RAYnew
P.M.
|
GrafMann: Ну если вам не позволяет, зачем тогда вы высказываетесь по этому вопросу?
А я высказывался не по вопросу, а по Вашим высказываниям. Ибо Вы явно ни профильногоь образования, ни степеней научных по теме не имеете. Но при этом имеете наглость "рассматривать и обсуждать" выводы комиссии, в которую Вас бы даже писарем не взяли. Ессно, иметь свое мнение и высказывать его на форуме любителей и профанов можно. Ганза для того и есть. Но ровно так же, я имею свое мнение. Вы зазнайка и профан. Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете. Чисто мое личное мнение.
|
|
GrafMann
P.M.
|
RAYnew: А я в.ысказывался не по вопросу, а по Вашим высказываниям. Ибо Вы явно ни профильногоь образования, ни степеней научных по теме не имеете. Но при этом имеете наглость "рассматривать и обсуждать" выводы комиссии, в которую Вас бы даже писарем не взяли. Ессно, иметь свое мнение и высказывать его на форуме любителей и профанов можно. Ганза для того и есть. Но ровно так же, я имею свое мнение. Вы зазнайка и профан. Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете. Чисто мое личное мнение.
Будьте любезны, перечитайте предыдущий пост. И дайте повторно свой ответ. С чего вдруг вы решили, что я ЗАЗНАЙКА? У меня свое обоснованное мнение. Я его никому не навязываю. Я высказываюсь на благо общего дела. ТС вам отписал, что тут право каждого пилить или не пилить. Вы пишите: "... Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете... " А вы сами понимаете о чем я писал? ТС просил в этой теме не обсуждать личности. Высказываться только исключительно по СВТ. У вас есть какие соображения?
|
|
RAYnew
P.M.
|
GrafMann: Будьте любезны, перечитайте предыдущий пост. И дайте повторно свой ответ.С чего вдруг вы решили, что я ЗАЗНАЙКА? У меня свое обоснованное мнение. Я его никому не навязываю. Я высказываюсь на благо общего дела. ТС вам описал, что тут право каждого пилить или не пилить.
Серьезно? Не навязываете? Да Вы свое "мнение" с упорством носорога, не взирая на аргументы, которую страницу уже пропихиваете. И мысль одна - я тут один в белом стою, а вы все дураки Пилить или не пилить - да, это право владельцев. Вы - таковым не являетесь, таким образом, призываете других пилить на основании ВАШИХ выводов и советов. Платить за испорченное возмущенным владельцам, конечно, не будете? Они ж "сами пилили" На благо идут советы из той самой книги, которую Вы тут обсуждать пытаетесь. Все, что нужно -еще тогда понято, разжевано и при необходимости, внедрено. А у Вас - флуд ради флуда, только вот если еще кто-то поведется эти советы проверить, то как тут уже упоминалось, может сильно огорчиться и на деньги попасть. Т.е. - .. . см. выше написанное.. .
|
|
GrafMann
P.M.
|
RAYnew: Серьезно? Не навязываете? Да Вы свое "мнение" с упорством носорога, не взирая на аргументы, которую страницу уже пропихиваете. И мысль одна - я тут один в белом стою, а вы все дураки Пилить или не пилить - да, это право владельцев. Вы - таковым не являетесь, таким образом, призываете других пилить на основании ВАШИХ выводов и советов. Платить за испорченное возмущенным владельцам, конечно, не будете? Они ж "сами пилили" На благо идут советы из той самой книги, которую Вы тут обсуждать пытаетесь. Все, что нужно -еще тогда понято, разжевано и при необходимости, внедрено. А у Вас - флуд ради флуда, только вот если еще кто-то поведется эти советы проверить, то как тут уже упоминалось, может сильно огорчиться и на деньги попасть. Т.е. - .. . см. выше написанное...
