Змей 26
P.M.
|
Добрый день уважаемые форумчане!! На просторах инета случайно увидел амеровский патрон 7,62х35 (виспер). Поразило количество используемых пуль в данном патроне, а также возможность работы как с сверхзвуком, так и дозвуком. Хотя как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не так. Из тех же источников нета известно, что есть брат)) близнец 7,62х35 (блэкаут), но у них как и у всех близнецов есть различия. В России насколько я понял сертифицирован только виспер. Хотелось бы услышать мнение пользователей, если такие имеются, плюсы, минусы патрона и оружия под него. С уважением!!!
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
4-12-2016 08:55
Herr Schulze
как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не так
На стволах одинаковой длины ИМХО далеко так . Разница 200 Дж. есть брат)) близнец 7,62х35 (блэкаут), но у них как и у всех близнецов есть различия
Там гильзы одинаковые, разница в развёртках пульного входа. Хотелось бы услышать мнение пользователей, если такие имеются, плюсы, минусы патрона и оружия под него
Учитывая особенности оружейного законодательства ( минимальная длина ствола и оружия ) в АРках преимуществ нет, там ИМХО грендель хорош. Плюсы были б в коротких стволах под 11 дюймов - мощный патрон при короткой винтовке. Дозвуковые варианты по траектории аналог мелкана, правда с енергией под 700 Дж, енергии для зверя мало, экспансивных пуль под такую скорость у нас нет, поэтому вариант интересен разве для киллеров.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by Herr Schulze:
Дозвуковые варианты по траектории аналог мелкана, правда с енергией под 700 Дж, енергии для зверя мало, экспансивных пуль под такую скорость у нас нет, поэтому вариант интересен разве для киллеров.
Расскажите про то, что 700 Дж на дозвуке мало тем, кто охотится с 70-100 Дж PCP-пневматикой. От они-то ржать будут. Originally posted by Змей 26:
Хотя как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не так.
Это именно так. Они вынуждены были изобретать Виспер из-за того, что 39-й нормально не лезет в АР-очные магазины.
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
4-12-2016 14:15
Herr Schulze
Расскажите про то, что 700 Дж на дозвуке мало тем, кто охотится с 70-100 Дж PCP-пневматикой. От они-то ржать будут.
Ага, покупать аппер под .300 Виспер или ААС с возможностями ихней пневматики - действительно оборжутся. И вообще, от пули около 300 м/с славный дырокол, который вряд ли оставит больше Дж чем пневма, зато улетит (и завалит) ХЗ куда и кого, при этом с гарантированным уходом зверя от 20 кг тоже ХЗ куда.
|
|
Змей 26
P.M.
|
Ну 300 м/с не так уж и мало при пуле 14 грамм, я не раз был видел, что 80-90кг далеко не убегало от той-же скорости только 12,5 грамм.. .
|
|
Змей 26
P.M.
|
Я плохой теоретик, но шоб 14 грамм запустить нормально думаю твист ствола должен быть соответствующим, на наших стволах (7.62х39) невозможно. На руках походу стволов под виспер нет??
|
|
Тантал
P.M.
|
Я плохой теоретик
Вы и практик никуда. На наших штатно запускают 16г Это свинец браконьеры, армейский ус имеет пулю 12,6г. На руках походу стволов под виспер нет??
Вряд ли кому нужно это дерьмо.
|
|
Змей 26
P.M.
|
армейский ус имеет пулю 12,6г. А вы взвести, чтобы утверждать.
|
|
Тантал
P.M.
|
А вы взвести, чтобы утверждать.
Взвешивал и не раз. А Вы сами взвести, а ещё лучше и постреляйте.
|
|
Змей 26
P.M.
|
Кстати, Вы смотрю практик и 16 гр. из 39 запускаете?)))
|
|
Змей 26
P.M.
|
Насчёт постреляйте- стреляем.
|
|
Тантал
P.M.
|
Кстати, Вы смотрю практик и 16 гр. из 39 запускаете?)))
Много кто запускает. Кстати сей час пулелейка осталась только на 14г, тупоконечная очень не дурственно летит. P.S. Тема ни о чём. Патрон никчёмный!
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
4-12-2016 21:10
Herr Schulze
Ну 300 м/с не так уж и мало при пуле 14 грамм, я не раз был видел, что 80-90кг далеко не убегало от той-же скорости только 12,5 грамм...
