GUN1928
P.M.
|
22-10-2016 16:26
GUN1928
Я вот тут задумался, а есть ли какая-то статистика по негативному влиянию отдачи на организм человека? В частности, на суставы и кости и т.п.? Особенно серьезные нарезные калибры с довольно резкой и сильной отдачей... Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё.. . стоп.. . Не из-за того ли это, что с 11 ти лет постоянно стрелял, особенно в детском возрасте между 11 и 18 годами, в том числе и по-многу на охоте в детстве с 12го калибра...
|
|
Vistavod
P.M.
|
22-10-2016 16:58
Vistavod
в том числе и по-многу на охоте
По скольку? 200-300 выстрелов в день? Дети в 12 лет начинают заниматься стендовой стрельбой. Некоторые и раньше. Уже много десятилетий. Что-то я про изувеченных отдачей стрелков ничего не слышал. Теща у меня с 15 лет занималась стендовой стрельбой. Разряд имеет. С руками все в порядке. Артрит вот на ступнях мучает, но это вряд-ли из-за стрельбы...
|
|
Черномор
P.M.
|
22-10-2016 17:18
Черномор
Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё.. . стоп.. . Не из-за того ли это, что с 11 ти лет постоянно стрелял, особенно в детском возрасте между 11 и 18 годами, в том числе и по-многу на охоте в детстве с 12го калибра...
Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается
|
|
GUN1928
P.M.
|
Черномор: Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается
Это плохо.. .
|
|
kyk
P.M.
|
Originally posted by Vistavod:
Что-то я про изувеченных отдачей стрелков ничего не слышал.
Достаточно просто на вытянутой руке из 12к пальнуть - увечия будут, сам видел результат
|
|
Vistavod
P.M.
|
22-10-2016 20:06
Vistavod
увечия будут
Вспомнил пословицу про дурака и стеклянный.. . Моему 9 лет. Бахнул из ружья пару раз. Понравилось. Просит еще. Обмороков и отсушенных конечностей - не наблюдал.
|
|
King_av
P.M.
|
У меня пломбы в зубах на правой стороне выпадают чаще чем на левой
|
|
Черномор
P.M.
|
22-10-2016 20:52
Черномор
Это нормально. В итоге мы вообще всё умрём, это просто медицинский факт.
|
|
VladiT
P.M.
|
Я думаю, никакого особого влияния отдача сама по себе в разумных калибрах не вызывает. А вот неверная вкладка и изготовка в целом - может вызывать, особенно если так стреляют много. Не думаю, что для этого вывода требуется какая-то особая статистика. Простой здравый смысл подсказывает, что если миллионы людей столетия стреляют из самых различных девайсов, то за это время очевидно выявилось бы конкретно, что с определенного уровня отдача калечит солдат и стрелков. Это при таком сроке использования стрелкового оружия было бы общеизвестным фактом - таким же как то например, что превышеине заряда приводит к разрыву стволов. Но такого факта нет, но есть те или иные нарушения здоровья от отдачи у отдельных людей. Стало быть, они неверно используют оружие, а точнее - злоупотребляют неверными изготовками по тем или иным причинам. Либо имеют скрытые повреждения организма, дающие себя знать при стрельбе с сильной отдачей.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
22-10-2016 23:08
Охотник1975
После настрела в .338ЛМ (кол-во точно не скажу) один знакомый лечил отслоение сетчатки глаз
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
22-10-2016 23:21
Zhelezniy_Felix
меня больше интересует например влияние звука выстрела на организм
|
|
Охотник1975
P.M.
|
22-10-2016 23:26
Охотник1975
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
меня больше интересует например влияние звука выстрела на организм
глохнешь потихоньку.. . (если без защиты слуха стрелять)
|
|
sv-2
P.M.
|
В итоге мы вообще всё умрём, это просто медицинский факт.
Смерть - это необходимые элементы дальнейшего совершенствования каждого вида в условиях ограниченности ресурсов природной среды.
|
|
inoks
P.M.
|
Алик это не от 338 я им все время стреляю. там было сложение нескольких негативных факторов . Злоупотреблял с вечера утром глазное давление сильное было. пошол стрелять в итоге по жеребьевке попал между двух 12.7 и на каком то моменте глаз лопнул.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
23-10-2016 00:01
Охотник1975
Originally posted by inoks:
это не от 338 я им все время стреляю. там было сложение нескольких негативных факторов . Злоупотреблял с вечера утром глазное давление сильное было. пошол стрелять в итоге по жеребьевке попал между двух 12.7 и на каком то моменте глаз лопнул.
