Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Интересно, а есть ли какая-то статистика по вл ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Интересно, а есть ли какая-то статистика по влиянию отдачи на организм?

GUN1928
P.M.
22-10-2016 16:26 GUN1928
Я вот тут задумался, а есть ли какая-то статистика по негативному влиянию отдачи на организм человека? В частности, на суставы и кости и т.п.?

Особенно серьезные нарезные калибры с довольно резкой и сильной отдачей...

Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё.. . стоп.. . Не из-за того ли это, что с 11 ти лет постоянно стрелял, особенно в детском возрасте между 11 и 18 годами, в том числе и по-многу на охоте в детстве с 12го калибра...


Vistavod
P.M.
22-10-2016 16:58 Vistavod
в том числе и по-многу на охоте

По скольку? 200-300 выстрелов в день? Дети в 12 лет начинают заниматься стендовой стрельбой. Некоторые и раньше. Уже много десятилетий. Что-то я про изувеченных отдачей стрелков ничего не слышал. Теща у меня с 15 лет занималась стендовой стрельбой. Разряд имеет. С руками все в порядке. Артрит вот на ступнях мучает, но это вряд-ли из-за стрельбы...
Черномор
P.M.
22-10-2016 17:18 Черномор
Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё.. . стоп.. . Не из-за того ли это, что с 11 ти лет постоянно стрелял, особенно в детском возрасте между 11 и 18 годами, в том числе и по-многу на охоте в детстве с 12го калибра...

Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается

GUN1928
P.M.
22-10-2016 18:35 GUN1928
Черномор:

Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается

Это плохо.. .

kyk
P.M.
22-10-2016 18:35 kyk
Originally posted by Vistavod:

Что-то я про изувеченных отдачей стрелков ничего не слышал.


Достаточно просто на вытянутой руке из 12к пальнуть - увечия будут, сам видел результат
Vistavod
P.M.
22-10-2016 20:06 Vistavod
увечия будут

Вспомнил пословицу про дурака и стеклянный.. . Моему 9 лет. Бахнул из ружья пару раз. Понравилось. Просит еще. Обмороков и отсушенных конечностей - не наблюдал.
King_av
P.M.
22-10-2016 20:42 King_av
У меня пломбы в зубах на правой стороне выпадают чаще чем на левой
Черномор
P.M.
22-10-2016 20:52 Черномор
GUN1928:

Это плохо...

Это нормально.
В итоге мы вообще всё умрём, это просто медицинский факт.

VladiT
P.M.
22-10-2016 22:55 VladiT
Я думаю, никакого особого влияния отдача сама по себе в разумных калибрах не вызывает. А вот неверная вкладка и изготовка в целом - может вызывать, особенно если так стреляют много.

Не думаю, что для этого вывода требуется какая-то особая статистика. Простой здравый смысл подсказывает, что если миллионы людей столетия стреляют из самых различных девайсов, то за это время очевидно выявилось бы конкретно, что с определенного уровня отдача калечит солдат и стрелков. Это при таком сроке использования стрелкового оружия было бы общеизвестным фактом - таким же как то например, что превышеине заряда приводит к разрыву стволов. Но такого факта нет, но есть те или иные нарушения здоровья от отдачи у отдельных людей. Стало быть, они неверно используют оружие, а точнее - злоупотребляют неверными изготовками по тем или иным причинам. Либо имеют скрытые повреждения организма, дающие себя знать при стрельбе с сильной отдачей.

Охотник1975
P.M.
22-10-2016 23:08 Охотник1975
После настрела в .338ЛМ (кол-во точно не скажу) один знакомый лечил отслоение сетчатки глаз
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-10-2016 23:21 Zhelezniy_Felix
меня больше интересует например влияние звука выстрела на организм
Охотник1975
P.M.
22-10-2016 23:26 Охотник1975
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

меня больше интересует например влияние звука выстрела на организм


глохнешь потихоньку.. . (если без защиты слуха стрелять)
sv-2
P.M.
22-10-2016 23:45 sv-2
В итоге мы вообще всё умрём, это просто медицинский факт.

