big-turtle
P.M.
|
19-9-2016 20:24
big-turtle
В общем хочется пострелять в практике, так, для себя, по крайней мере начать. Что посоветуете? Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко. Аргументы ВПО-136 +калибр, +сборка еще СССР. -Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте. ВПО-148 +новое +крышка с планкой в стоке. +вроде как ресурс побольше -калибр -длина ствола Сайга +новое +цена -калибр -качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340) В общем флудите.
|
|
RAYnew
P.M.
|
[QUOTE]Изначально написано big-turtle: А чо флудить? Если хочется практику - ВПО отказать сразу, во всех видах. И взять сайгу 5.45. Дабы потом не морочиться с продажей "наследия СССР" или "утюга", чтобы опять же, в итоге, купить сайгу 030. И да - "ресурс побольше" у утюга от ВПО - пока не доказанная теория. Вот вес - таки да, есть. Но оно стрелять иногда мешает. Особенно стоя, с рук. Под озвученную цель - сайга оптимум. И именно в 5.45 - стрелять легче, быстрее и субьективно, точней. Ну, так мне, сравнивая свои 7.62х39 и 5.45 видится.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
19-9-2016 21:27
Охотник1975
В общем флудю: Во каша в голове у ТС.... Originally posted by big-turtle:
ВПО-136 +калибр,
в чём плюс, в мажоре? Originally posted by big-turtle:
+сборка еще СССР.
расскажите мне, я послушаю Originally posted by big-turtle:
-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.
любой, купленный в магазине будет делать свою работу Originally posted by big-turtle: ВПО-148 +новое +крышка с планкой в стоке. +вроде как ресурс побольше -калибр -длина ствола
больше чем у 7,62х39? смеётесь? скорее всего не пролезет по хит-фактору и самое главное вас вес в 4,5кг ПУСТОГО не смущает? Originally posted by big-turtle:
Сайга +новое +цена -калибр -качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)
качество сборки нарезняка гораздо выше, не встречал не стреляющих экземпляров пока. В чём минус калибра?! А ничего, что высшие места в ПС занимают люди с калибром .223? Для практики Сайга в .223 или .5,45 со стволом 415мм в самый раз Поставите хороший ДТК, лёгкую раму и алга.. .
|
|
RAYnew
P.M.
|
Охотник1975: В общем флудю: Во каша в голове у ТС.... качество сборки нарезняка гораздо выше, не встречал не стреляющих экземпляров пока. В чём минус калибра?! А ничего, что высшие места в ПС занимают люди с калибром .223? Для практики Сайга в .223 или .5,45 со стволом 415мм в самый раз Поставите хороший ДТК, лёгкую раму и алга...
Добавлю - на моей сайге 5.45 за примерно 2+ тыщи выстрелов - НИ ОДНОЙ задержки у меня не было. В цель попадает. На мой взгляд - ровная. Напрягают только перебои периодические с патронами.
|
|
alex9999
P.M.
|
расскажите мне, я послушаю
Альберт, это иррациональное, логикой не объяснимое.. .
Ну вот хотел человек с детства АК или АКМ, мечта сбылась. А так, не думаю, что Сайга будет хуже в плане технологичности и основных параметров, влияющих на ресурс и качество стрельбы. Просто при покупке надо быть внимательным и держать нос по ветру Единственное, чем мне больше подходит ВПО - 136 (АКМ) это шаг нарезов под тяжелую пулю 10 - 13 гр. и то, при определенных на то условиях )) Добавлю - на моей сайге 5.45 за примерно 2+ тыщи выстрелов - НИ ОДНОЙ задержки у меня не было. В цель попадает. На мой взгляд - ровная. Напрягают только перебои периодические с патронами.
Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.
|
|
RAYnew
P.M.
|
alex9999: Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.
У нас ТПЗ в 5.45 я вообще не видел. В 7.62 их не беру - как-то они мне.. . не пошли. А так, тут запас иссяк, так 1,5 месяца пополнить не удавалось - как не зайду, или ёк или 120-150 штук максимум. 7.62 - коробку купить без проблем. Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62. Так что беря как пострелушечный калибр - не прогадал. А вот как "универсальный".. . от хотел же сайгу 7.62 брать. Друг взял ВПО-136, сейчас по итогу, говорит - лучше б со складным прикладом и планка уже есть, а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня. Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.
|
|
alex9999
P.M.
|
В 7.62 их не беру - как-то они мне.. . не пошли.