вон оно чё, а я так понял из разговора, что от .338, теперь понятно
|
|
Sergii
P.M.
|
Originally posted by GUN1928:
Например, у меня есть такая физиологическая особенность, что стоит только мне начать качаться в зале, то плечо правой руки быстро начинает болеть изнутри сильно. Буквально 1-2 занятия и всё...
Пить комплекс Animal Flex для укрепления связок и обязательно обратиться к профильным специалистам. Дадут несколько упражнений для укрепления связок, может еще что-то назначат и через пару месяцев все придет в норму. Стрельба здесь не при чем.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
23-10-2016 00:41
Zhelezniy_Felix
Originally posted by Охотник1975:
глохнешь потихоньку.. . (если без защиты слуха стрелять)
5 выстрелов из 9.3х64, стоял рядом со стрелком, на охоте в поле без наушников естественно, состояние наверное как при контузии от звукового удара по ушам, сколько таких вот упражнений для ушей опасно для здоровья?
|
|
Охотник1975
P.M.
|
23-10-2016 00:44
Охотник1975
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сколько таких вот упражнений для ушей опасно для здоровья?
всё очень индивидуально, кому-то и одного такого упражнения хватит, а кому-то не один раз повторить надо.. .
|
|
GUN1928
P.M.
|
Sergii: Пить комплекс Animal Flex для укрепления связок
Спасибо! Интересно.. . Почитаю об этом
|
|
kamyak
P.M.
|
GUN1928: Спасибо! Интересно.. . Почитаю об этом
Не обязательно именно Animal Flex, хотя он и хорош. В любой магазине спортпитания продается глюкозамин с хондроэтином. Это одно и тоже, что и Animal, просто упаковка попроще и комплексных добавок нет. Действующее вещество одинаковое. Вообще хондропротекторы после 30 понемножку всем пить надо.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Читал что много много тысячный настрел из гладкоствольного оружия с пистолетной рукояткой, может привести к проблемам с запястьем. Для охотников это не актуально, за 3 жизни столько не настреляют. По поводу звука все давно описано и гуглится 110-130 дб вызывают травму 130-140 болевой порог после 130 начинает работать еще и костная проводимость, то есть беруши не спасают, необходимо полностью закрывать ушную раковину наушниками. 200-220 дб - труп выстрел из пистолета 140+ из карабина 160+ артиллерия 180+ при этом последствия могу начать не только проявлять но и быстро развиваться через годы. Поэтому в европпах и америках даже на охотах все больше используют активные наушники.
|
|
ppaganell
P.M.
|
23-10-2016 09:01
ppaganell
Достаточно просто на вытянутой руке из 12к пальнуть - увечия будут,
Тут два варианта. Либо стрелок дрищ слабосильный, либо ободранный скобой средний палец это увечие
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by ppaganell:
Тут два варианта.
есть еще третий вариант, в оф93 зарядили 40г пулю
|
|
Mr.Kovalsky
P.M.
|
23-10-2016 16:06
Mr.Kovalsky
|
|
kabansky
P.M.
|
23-10-2016 21:12
kabansky
не знаю как там статистика, но на себе испытал.. . 2 выстрела из своей 202й Хуглы магнумом 52гр.. . никому не посоветую, не знаю как лягаецца лошадь, но наверное ничуть не сильнее.. . весьма долго болели плечо и голова.. . стрелял по бумаге, так что выстрел подготовленный был, вкладка там, то, сё.. .
|
|
Sergii
P.M.
|
kamyak: Не обязательно именно Animal Flex, хотя он и хорош. В любой магазине спортпитания продается глюкозамин с хондроэтином. Это одно и тоже, что и Animal, просто упаковка попроще и комплексных добавок нет. Действующее вещество одинаковое. Вообще хондропротекторы после 30 понемножку всем пить надо.