Я о четвероногих зверях. И да, двуногие при попадании не по ЦНС тоже бегают, шумят, стараются свалить в кусты.. . Были бы в доступе тяжёлые пули с гарантированной экспансивностью на дозвуке (за бугром такие есть) - нормальный брэчий калибр, или только стрельба по мозгам/хребту, но на 150 м оно летит полсекунды, аленю достаточно башку поднять, а ближе ничем не хуже мелкан с теми же условиями попадания по месту. И еще раз - проблема не в завалить зверя, а в том, что пуля пробивает тушку и летит ХЗ куда и ХЗ в кого. Не пытайтесь меня развести на лоха, что Вас с Виспером интересует охота в тайге, где на 100 км ни души . шоб 14 грамм запустить нормально думаю твист ствола должен быть соответствующим, на наших стволах (7.62х39) невозможно
У виспера 8-й штатный, и литые 16.2 отлично летят из 7.62 х 39, они короткие в силу троллейбусной формы и кстати короче 12.6 г УС, ибо без стального сердечника. Кстати по идее литой свинец с экспансивной полостью должен бы отрабатывать на дозвуке.
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
4-12-2016 21:13
Herr Schulze
P.S. Тема ни о чём. Патрон никчёмный!
Патрон классный !
|
|
Змей 26
P.M.
|
нормальный брэчий калибр, или только стрельба по мозгам/хребту, но на 150 м оно летит полсекунды, аленю достаточно башку поднять, а ближе ничем не хуже мелкан с теми же условиями попадания по месту. И еще раз - проблема не в завалить зверя, а в том, что пуля пробивает тушку и летит ХЗ куда и ХЗ в кого. Не пытайтесь меня развести на лоха, что Вас с Виспером интересует охота в тайге, где на 100 км ни души . Полностью согласен про нормальный калибр, брэчий,)) про тайгу не кто и не говорит, калибр для российской действительности, и форумчан которых не интересует он, а также умникам можно не нервничать.На просторах нашей любимой Родины за вменяемые деньги я думаю желающих на этот ствол и патрон достаточно, так же как и 9Х39, и дальше 100м ни кто не собирается струлять. Нормальные люди читая тему поняли о чём она, и понты не колотят насчёт надо, не надо, падает, не падает. Да всё падает если куды надо попадаешь. А масса мегаветеранов здесь- это те которые первыми на клаве стучать научились, и интернетом обзавелись.. С уважением ко всем.
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
5-12-2016 09:31
Herr Schulze
Именно, калибр для тех, кто знает, для чего. Поэтому не устаю повторять про оверпенетрацию. Следственные и судовые действия будут различны при просто браконьерстве и трупе Иваниваныча из местных Струг Красных. А пенетрация у него по "калкану" "кабанов" в 80 - 90 кг с Сьеррой 240 гранн как у СП-5 в 9х39. Плюс калибра в доступности гильз - жмутся из любой 223 рем. 9х39 ИМХО в латуни ждать не стоит, да и нормальных пуль не будет.
|
|
Змей 26
P.M.
|
А пенетрация у него по "калкану" Умно говорите,))) да вы батенька прям как доктУр!!)) но в этом правда есть! про 9х39, это я так к слову. Конечно нам не светит оружейная политика, как у пиндосов, хотя штат штату там тоже рознь. Хотелось бы, шоб владелец какой либо отозвался, так, для интересу)) больно красиво пишут про патрон, оружие, его точность.... . как в сказке)) А ютуб с маленькими, тихими автоматиками и винтовочками аж завораживает!!)))
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
5-12-2016 11:07
Herr Schulze
Дык пишет пользователь!
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
6-12-2016 04:06
Strelok-mod79
Originally posted by Herr Schulze: Плюс калибра в доступности гильз - жмутся из любой 223 рем. 9х39 ИМХО в латуни ждать не стоит, да и нормальных пуль не будет.
Значит 7,62Х35 жмутся из любой 223Рем, а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся?
|
|
Змей 26
P.M.
|
Да, пендосы хитрые)) новые магазины для стволов делать даже не надо, и ещё у них латунь в 223 есть, а нашу сталюку хер чем обожмёшь!!)) даже из под 223 барнаула. Я думаю, что гильза из под 223 взята в первую очередь в угоду дозвука, объём меньше, и порох не болтается.. . А наши 9х39, 7.62х39 некуда не жмутся, так, из ствола вылетают в кусты, акромя детишек не кто их и не собирает))) Страна у нас однако богатая, Уральские горы есть!!!)))
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
6-12-2016 17:51
Herr Schulze
а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся?