Смерть - это необходимые элементы дальнейшего совершенствования каждого вида в условиях ограниченности ресурсов природной среды.
inoks
P.M.
22-10-2016 23:57 inoks
Алик это не от 338 я им все время стреляю.
там было сложение нескольких негативных факторов .
Злоупотреблял с вечера утром глазное давление сильное было.
пошол стрелять в итоге по жеребьевке попал между двух 12.7
и на каком то моменте глаз лопнул.
Охотник1975
P.M.
23-10-2016 00:01 Охотник1975
Originally posted by inoks:

это не от 338 я им все время стреляю.
там было сложение нескольких негативных факторов .
Злоупотреблял с вечера утром глазное давление сильное было.
пошол стрелять в итоге по жеребьевке попал между двух 12.7
и на каком то моменте глаз лопнул.


вон оно чё, а я так понял из разговора, что от .338, теперь понятно
Sergii
P.M.
23-10-2016 00:18 Sergii
Originally posted by GUN1928:

Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё...

Пить комплекс Animal Flex для укрепления связок и обязательно обратиться к профильным специалистам. Дадут несколько упражнений для укрепления связок, может еще что-то назначат и через пару месяцев все придет в норму. Стрельба здесь не при чем.

Zhelezniy_Felix
P.M.
23-10-2016 00:41 Zhelezniy_Felix
Originally posted by Охотник1975:

глохнешь потихоньку.. . (если без защиты слуха стрелять)


5 выстрелов из 9.3х64, стоял рядом со стрелком, на охоте в поле без наушников естественно, состояние наверное как при контузии от звукового удара по ушам, сколько таких вот упражнений для ушей опасно для здоровья?
Охотник1975
P.M.
23-10-2016 00:44 Охотник1975
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

сколько таких вот упражнений для ушей опасно для здоровья?


всё очень индивидуально, кому-то и одного такого упражнения хватит, а кому-то не один раз повторить надо.. .
GUN1928
P.M.
23-10-2016 01:25 GUN1928
Sergii:

Пить комплекс Animal Flex для укрепления связок

Спасибо! Интересно.. . Почитаю об этом

kamyak
P.M.
23-10-2016 06:46 kamyak
GUN1928:

Спасибо! Интересно.. . Почитаю об этом

Не обязательно именно Animal Flex, хотя он и хорош.
В любой магазине спортпитания продается глюкозамин с хондроэтином. Это одно и тоже, что и Animal, просто упаковка попроще и комплексных добавок нет. Действующее вещество одинаковое.
Вообще хондропротекторы после 30 понемножку всем пить надо.

Саныч59
P.M.
23-10-2016 08:45 Саныч59
Читал что много много тысячный настрел из гладкоствольного оружия с пистолетной рукояткой, может привести к проблемам с запястьем. Для охотников это не актуально, за 3 жизни столько не настреляют.
По поводу звука все давно описано и гуглится
110-130 дб вызывают травму
130-140 болевой порог
после 130 начинает работать еще и костная проводимость, то есть беруши не спасают, необходимо полностью закрывать ушную раковину наушниками.
200-220 дб - труп
выстрел из пистолета 140+
из карабина 160+
артиллерия 180+
при этом последствия могу начать не только проявлять но и быстро развиваться через годы.
Поэтому в европпах и америках даже на охотах все больше используют активные наушники.
ppaganell
P.M.
23-10-2016 09:01 ppaganell
Достаточно просто на вытянутой руке из 12к пальнуть - увечия будут,

Тут два варианта.
Либо стрелок дрищ слабосильный, либо ободранный скобой средний палец это увечие

Саныч59
P.M.
23-10-2016 11:35 Саныч59
Originally posted by ppaganell:

Тут два варианта.


есть еще третий вариант, в оф93 зарядили 40г пулю
Mr.Kovalsky
P.M.
23-10-2016 16:06 Mr.Kovalsky

click for enlarge 600 X 660 107.5 Kb
kabansky
P.M.
23-10-2016 21:12 kabansky
не знаю как там статистика, но на себе испытал.. . 2 выстрела из своей 202й Хуглы магнумом 52гр.. . никому не посоветую, не знаю как лягаецца лошадь, но наверное ничуть не сильнее.. . весьма долго болели плечо и голова.. . стрелял по бумаге, так что выстрел подготовленный был, вкладка там, то, сё.. .
Sergii
P.M.
23-10-2016 22:03 Sergii
kamyak:

Не обязательно именно Animal Flex, хотя он и хорош.
В любой магазине спортпитания продается глюкозамин с хондроэтином. Это одно и тоже, что и Animal, просто упаковка попроще и комплексных добавок нет. Действующее вещество одинаковое.
Вообще хондропротекторы после 30 понемножку всем пить надо.

Да, можно конечно все компоненты и по отдельности набрать, даже дешевле получится. Но мне проще купить готовый комплекс и не заморачиваться, тем более он реально работает и дает отличный эффект.