Да, можно конечно все компоненты и по отдельности набрать, даже дешевле получится. Но мне проще купить готовый комплекс и не заморачиваться, тем более он реально работает и дает отличный эффект.
|
|
22WSM
P.M.
|
Ну как бы не то что статистика а так наблюдения из практики.Плюс те вопросы которые задавали уже тут на форуме про влияние отдачи итд. Постараюсь покороче. 1.Особо вредного влияния на здоровый и подготовленный организм отдача не оказывает даже при больших настрелах в 12кал.Обычно обостряются уже имеющиеся проблемы повреждения шейных дисков,плечевых суставов,итд.Часто сказываются прошлые травмы - ДТП, удары по голове.Если исключить тяжелые и запущенные формы, все это так или иначе решаемо.Большая часть подобных нарушений имеет дегенеративный характер(т.е не травматический) и проявляется с возрастом,хотя тут нет правила.Посему позволю себе повториться что дробовик любит хорошую физическую форму и правильную технику стрельбы. 2.Головные боли после стрельбы часто связаны с проблемами в шейном отделе позвоночника.Причем не только у взрослых но и у подростков.Это решаемо. 3.Необратимые нарушения слуха(хоть я не лор) видел только при очень мощных действиях звуковой волны и внутри помещений напр при разрыве гранаты, выстреле из закрытого помещения из крупного калибра типа .338 или .50.без средств защиты слуха.Слышал мнение что уже звон в ушах есть признак необратимого нарушения слуха.С другой стороны знаю много людей прослуживших десятки лет артиллеристами или инженерами по авиадвигателям и сохранившим отличный слух. Да нет, это просто застарелая травма или плечелопаточный периартроз, проще говоря - старость подкрадывается
Застарелая травма это да, но возраст тут ни при чем.Застарелый плечелопаточный периартрит часто довольно болезненное и упорное заболевание.При стрельбе стоя из дробовика с прикладом подобную травму получить сложно.Больше шансов ее получить, имея в прошлом занятия борьбой, волейболом, или работая поваром или строителем. Да, можно конечно все компоненты и по отдельности набрать, даже дешевле получится. Но мне проще купить готовый комплекс и не заморачиваться, тем более он реально работает и дает отличный эффект.
Эффект от этих добавок какой-то есть но он не имеет радикального характера и кроме того сохраняется только если принимать эти добавки или "комплексы " постоянно.
|
|
Alexey Michailovich
P.M.
|
24-10-2016 10:25
Alexey Michailovich
Ни совсем про отдачу, но про стрельбу. С год назад были отмечены неприятные ощущения в запястьях при подъёме тяжестей и отжиманиях (когда кисти под прямым углом). Вероятно причиной была травма/растяжение полученная при стихийном армрэслинге с бывшим штангистом. Стрельба осложняла востановление двигательных способностей. Уменьшил частоту выездов, число выстрелов враз и перешёл к лёгким навескам. Восстановился, но по прежнему берегу руки - стреляю всё ещё малыми навесками, а отжимаюсь только на кулаках. Возможно перейду на меньший калибр, там по-дефолту малые навески.
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by Саныч59: из карабина 160+ артиллерия 180+
Тогда наверное у двух моих товарищей именно артиллерия Рядом с этими злоедрючими реактивыми ДТК даже в активых наушниках и очках стоять некомфортно, хочется отойти подальше, а нельзя, я же судья При стрельбе через порт в покрышках они начинают дымиться и в стрелка летит целая куча мусора. Когда стреляли на стихийном стрельбище, то там люди без наушников собирались и уходили, а до появления этих ДТК спокойно стояли сзади)
|
|
ppaganell
P.M.
|
24-10-2016 11:34
ppaganell
Originally posted by js:
Рядом с этими злоедрючими реактивыми ДТК даже в активых наушниках и очках стоять некомфортно
Без наушников реально БОЛЬНО! Проверенно на себе.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Лично я вообще не люблю никакие ДТК. Как-то на свой ВПО-136 прикрутил подобное чудо.. . Волосы в прямом смысле на голове стали шевелиться.. . Отвратительное ощущение. Как будто вокруг головы каждый раз резко давление меняется.. . Ну нафиг. Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....
|
|
Vistavod
P.M.
|
24-10-2016 11:50
Vistavod
Саныч59: Читал что много много тысячный настрел из гладкоствольного оружия с пистолетной рукояткой, может привести к проблемам с запястьем.
Думаю, проблема не в отдаче, а в удержании ружья за эту самую рукоятку во время перезаряжания, поднял/опустил и т.п. Рука реально устает. Перегружается сустав в запястье.
|
|
ppaganell
P.M.
|
24-10-2016 13:22
ppaganell
Originally posted by Vistavod:
поднял/опустил и т.п. Рука реально устает. Перегружается сустав в запястье.