Латунные конечно жмутся, после чего файрформятся, на что пороха конечно не жалко. У них разная конусность тела. Вопрос с пулями как собираетесь быть?
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
6-12-2016 18:10
Herr Schulze
Я думаю, что гильза из под 223 взята в первую очередь в угоду дозвука
В оригинале донор - 221 Remington Fireball, но сейчас никто не будет делать из них.
|
|
nekobasu
P.M.
|
9х39, если верить этой теме, сейчас идут все на дозвуке и более тяжелые, чем СП-5 (18 грамм). AlexNT: Отправляйте заявки на приобретение данного боеприпаса на 9x39@kspz.ru
Только оружие под него никто делать не хочет, якобы спроса не будет
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
6-12-2016 21:32
Herr Schulze
Только оружие под него никто делать не хочет, якобы спроса не будет
ИМХО спроса и не будет, т.к не будет оружия с фильтром.
|
|
PUFGUN.RU
P.M.
|
6-12-2016 22:00
PUFGUN.RU
Originally posted by Strelok-mod79:
а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся?
Нет не жмутся. Как и Гренделя из 7,62Х39 не получить.
|
|
глухарь
P.M.
|
PUFGUN.RU:
Нет не жмутся. Как и Гренделя из 7,62Х39 не получить.
Не жмутся, а Файформятся.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
7-12-2016 06:02
Strelok-mod79
Originally posted by Herr Schulze: Вопрос с пулями как собираетесь быть?
С каких это пор, пули 9,3 мм дефицитом стали?
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
7-12-2016 08:55
Herr Schulze
С тех пор, как появились санкции
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
7-12-2016 10:57
Strelok-mod79
Originally posted by Herr Schulze:
С тех пор, как появились санкции
Их даже наш частник клепает. Это если не ходить в куплю-продажу деактивированных, где есть всё, в частности пули ПМ и СП-5 (если СП-6 боитесь брать)
|
|
Змей 26
P.M.
|
Вообще, хоть кто нить видел в продаже ствол под этот калибр??
|
|
глухарь
P.M.
|
А что их видеть, народ покупает и стреляет потихоньку.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by глухарь:
народ покупает и стреляет потихоньку
Текущие предложения стволов под этот калибр народу недоступно, ибо уровень цен совершенно антинародный. Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.р. Вот когда будет такое - тогда покупать будет именно народ.
|
|
глухарь
P.M.
|
nekobasu:
Текущие предложения стволов под этот калибр народу недоступно, ибо уровень цен совершенно антинародный. Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.р. Вот когда будет такое - тогда покупать будет именно народ.
А какая проблема? Закажи себе Лося или Барса или Сайгу на спец заказ.
|
|
Змей 26
P.M.
|
Закажи себе Лося или Барса или Сайгу на спец заказ. Интересно, каков ценник будет???
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
9-12-2016 16:10
Herr Schulze
Мне нравятся методы ведения российского бизнеса. Все хотят денег сразу, чтобы через некоторое время, когда смогут, возможно, что-то сделают, возможно даже сразу без косяков, возможно без доплат и быкований перед клиентом сразу после получения его денег. Это ж не загнивающая америка, да как они посмели иметь возможность получить аппер под интересующий калибр по почте с оплатой по факту получения?!
|
|
Змей 26
P.M.
|
Да наши умельцы смастырять ствол под заказ))) потом ещё новый калибр появится)) будешь ещё гильзы мастерить, обжимать с какой нибудь гаубицы... ))) Как в анекдоте, про паравоз.. . рашпилем шорхать устанешь.... )))
|
|
Herr Schulze
P.M.
|
9-12-2016 16:39
Herr Schulze
А что нужно сделать для популяризации написано выше : Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.р
Всего лишь! Но мастера не хотят рисковать, сделать на свои кровные и выставить на продажу. Им деньги нужны много и сразу, "а мы на них еще и поэксперементируем". Не, ну какому-нибудь мажору вапще без проблем заказать ту же GM-15, а если это просто любитель, который 40 т.руб собирает полгода с зряплаты ? Ему подсобирать еще и заказать чтоб ждать без денег еще полгода? А интерес к теме есть, судя по тем, кто и сколько просматривают.
|
|
Змей 26
P.M.
|
Да за 40т.руб я думаю очередь стоять будет... . ценника такого только не будет.
|
|
Змей 26
P.M.
|
Кто хоть отозвался б, о наличии ствола!!! Да поплевался, или похвалил)) А только теоретики могут, а нужен владелец..
|
|
|