впо-136 vs впо-148 vs сайга мк исп.030 помогите определиться.

В общем хочется пострелять в практике, так, для себя, по крайней мере начать.
Что посоветуете?
Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко.
Аргументы
ВПО-136
+калибр,
+сборка еще СССР.
-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.

ВПО-148
+новое
+крышка с планкой в стоке.
+вроде как ресурс побольше
-калибр
-длина ствола

Сайга
+новое
+цена
-калибр
-качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)

В общем флудите.

030

[QUOTE]Изначально написано big-turtle:
А чо флудить?
Если хочется практику - ВПО отказать сразу, во всех видах.
И взять сайгу 5.45. Дабы потом не морочиться с продажей "наследия СССР" или "утюга", чтобы опять же, в итоге, купить сайгу 030.
И да - "ресурс побольше" у утюга от ВПО - пока не доказанная теория. Вот вес - таки да, есть. Но оно стрелять иногда мешает. Особенно стоя, с рук.
Под озвученную цель - сайга оптимум. И именно в 5.45 - стрелять легче, быстрее и субьективно, точней. Ну, так мне, сравнивая свои 7.62х39 и 5.45 видится.

В общем флудю:
Во каша в голове у ТС....

Originally posted by big-turtle:

ВПО-136
+калибр,

в чём плюс, в мажоре?

Originally posted by big-turtle:

+сборка еще СССР.

расскажите мне, я послушаю

Originally posted by big-turtle:

-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.

любой, купленный в магазине будет делать свою работу

Originally posted by big-turtle:

ВПО-148
+новое
+крышка с планкой в стоке.
+вроде как ресурс побольше
-калибр
-длина ствола

больше чем у 7,62х39? смеётесь?
скорее всего не пролезет по хит-фактору
и самое главное вас вес в 4,5кг ПУСТОГО не смущает?

Originally posted by big-turtle:

Сайга
+новое
+цена
-калибр
-качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)

качество сборки нарезняка гораздо выше, не встречал не стреляющих экземпляров пока.
В чём минус калибра?! А ничего, что высшие места в ПС занимают люди с калибром .223?
Для практики Сайга в .223 или .5,45 со стволом 415мм в самый раз
Поставите хороший ДТК, лёгкую раму и алга.. .

Охотник1975:
В общем флудю:
Во каша в голове у ТС....

качество сборки нарезняка гораздо выше, не встречал не стреляющих экземпляров пока.
В чём минус калибра?! А ничего, что высшие места в ПС занимают люди с калибром .223?
Для практики Сайга в .223 или .5,45 со стволом 415мм в самый раз
Поставите хороший ДТК, лёгкую раму и алга...

Добавлю - на моей сайге 5.45 за примерно 2+ тыщи выстрелов - НИ ОДНОЙ задержки у меня не было. В цель попадает. На мой взгляд - ровная.
Напрягают только перебои периодические с патронами.

расскажите мне, я послушаю

Альберт, это иррациональное, логикой не объяснимое.. .

Ну вот хотел человек с детства АК или АКМ, мечта сбылась. А так, не думаю, что Сайга будет хуже в плане технологичности и основных параметров, влияющих на ресурс и качество стрельбы. Просто при покупке надо быть внимательным и держать нос по ветру

Единственное, чем мне больше подходит ВПО - 136 (АКМ) это шаг нарезов под тяжелую пулю 10 - 13 гр. и то, при определенных на то условиях ))

Добавлю - на моей сайге 5.45 за примерно 2+ тыщи выстрелов - НИ ОДНОЙ задержки у меня не было. В цель попадает. На мой взгляд - ровная.
Напрягают только перебои периодические с патронами.

Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.

alex9999:

Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.

У нас ТПЗ в 5.45 я вообще не видел. В 7.62 их не беру - как-то они мне.. . не пошли.
А так, тут запас иссяк, так 1,5 месяца пополнить не удавалось - как не зайду, или ёк или 120-150 штук максимум.
7.62 - коробку купить без проблем. Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62.
Так что беря как пострелушечный калибр - не прогадал. А вот как "универсальный".. . от хотел же сайгу 7.62 брать.
Друг взял ВПО-136, сейчас по итогу, говорит - лучше б со складным прикладом и планка уже есть, а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня.
Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.

В 7.62 их не беру - как-то они мне.. . не пошли.

Я как - то ими тоже не проникся, стреляю БПЗ 7.62Х39 оболочкой и все хорошо. Хотя в НЗ у нас 5 с лишним коробок , но там без вариантов было, взяли дешево их

Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62.

У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11...

Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.

У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3

а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня.

Нет предела совершенству Хотя при наличии двух ВПОшек и Вепря - 308, присматриваюсь плотно к 5.45х39 и к еще одному сейфу...

alex9999:
У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11...
У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3

Нет предела совершенству

Хэ. У нас 5.45 от 10 до 12+ рэ.. . 7.62 стал от 12 до.. . ну, по 14 кое-где давно был. По опту пока в 9 рэ вписывается.
Калики у меня как-то не прижились. Или переменная кратность 3-9, или открытый. С открытого на 100м НР от БПЗ у меня как-то сразу, с первой попытки, в 6 см по 4 выстрелам упали. Правда, с оптикой лучше тоже не получается пока. Надо тренироваться

Равнял на полигоне 030 и 08.08 как то более пришлась. Не знаю почему. Так то, одно и тоже по сути. 08 прокачанная.
136 взять и заодно 08 или 030 не судьба?