Вы уклоняетесь от ответа, опять ссылаясь на содержание книги. Повторю вопрос. Вы согласны с этим чисто из за того, что это писали уважаемые и образованные люди?: "... Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю...
...После первого выстрела ствол осаживается назад, выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается... "
|
|
Витоольд
P.M.
|
Правильный ник - графоман... Касаемо "ошибочного мнения всего-навсего людей" - предложение было? Было. Работает? Работает. Какие ещё есть вопросы?
|
|
RAYnew
P.M.
|
GrafMann: Вы уклоняетесь от ответа, опять ссылаясь на содержание книги. Повторю вопрос. Вы согласны с этим чисто из за того, что это писали уважаемые и образованные люди?: [b]"... Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю...
...После первого выстрела ствол осаживается назад, выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается... " [/B]
А я вопроса в Ваших речах не вижу. Ибо цитата из книги(у меня она есть) мне известна, как и эффект отрыва. И то, что он лечился именно так, как написано - знаю, слышал от тех, кто еще в войну оружие чинил. Ну а Вы можете продолжать инсинуировать далее.. .
|
|
GrafMann
P.M.
|
RAYnew: А я вопроса в Ваших речах не вижу. Ибо цитата из книги(у меня она есть) мне известна, как и эффект отрыва. И то, что он лечился именно так, как написано - знаю, слышал от тех, кто еще в войну оружие чинил. Ну а Вы можете продолжать инсинуировать далее...
Слив по полной программе. Разговор с вами исчерпан и не имеет больше содержательного смысла.
|
|
GrafMann
P.M.
|
Витоольд: Правильный ник - графоман... Касаемо "ошибочного мнения всего-навсего людей" - предложение было? Было. Работает? Работает. Какие ещё есть вопросы?
Можете более подробно раскрыть содержание вашего текста?
|
|
п-ф
P.M.
|
GrafMann: Давайте воздержимся от всяких эпических сравнений типа "дятел".Это: [b]"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе... " выводы определенного круга лиц, при чем они не верны. Сотрудники НИПСВО тоже люди. Они так же могут ошибаться. Вернее сказать не до конца осмыслить проблему. [/B]
Здравствуй дерево. Сотрудники щуровского полигона имели как минимум профильное образование. Агрономические изыски с напряжениями им были неведомы.
|
|
GrafMann
P.M.
|
п-ф: Здравствуй дерево. Сотрудники щуровского полигона имели как минимум профильное образование. Агрономические изыски с напряжениями им были неведомы.
Ну привет, дуб. Это было давно. А сейчас некоторые уважаемые люди в таких же организациях добиваются высочайших параметров кучности полуавтоматического оружия не за счет применения вывешенных ломиков, а за счет работы ствола и цевья как единого целого. Я думал, что за столько лет "войны" с тобой что то поменялось. Однако воз и ныне там. С прискорбием для меня. Эти сотрудники СЛУЧАЙНО впихнули проволоку под нижний радиатор и выдали на гора следующее умозаключение: "... Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю. После первого выстрела ствол осаживается назад, выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается... "
Ты что, тоже с ними согласен?
|
|
красноар
P.M.
|
Дааа.. . копий сломано немало.. . давайте может быть так: 1) покупать книгу уважаемого Р.Н. я тоже не стал-дороговато для меня... 2) как примотать проволоку если кому известно прошу выложить; 3) лично у меня не всегда отрывало первый... с такого холодного типа утром пострелял, не чистил, вечером пострелял и первый отрыв.Нет такого -был отрыв после чистки первый выстрел и то не всегда(обычно отрыв был тогда когда я вкрутив нагель почти до конца забывал стукнуть прикладом об пол и затем докрутить нагель до упора)скорее всего отрыв объясним именно да посадкой 4) про осадку радиаторов - на новом цевье они у меня сидят туго конкретно- посмотрим результат, про то как там плотно -не плотно.. .
|
|
красноар
P.M.
