, особенно нуждается в вооружении - просто чтобы выжить и поправить дела.
Основная проблема в том, что в цивилизованных обществах официально декларируется равенство людей - а по факту они не равны. В том числе и по морально-нравственному уровню. В США ранее это исправлялось разным уровнем достатка - одичавшему психу и негодяю не всегда хватало денег чтобы купить оружие. Сегодня это уже не так - от того и есть проблемы. В РФ ситуация обратная - считая всех придурками, приравнивают скорость эскадры по отстающему кораблю. Тоже не вариант - но все же, есть перспектива. А что будут делать со всем этим в США - интересно наблюдать разве что со стороны.
И вообще, по большому счету, в России сегодня можно всё. Даже то, что кажется нельзя. Пестик - варианты есть с наградным для "избранных", точнее, для обеспеченных. Это и есть тот самый порог. Потому что не каждый отдаст 20-50 тыс$ за один пистолет.. . А всё остальное - в избытке. Я вообще все хотелки удовлетворил. На 99%. Последний процент - это иметь свои, у себя дома Glock 19+Colt 1911. А так, я и в тире с них стреляю постоянно, так что.. .
И вообще, по большому счету, в России сегодня можно всё.
Согласен. Я вот поначалу думал - как дорвусь до покупок, накупллю уж точно впритык до разрешенных 5 штук нарезного. Гладкий есть Рем-870 - что еще нужно, если не охотишься? Но и нарезного купил три единицы (HOWA в 223, Сайга-МК-03 и Марлин в 45-70). И тут заклинило по хотелкам - этого вполне хватает для всех моих нужд. С разбегу купил еще Сабатти в 308, но вскоре продал, т.к. HOWA перекрывает все мои потребности в болте. Поначалу думал Рем-700, но они на мой взгляд, сейчас опаскудились уж совсем. HOWA мне больше нравится по всем чертам.
И что бы я еще купил (кроме пестиков, естественно) - из показанного на видео? Смотрю и не нахожу особо, на что завестись. Ну, может быть АР-ку какую-то. Так они сейчас у нас тоже есть - вопрос финансов только. Вот, у Кожаева можно заказать вообще под себя, по личному эскизу.
Вот я тоже видео посмотрел, и ничего не хочу оттуда. Более того, мне НИЧЕГО не понравилось. У меня круче коллекция. Такого даже на видео нет.
Только и осталось, что пестик в собственность, а не только в тире. Но я не особо тащусь от пестиков. Меня куда больше вдохновляют ПП. А они у меня есть. Именно те, о которых мечтал с детства.
Опасна доступность оружия для безнравственной и аморальной части общества.
Когда у здоровой части его нет. Тогда конечно опасно.
А что будут делать со всем этим в США - интересно наблюдать разве что со стороны.
Да ничего нового. Демократия-это правила поведения, о которых договорились между собой хорошо вооруженные джентльмены.
Бенджамин Франклин Не согласных просто перестреляют. И всё делов то.
Пример из нашей истории. Когда оружие полно и оно было доступно всем. Читали Звягинцева? Основоположник литературы про "попаданцев". Собственно, он же тему и закрыл, всё, что после него - жалкие поделки :-) Описывается сцена: дама пришла в магазин купить пистолет. Никаких предварительных разрешений не имея.
Имейте в виду, что разрешение на пистолет с правом его постоянного ношения стоит на пятнадцать рублей дороже и налагает на владельца некоторые дополнительные обязанности. Например? Если вы носите при себе пистолет для самообороны, вы обязаны также использовать его для защиты от преступных посягательств других граждан, а также оказывать содействие государственным службам охраны правопорядка, если случайно окажетесь там, где таковая помощь может от вас потребоваться. Нарушение этого положения рассматривается как преступное бездействие и наказывается крупным штрафом или административным арестом. Так что подумайте, нужна ли вам эта головная боль? ... Скажите, я что, обязана теперь буду носить при себе пистолет постоянно или все же по собственному усмотрению? Представьте меня в бальном платье и с «парабеллумом» за поясом Приказчик тоже рассмеялся. Нет, конечно. Носить или не носить, это ваше дело. Но если он будет при вас, вы уклонитесь от своего гражданского долга и это станет известно
GUN1928: Спасибо. Но, ценность этих роликов, действительно, невелика - всё это примерно известно и на ютубе полно.
Немного не в тему, но, просто размышления мои. Если отбросить пестики, то в России (лично для меня по моим оружейным интересам) сегодня больше доступного оружия, чем во многих штатах США. Пойди купи в США АК-образный с коробкой на трёх осях. Пойди купи за копейку ПП Второй Мировой, да ещё и огражданеный "лайтово", 5 мин - и фуллауто. Пойди купи пулемёт.. . Всё это нереально. Или поди купи боевую версию (только с УСМ на семи-ауто) Steyr AUG. Или H&K MP5 SD с настоящим перфорированным стволом, как у нас продавали MKE.. . Это всё нереально. MKE и боевой ауг - забанены, 3х осевые коробки АК - забанены, ПП со свободным затвором - только за огромные деньги.. .
Гм.. гм...Мне ,например с вашего стола, интересно иметь Тигр в .308..... Больше и купить нечего. Про пулемёты.. . У вас они, как и должны быть- полностью автоматичаские продаются? Или всё-таки полуавто, как и тут? Так вот, если захотеть иметь полностью автоматический калаш в штатах- не проблема, цена ,конечно, несколько "завышена" , но купить, иметь и стрелять- нет проблем. Так что, коробка с 3мя осями и полным в ней фаршем- за ваши деньги.
ну.и что,кроме расстрелов в школах и т.д. в этом хорошего?
Расстрелы в школах предотвратит нормальная психиатрия, которую испоганили по другой причине. В прошлом у населения оружия было не меньше, причем, полностью автоматического, но психи сидели в психушках.
Пример из нашей истории. Когда оружие полно и оно было доступно всем.
Всем - это кому? В Российской Империи 80% населения было нищее крестьянство, 19% - столь же нищий пролетариат, остальные - начальники и их кадровые резерв - интеллигенция. historichka.ru Вот этим "всем" и было доступно оружие, а большинство населения просто не имело денег, чтобы купить его. Поинтересуйтесь на досуге - что такое было 15 рублей для тогдашнего крестьянина или рабочего.
Вот эти самые "все" числом не более 20% от всего народа и оставили воспоминания как им было хорошо, в том числе и с оружейными свободами в РИ.
А подавляющий процент населения почему-то не оценил ни свобод оружейных, ни иных, о которых нам вешали лапшу комуняки-перевертыши в перестройку. И смел все это роскошество к чертовой матери в трех подряд революциях.
Так что, с оружием в РИ просто соблюдался естественный имущественный ценз доступа - имели его приближенные к власти и богатые люди, а от власти далекое "быдло" и беднота - имело и меньше, чем сегодня.
И сколько завсегдатаев ганзы уже того?