22WSM
P.M.
24-10-2016 02:39 22WSM
Ну как бы не то что статистика а так наблюдения из практики.Плюс те вопросы которые задавали уже тут на форуме про влияние отдачи итд.
Постараюсь покороче.
1.Особо вредного влияния на здоровый и подготовленный организм отдача не оказывает даже при больших настрелах в 12кал.Обычно обостряются уже имеющиеся проблемы повреждения шейных дисков,плечевых суставов,итд.Часто сказываются прошлые травмы - ДТП, удары по голове.Если исключить тяжелые и запущенные формы, все это так или иначе решаемо.Большая часть подобных нарушений имеет дегенеративный характер(т.е не травматический) и проявляется с возрастом,хотя тут нет правила.Посему позволю себе повториться что дробовик любит хорошую физическую форму и правильную технику стрельбы.
2.Головные боли после стрельбы часто связаны с проблемами в шейном отделе позвоночника.Причем не только у взрослых но и у подростков.Это решаемо.
3.Необратимые нарушения слуха(хоть я не лор) видел только при очень мощных действиях звуковой волны и внутри помещений напр при разрыве гранаты, выстреле из закрытого помещения из крупного калибра типа .338 или .50.без средств защиты слуха.Слышал мнение что уже звон в ушах есть признак необратимого нарушения слуха.С другой стороны знаю много людей прослуживших десятки лет артиллеристами или инженерами по авиадвигателям и сохранившим отличный слух.
Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается

Застарелая травма это да, но возраст тут ни при чем.Застарелый плечелопаточный периартрит часто довольно болезненное и упорное заболевание.При стрельбе стоя из дробовика с прикладом подобную травму получить сложно.Больше шансов ее получить, имея в прошлом занятия борьбой, волейболом, или работая поваром или строителем.

Да, можно конечно все компоненты и по отдельности набрать, даже дешевле получится. Но мне проще купить готовый комплекс и не заморачиваться, тем более он реально работает и дает отличный эффект.

Эффект от этих добавок какой-то есть но он не имеет радикального характера и кроме того сохраняется только если принимать эти добавки или "комплексы " постоянно.
Alexey Michailovich
P.M.
24-10-2016 10:25 Alexey Michailovich
Ни совсем про отдачу, но про стрельбу.
С год назад были отмечены неприятные ощущения в запястьях при подъёме тяжестей и отжиманиях (когда кисти под прямым углом). Вероятно причиной была травма/растяжение полученная при стихийном армрэслинге с бывшим штангистом. Стрельба осложняла востановление двигательных способностей. Уменьшил частоту выездов, число выстрелов враз и перешёл к лёгким навескам.
Восстановился, но по прежнему берегу руки - стреляю всё ещё малыми навесками, а отжимаюсь только на кулаках. Возможно перейду на меньший калибр, там по-дефолту малые навески.
js
P.M.
24-10-2016 11:14 js
Originally posted by Саныч59:
из карабина 160+
артиллерия 180+

Тогда наверное у двух моих товарищей именно артиллерия
Рядом с этими злоедрючими реактивыми ДТК даже в активых наушниках и очках
стоять некомфортно, хочется отойти подальше, а нельзя, я же судья

При стрельбе через порт в покрышках они начинают дымиться и в стрелка
летит целая куча мусора.

Когда стреляли на стихийном стрельбище, то там люди без наушников
собирались и уходили, а до появления этих ДТК спокойно стояли сзади)

ppaganell
P.M.
24-10-2016 11:34 ppaganell
Originally posted by js:

Рядом с этими злоедрючими реактивыми ДТК даже в активых наушниках и очках
стоять некомфортно


Без наушников реально БОЛЬНО!
Проверенно на себе.
GUN1928
P.M.
24-10-2016 11:45 GUN1928
Лично я вообще не люблю никакие ДТК. Как-то на свой ВПО-136 прикрутил подобное чудо.. . Волосы в прямом смысле на голове стали шевелиться.. . Отвратительное ощущение. Как будто вокруг головы каждый раз резко давление меняется.. . Ну нафиг. Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....
Vistavod
P.M.
24-10-2016 11:50 Vistavod
Саныч59:
Читал что много много тысячный настрел из гладкоствольного оружия с пистолетной рукояткой, может привести к проблемам с запястьем.