|
СКС почти то же самое, что и СВТ. Отличия конечно есть. Особенно по части контакта ствола с концом ложи. У СКСа кольцо цевья сидит мертво на стволе, а у СВТ радиаторы(кожухи) болтаются на стволе и на конце ложи. Однако у СВТ в этом узле задействована верхняя накладка, что исключено у карбина СКС. Ну и ствольная коробка крепится в дереве СВТ за счет иного нагеля чуть по надежнее, чем совершенно болтающаяся у СКСа. [/B][/QUOTE] не согласен с Вами. из СКСа не особо клали минутные кучи и на стрельбе дальше 500 метров врядли он особо эффективен, хотя пободрее калашмата наверно-ствол длиннее. СКС идеален был для егерей на просторах СССР, браконьеров и заготовителей. прост, надежен , они как правило охотились скрадыванием, а на сотку из него положить зверя спокойно можно, под седлом легко прятать.. , короче есть свои плюсы. да самый главный боевой ствол в руках гражданских. У меня проблем со СВеТой не стало -после чего тема и была открыта, единственно-при попытках участвовать в высокоточке вынужден прикупать другой прицел и поменять цевье для комфорта спуска. С вашими идеями про зазоры я согласен отчасти-сам думал поставить между коробкой и прикладом медную пластину и под патронник-не получилось реализовать. а амер один на ютубе-клал картон и это было в советах спортсменам в книжке 1953 года. времени нет сейчас. в отпуск попробую. задобюался фрезереовщика искать под новый свой прицел. -нужен вынос большой.. .
|
|
GrafMann
P.M.
|
красноар: не согласен с Вами.
Ну и хорошо, что не согласен. Уважаю людей, которые имеют свое мнение и аргументированно могут его отстаивать. В таком диалоге и рождается истина.
|
|
GrafMann
P.M.
|
взято отсюда: Легендарная СВТ 40...Ваше мнение? Изначально написано Кумихо: Многожильный провод. Вокруг ствола просто намотал. Может, лучше было аккуратно скрутить несколько жил, а уже их намотать на ствол. Было бы красивее. Но пока держит. Прокладки для нижней накладки пришлось делать (сейчас, вечером) две - мешает туннель для шомпола. Скрутил жилы в две 'колбаски' и затолкал в щель, обрезав по месту. Ставим накладки на место, и всё сидит 'намертво'. Вопрос только один: насколько этого хватит? Насколько понял книгу БудемЖить, делается это как-то так. С Уважением... По мишеням я послал запрос к Кумихо. Надеюсь он отчитается.
|
|
ст1ст
P.M.
|
Вопросы ув.тов. Красноару. Как продвигаются Твои дела со "скамейкой"? Прототипирование ещё? Предсерийное будет-нет? Не забыл ли о диоптре, как у Де-ни-сон'а? Штифты ли с ккндь подпором на месте передних цапф ШтатногоЦелика (вместо винтиков)? Как сделан подпор/преднатяг на ЗаднемДвутавре? Жду с нетерпением - сёрно грёбаный футбол...
|
|
Кумихо
P.M.
|
По мишеням я послал запрос к Кумихо. Надеюсь он отчитается.
Хвастаться не чем, дорогой коллега. Всё это накручивание проволоки - имхо пустая трата времени. А если в добавок стрелок сам по себе плохой (а это я и есть) заниматься такими художествами дважды бесполезно - на моей СВТ уже давно нет никаких "улучшений" ))), побаловался и хватит. По той же причине не занимаюсь переснаряжением патронов - это вне моих стрелковых "талантов". ))) С уважением.. .
|
|
красноар
P.M.