5,45 только к ней активные наушники лучше сразу приобрести)

к сайге т е

Если так - то 030. И про плохое качество саег - это измышления форумных дрочеров, которые сайгу только на витрине магазине видели. Нормально там все с качеством.

Смысла не вижу брать 136 и 030 одновременно не вижу. Еще раз -
цель попробовать пострелять практику. Дальше видно будет.
По поводу качества саег... . Конечно я диванный дрочер... . Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную.. . И как показали тренировки не совсем угадал. Об этом есть на ганзе мой отчет. Так что качество продукции ижмаша безусловно "на высоте"... .

Originally posted by big-turtle:

цель попробовать пострелять практику.

вам уже написали .223 или 5,45, ствол 415мм

Originally posted by big-turtle:

Конечно я диванный дрочер... . Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную.. . И как показали тренировки не совсем угадал.

Для тех кто из гладкоствольного бронепоезда , НАРЕЗНЫЕ сайги стреляют все без исключения, кучность 3-4 минуты на сотку.
Свой опыт общения с гладким оставьте в гладком.
detanatar.livejournal.com
П.С.
Не, если вы ищете качество Холанд энд Холланд в обработке поверхностей и качестве сопряжения дерева и металла, мечтате об инкрустациях по индивидуальному заказу. Лучше сразу не смотрите в сторону АКМоидов, любых, даже совеццких баивых

Originally posted by Охотник1975:
вам уже написали .223 или 5,45, ствол 415мм

Но аффтар наверняка пойдёт своим путём. Это нормально, спросить совета
и сделать по-своему.

Originally posted by js:

Но аффтар наверняка пойдёт своим путём. Это нормально, спросить совета
и сделать по-своему.

так советы и спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему или что бы потом было кого обвинить

Охотник1975:

так советы и спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему или что бы потом было кого обвинить

Вот. Точно.
Сделаю по своему и потом всех обвиню

Когда люди желают странного, я им рекомендую прокатиться до ближайшего
стрельбища и посмотреть, из чего лупят практику в гладком и нарезном.
С высокоточкой та же история. На соревнованиях можно и с владельцами
многими переговорить сразу.

Сразу будет понятно основное направление.

Но аффтары упорно продолжают выбирать пушки по картинкам в интернете,
выставляя наобум плюсы и минусы, хотя сами в вопросе нифига не разбираются.

С автомобилями и фототехникой, впрочем, та же ситуация. И лучше не тратить
своё время на консультации, пользы от которых не будет. Пускай купит шлак,
помыкается годик, а потом уже придёт за советом, умудрённый ошибками прошлыми.

Можно поинтересоваться, что в моем желании странного?
Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет.
И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.

сайга.

big-turtle:
Можно поинтересоваться, что в моем желании странного?
Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет.
И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.

1. Вы хотите заняться практической стрельбой.
2. Вы подумываете о покупке тяжеленного карабина с коротким стволом в 5.45, который может не пролезть в минор и не даст вам никаких плюсов по сравнению с Сайгой.
3. Вы подумываете о покупке гражданского АКМ, хотя практику с 7.62х39 уже мало кто стреляет, все перескакивают на 223/5.45 и правильно делают.

Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45
и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор
для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами,
но особых успехов они не достигают.

Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее
это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья
с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история.

Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать
и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно
интересная информация.

Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие,
но вы начинаете спорить и упираться.

js:

1. Вы хотите заняться практической стрельбой.
2. Вы подумываете о покупке тяжеленного карабина с коротким стволом в 5.45, который может не пролезть в минор и не даст вам никаких плюсов по сравнению с Сайгой.
3. Вы подумываете о покупке гражданского АКМ, хотя практику с 7.62х39 уже мало кто стреляет, все перескакивают на 223/5.45 и правильно делают.

Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45
и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор
для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами,
но особых успехов они не достигают.

Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее
это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья
с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история.

Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать
и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно
интересная информация.

Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие,
но вы начинаете спорить и упираться.

Прошу прощения, но укажите мне конкретно где я спорю и упираюсь? Очень любопытно.

Originally posted by js:

все перескакивают

Это гражданские лохи стреляльные. Военные и не думали скакать. так, на 223 попробывать.

Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!

123pavel:
Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!

Ключевое слово - с открытых. Как захотелось калик или оптику - так пошли танцы с бубнами.
Брать сайгу и не морочиться. Заодно - она НОВАЯ, а ВПО-136 в подавляющем большинстве б.у.
Стоят же сейчас - практически одинаково.

Originally posted by 123pavel:

Берите ВПО-136

Вы читали для ЧЕГО ТС карабин?

Охотник1975:

Вы читали для ЧЕГО ТС карабин?

В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто

Originally posted by 123pavel:

рекомендую ТС этот вариант

а чем он лучше сайги?

Originally posted by 123pavel:

В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто

а если б там МР-18 была, тоже бы рекомендовали?
ТС хочет заниматься практической стрельбой

123pavel:

В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто

В первом сообщении - выбор из трех. И речь за пострелять практику. Где практика - и где голый ВПО с открытыми прицельными?

Впо-136 есть и точка!

Originally posted by 123pavel:

Впо-136 есть и точка!

Нда... . И чего теперь, везде его тулить что ли?

так чем акм лучше сайги? кто расскажет?

Originally posted by Lis-biker:

так чем акм лучше сайги? кто расскажет?

не будем засирать тему.. .

Дык всем интересно.

ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей

Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))

Lis-biker:
ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей

Может поделитесь, как говориться, от первого лица?

feoktistov:
Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))

Правильно, надо быть в тренде