От мыша компутерного еще не начала рука уставать? Почитаешь нежные все такие стали. А на УАЗике по колее если проехать так потом небось сразу к протезисту идти отвалятся копарульки начисто.. .
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by GUN1928: Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....
Те ДТК, о которых я говорил, были прикручены на 223 и 5.45))) На 7.62 тоже был один злой, но его владелец перестал ездить)
|
|
DemonMSK
P.M.
|
24-10-2016 15:19
DemonMSK
kabansky: не знаю как там статистика, но на себе испытал.. . 2 выстрела из своей 202й Хуглы магнумом 52гр.. . никому не посоветую, не знаю как лягаецца лошадь, но наверное ничуть не сильнее.. . весьма долго болели плечо и голова.. . стрелял по бумаге, так что выстрел подготовленный был, вкладка там, то, сё...
56г на 3граммах сокола из рема это просто нежное поглаживание по сравнению с лошадиным копытом. Копыто легко и непринуждённо устраивает телепортацию 100 с лишним кг на метров 5, в сочетании с путешествием во времени. GUN1928: Лично я вообще не люблю никакие ДТК. Как-то на свой ВПО-136 прикрутил подобное чудо.. . Волосы в прямом смысле на голове стали шевелиться.. . Отвратительное ощущение. Как будто вокруг головы каждый раз резко давление меняется.. . Ну нафиг. Я лучше буду другими калибрами (9х19, 5,45х39) стрелять быстро, чем пытаться применять всякие ДТК....
Я на 223 ставил два разных. ОДин ничего, а вот второй - второй это был пипец. По ощущениям ствол вперёд уходил. Было некмофортно даже в наушниках. Этакий "типа баррета". Успешно продал
|
|
GUN1928
P.M.
|
И правильно
|
|
kabansky
P.M.
|
25-10-2016 00:40
kabansky
56г на 3граммах сокола из рема это просто нежное поглаживание по сравнению с лошадиным копытом. Копыто легко и непринуждённо устраивает телепортацию 100 с лишним кг на метров 5, в сочетании с путешествием во времени.
ну зачем же все этак буквально воспринимать??? лошадку я для красного словца вставил, да и думаицца мне что выстрел 52мя гр из двудула и из ПА есть две бааальшие разницы(если рем ПА).. . по крайней мере тем же патром я стрелял из второго сваво ружа - Стодж2000, бывало что и на вскидку.. . и никаких проблем.. .
|
|
DemonMSK
P.M.
|
25-10-2016 10:31
DemonMSK
kabansky: ну зачем же все этак буквально воспринимать??? лошадку я для красного словца вставил, да и думаицца мне что выстрел 52мя гр из двудула и из ПА есть две бааальшие разницы(если рем ПА).. . по крайней мере тем же патром я стрелял из второго сваво ружа - Стодж2000, бывало что и на вскидку.. . и никаких проблем...
Если взять иж 27 и мр153 примерно одной массы - отдача примерно одинаковая. у меня тоз34 3,05кг и рем в обвесе хорошо так за 4 - и на 36 разница в отдаче вполне заметна. "голые" ремы 1187 (ПА) и 870 (помпа) имеют одинаковую отдачу. ЗЫ. У меня просто есть опыт "общения" с лошадкой, так что могу сравнивать. Сам был виноват, всё кончилось хорошо, без переломов. Мало мальски сравнимое - ПТР на "линии Сталина"
|
|
ALEX55555
P.M.
|
25-10-2016 11:41
ALEX55555
Тикка Т3 Батю в 308-м с пулей 200гр. на предельной навеске совсем не комфортно,после трёх выстрелов с открытых прицельных хочется продать винтовку врагу
|
|
DemonMSK
P.M.
|
25-10-2016 12:04
DemonMSK
ALEX55555: Тикка Т3 Батю в 308-м с пулей 200гр. на предельной навеске совсем не комфортно,после трёх выстрелов с открытых прицельных хочется продать винтовку врагу
чтой-та у вас не так. У товарища КО-44 "сновья" от Молота лягался адски. После курения мануалов и регулировки, втч замены нагеля - перестал. А у тикки вполне сравнимые параметры, так что не должно быть столь грустно.
|
|
|