Думаю, проблема не в отдаче, а в удержании ружья за эту самую рукоятку во время перезаряжания, поднял/опустил и т.п. Рука реально устает. Перегружается сустав в запястье.

ppaganell
P.M.
24-10-2016 13:22 ppaganell
Originally posted by Vistavod:

поднял/опустил и т.п. Рука реально устает. Перегружается сустав в запястье.


От мыша компутерного еще не начала рука уставать?
Почитаешь нежные все такие стали.
А на УАЗике по колее если проехать так потом небось сразу к протезисту идти отвалятся копарульки начисто.. .
js
P.M.
24-10-2016 13:38 js
Originally posted by GUN1928:
Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....

Те ДТК, о которых я говорил, были прикручены на 223 и 5.45)))
На 7.62 тоже был один злой, но его владелец перестал ездить)
DemonMSK
P.M.
24-10-2016 15:19 DemonMSK
kabansky:
не знаю как там статистика, но на себе испытал.. . 2 выстрела из своей 202й Хуглы магнумом 52гр.. . никому не посоветую, не знаю как лягаецца лошадь, но наверное ничуть не сильнее.. . весьма долго болели плечо и голова.. . стрелял по бумаге, так что выстрел подготовленный был, вкладка там, то, сё...

56г на 3граммах сокола из рема это просто нежное поглаживание по сравнению с лошадиным копытом. Копыто легко и непринуждённо устраивает телепортацию 100 с лишним кг на метров 5, в сочетании с путешествием во времени.

GUN1928:
Лично я вообще не люблю никакие ДТК. Как-то на свой ВПО-136 прикрутил подобное чудо.. . Волосы в прямом смысле на голове стали шевелиться.. . Отвратительное ощущение. Как будто вокруг головы каждый раз резко давление меняется.. . Ну нафиг. Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....

Я на 223 ставил два разных. ОДин ничего, а вот второй - второй это был пипец. По ощущениям ствол вперёд уходил. Было некмофортно даже в наушниках. Этакий "типа баррета".
Успешно продал
GUN1928
P.M.
24-10-2016 20:06 GUN1928
И правильно

kabansky
P.M.
25-10-2016 00:40 kabansky
56г на 3граммах сокола из рема это просто нежное поглаживание по сравнению с лошадиным копытом. Копыто легко и непринуждённо устраивает телепортацию 100 с лишним кг на метров 5, в сочетании с путешествием во времени.

ну зачем же все этак буквально воспринимать??? лошадку я для красного словца вставил, да и думаицца мне что выстрел 52мя гр из двудула и из ПА есть две бааальшие разницы(если рем ПА).. . по крайней мере тем же патром я стрелял из второго сваво ружа - Стодж2000, бывало что и на вскидку.. . и никаких проблем.. .
DemonMSK
P.M.
25-10-2016 10:31 DemonMSK
kabansky:

ну зачем же все этак буквально воспринимать??? лошадку я для красного словца вставил, да и думаицца мне что выстрел 52мя гр из двудула и из ПА есть две бааальшие разницы(если рем ПА).. . по крайней мере тем же патром я стрелял из второго сваво ружа - Стодж2000, бывало что и на вскидку.. . и никаких проблем...

Если взять иж 27 и мр153 примерно одной массы - отдача примерно одинаковая.
у меня тоз34 3,05кг и рем в обвесе хорошо так за 4 - и на 36 разница в отдаче вполне заметна.
"голые" ремы 1187 (ПА) и 870 (помпа) имеют одинаковую отдачу.

ЗЫ. У меня просто есть опыт "общения" с лошадкой, так что могу сравнивать. Сам был виноват, всё кончилось хорошо, без переломов.
Мало мальски сравнимое - ПТР на "линии Сталина"

ALEX55555
P.M.
25-10-2016 11:41 ALEX55555
Тикка Т3 Батю в 308-м с пулей 200гр. на предельной навеске совсем не комфортно,после трёх выстрелов с открытых прицельных хочется продать винтовку врагу
DemonMSK
P.M.
25-10-2016 12:04 DemonMSK
ALEX55555:
Тикка Т3 Батю в 308-м с пулей 200гр. на предельной навеске совсем не комфортно,после трёх выстрелов с открытых прицельных хочется продать винтовку врагу

чтой-та у вас не так.
У товарища КО-44 "сновья" от Молота лягался адски.
После курения мануалов и регулировки, втч замены нагеля - перестал.

А у тикки вполне сравнимые параметры, так что не должно быть столь грустно.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Интересно, а есть ли какая-то статистика по вл ... ( 1 )