Я как - то ими тоже не проникся, стреляю БПЗ 7.62Х39 оболочкой и все хорошо. Хотя в НЗ у нас 5 с лишним коробок , но там без вариантов было, взяли дешево их
Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62.
У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11...
Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.
У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3
а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня.
Нет предела совершенству Хотя при наличии двух ВПОшек и Вепря - 308, присматриваюсь плотно к 5.45х39 и к еще одному сейфу...
|
|
RAYnew
P.M.
|
alex9999: У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11... У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3Нет предела совершенству
Хэ. У нас 5.45 от 10 до 12+ рэ.. . 7.62 стал от 12 до.. . ну, по 14 кое-где давно был. По опту пока в 9 рэ вписывается. Калики у меня как-то не прижились. Или переменная кратность 3-9, или открытый. С открытого на 100м НР от БПЗ у меня как-то сразу, с первой попытки, в 6 см по 4 выстрелам упали. Правда, с оптикой лучше тоже не получается пока. Надо тренироваться
|
|
simon1975
P.M.
|
20-9-2016 01:32
simon1975
Равнял на полигоне 030 и 08.08 как то более пришлась. Не знаю почему. Так то, одно и тоже по сути. 08 прокачанная. 136 взять и заодно 08 или 030 не судьба?
|
|
Wanderer734
P.M.
|
20-9-2016 04:15
Wanderer734
5,45 только к ней активные наушники лучше сразу приобрести)
|
|
Wanderer734
P.M.
|
20-9-2016 04:17
Wanderer734
к сайге т е
|
|
Сорокдва
P.M.
|
Если так - то 030. И про плохое качество саег - это измышления форумных дрочеров, которые сайгу только на витрине магазине видели. Нормально там все с качеством.
|
|
big-turtle
P.M.
|
20-9-2016 09:38
big-turtle
Смысла не вижу брать 136 и 030 одновременно не вижу. Еще раз - цель попробовать пострелять практику. Дальше видно будет. По поводу качества саег... . Конечно я диванный дрочер... . Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную.. . И как показали тренировки не совсем угадал. Об этом есть на ганзе мой отчет. Так что качество продукции ижмаша безусловно "на высоте"... .
|
|
Охотник1975
P.M.
|
20-9-2016 09:50
Охотник1975
Originally posted by big-turtle:
цель попробовать пострелять практику.
вам уже написали .223 или 5,45, ствол 415мм Originally posted by big-turtle:
Конечно я диванный дрочер... . Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную.. . И как показали тренировки не совсем угадал.
Для тех кто из гладкоствольного бронепоезда , НАРЕЗНЫЕ сайги стреляют все без исключения, кучность 3-4 минуты на сотку. Свой опыт общения с гладким оставьте в гладком. detanatar.livejournal.comП.С. Не, если вы ищете качество Холанд энд Холланд в обработке поверхностей и качестве сопряжения дерева и металла, мечтате об инкрустациях по индивидуальному заказу. Лучше сразу не смотрите в сторону АКМоидов, любых, даже совеццких баивых
|
|
js
P.M.
|
Originally posted by Охотник1975: вам уже написали .223 или 5,45, ствол 415мм
Но аффтар наверняка пойдёт своим путём. Это нормально, спросить совета и сделать по-своему.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
20-9-2016 13:01
Охотник1975
Originally posted by js:
Но аффтар наверняка пойдёт своим путём. Это нормально, спросить совета и сделать по-своему.
так советы и спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему или что бы потом было кого обвинить
|
|
big-turtle
P.M.
|
20-9-2016 13:08
big-turtle
|
|
js
P.M.
|
Когда люди желают странного, я им рекомендую прокатиться до ближайшего стрельбища и посмотреть, из чего лупят практику в гладком и нарезном. С высокоточкой та же история. На соревнованиях можно и с владельцами многими переговорить сразу. Сразу будет понятно основное направление. Но аффтары упорно продолжают выбирать пушки по картинкам в интернете, выставляя наобум плюсы и минусы, хотя сами в вопросе нифига не разбираются. С автомобилями и фототехникой, впрочем, та же ситуация. И лучше не тратить своё время на консультации, пользы от которых не будет. Пускай купит шлак, помыкается годик, а потом уже придёт за советом, умудрённый ошибками прошлыми.
|
|
big-turtle
P.M.
|
20-9-2016 13:17
big-turtle
Можно поинтересоваться, что в моем желании странного? Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет. И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
20-9-2016 14:42
Lis-biker
сайга.
|
|
js
P.M.
|
big-turtle: Можно поинтересоваться, что в моем желании странного? Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет. И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.
1. Вы хотите заняться практической стрельбой. 2. Вы подумываете о покупке тяжеленного карабина с коротким стволом в 5.45, который может не пролезть в минор и не даст вам никаких плюсов по сравнению с Сайгой. 3. Вы подумываете о покупке гражданского АКМ, хотя практику с 7.62х39 уже мало кто стреляет, все перескакивают на 223/5.45 и правильно делают. Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45 и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами, но особых успехов они не достигают. Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история. Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно интересная информация. Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие, но вы начинаете спорить и упираться.
|
|
big-turtle
P.M.
|
20-9-2016 15:06
big-turtle
js: 1. Вы хотите заняться практической стрельбой. 2. Вы подумываете о покупке тяжеленного карабина с коротким стволом в 5.45, который может не пролезть в минор и не даст вам никаких плюсов по сравнению с Сайгой. 3. Вы подумываете о покупке гражданского АКМ, хотя практику с 7.62х39 уже мало кто стреляет, все перескакивают на 223/5.45 и правильно делают.Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45 и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами, но особых успехов они не достигают. Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история. Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно интересная информация. Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие, но вы начинаете спорить и упираться.
Прошу прощения, но укажите мне конкретно где я спорю и упираюсь? Очень любопытно.
|
|
simon1975
P.M.
|
21-9-2016 01:43
simon1975
Originally posted by js:
все перескакивают
Это гражданские лохи стреляльные. Военные и не думали скакать. так, на 223 попробывать.
|
|
123pavel
P.M.
|
Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!
|
|
RAYnew
P.M.
|
123pavel: Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!
Ключевое слово - с открытых. Как захотелось калик или оптику - так пошли танцы с бубнами. Брать сайгу и не морочиться. Заодно - она НОВАЯ, а ВПО-136 в подавляющем большинстве б.у. Стоят же сейчас - практически одинаково.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
21-9-2016 20:13
Охотник1975
Originally posted by 123pavel:
Берите ВПО-136
Вы читали для ЧЕГО ТС карабин?
|
|
123pavel
P.M.
|
Охотник1975:
Вы читали для ЧЕГО ТС карабин?
В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-9-2016 20:24
Lis-biker
Originally posted by 123pavel:
рекомендую ТС этот вариант
а чем он лучше сайги?
|
|
Охотник1975
P.M.
|
21-9-2016 20:25
Охотник1975
Originally posted by 123pavel:
В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто
а если б там МР-18 была, тоже бы рекомендовали? ТС хочет заниматься практической стрельбой
|
|
RAYnew
P.M.
|
123pavel: В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто
В первом сообщении - выбор из трех. И речь за пострелять практику. Где практика - и где голый ВПО с открытыми прицельными?
|
|
123pavel
P.M.
|
Впо-136 есть и точка!
|
|
Охотник1975
P.M.
|
21-9-2016 21:01
Охотник1975
Originally posted by 123pavel:
Впо-136 есть и точка!
Нда... . И чего теперь, везде его тулить что ли?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-9-2016 21:09
Lis-biker
так чем акм лучше сайги? кто расскажет?
|
|
Охотник1975
P.M.
|
21-9-2016 21:12
Охотник1975
Originally posted by Lis-biker:
так чем акм лучше сайги? кто расскажет?
не будем засирать тему.. .
|
|
big-turtle
P.M.
|
21-9-2016 21:15
big-turtle
Дык всем интересно.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
21-9-2016 21:18
Lis-biker
ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей
|
|
feoktistov
P.M.
|
21-9-2016 21:22
feoktistov
Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))
|
|
big-turtle
P.M.
|
21-9-2016 21:24
big-turtle
Lis-biker: ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей
Может поделитесь, как говориться, от первого лица?
|
|
RAYnew
P.M.
|
feoktistov: Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))
Правильно, надо быть в тренде
|
|
|