|
[QUOTE]Изначально написано GrafMann: взято отсюда: Легендарная СВТ 40...Ваше мнение? Изначально написано Кумихо: [b]Многожильный провод. Вокруг ствола просто намотал. Может, лучше было аккуратно скрутить несколько жил, а уже их намотать на ствол. Было бы красивее. Но пока держит. Прокладки для нижней накладки пришлось делать (сейчас, вечером) две - мешает туннель для шомпола. Скрутил жилы в две 'колбаски' и затолкал в щель, обрезав по месту. Ставим накладки на место, и всё сидит 'намертво'. Вопрос только один: насколько этого хватит? Насколько понял книгу БудемЖить, делается это как-то так. С Уважением... вот, вот! там я сейчас пытаюсь оставить плотный контакт деревяшек и железок, или поставлю сальник.
|
|
красноар
P.M.
|
ст1ст: Вопросы ув.тов. Красноару.Как продвигаются Твои дела со "скамейкой"? Прототипирование ещё? Предсерийное будет-нет? Не забыл ли о диоптре, как у Де-ни-сон'а? Штифты ли с ккндь подпором на месте передних цапф ШтатногоЦелика (вместо винтиков)? Как сделан подпорпреднатяг на ЗаднемДвутавре? Жду с нетерпением - сёрно грёбаный футбол...
Приветствую! "скамейку" пришлось отложить, по причине слишком сильного выноса к прикладу прицела, боюсь будет не хватать двух креплений. работаю сейчас над новой конструкцией. сделаю выложу обязательно. пришло цевье-но надо кое-где сажать по месту. фото выкладываю.
|
|
красноар
P.M.
|
вот так пока
|
|
GrafMann
P.M.
|
красноар: вот так пока
Ну что, мне лично понравилось. Как ложится на вскидку? Сошки стоят правильно. Не будут мешать работать стволу вместе с цевьем. Согласитесь слева лучше, чем справа.
|
|
ст1ст
P.M.
|
Айкрасава! Даж небось канавы рукаядки под ЛичныеПальцыКрасноара,э? Дорраганах?
|
|
GrafMann
P.M.
|
Меня тоже смущает такой сложный узел: По моему проволоку надо исключить. Под верхний и нижний радиаторы подобрать медные пластины иак, чтобы кольцо зажимало накладку и конец ложи намертво. Чтобы получался монолит конца ложи и радиаторов. Ствол в этом месте от контакта исключить. Вибрация ствола должна передаваться на конец ложи через радиаторы. Мне думается так. Если мотать проволоку в этом месте, то получится слишком длинный участок ствола до среза после проволоки.
|
|
красноар
P.M.
|
GrafMann:
Ну что, мне лично понравилось. Как ложится на вскидку? Сошки стоят правильно. Не будут мешать работать стволу вместе с цевьем.
Благодарю! на вскидку супер, да и если одной рукой кисть не выворачивается, при проверке- если согнуть локоть под 90 градусов, взять СВетУ правой рукой за пистолетную рукоять, то приклад почти упирается в бицепс-ну может сантиметра не хватает-короче мой размерчик)))я довольный как маленький слоник))) сошки- да и не касаются шомпола и при контроле целей при работе по горизонту удобно. но еще доделывать надо по мелочи.
|
|
красноар
P.M.
|
ст1ст: Айкрасава! Даж небось канавы рукаядки под ЛичныеПальцыКрасноара,э? Дорраганах?
Благодарю, Камрад!!!! неееет, если б под мои пальцы еще тогда бы дороговато было), а так обошлось с доставкой курьером, покрытием морилкой, льняным маслом лаком 8 т.р. (но они мне еще там ставили под заказ все пружинки, нагель, антабки и т.д.)-да втулку нагеля я поставил усиленную не 8-ку, а десятку. а та кложе -5900р - вот ссылка propriklad.ru , очень внимательные и отзывчивые люди, еще подарили маскировочную ленту- в коробке была. Дай Бог им всех благ! вообщем сделал СВеТе подарочек- так то внешний вид в принципе узнаваем. Про крон я расскажу как будет-пытаемся сделать под оригинальный тоже чтоб внешний вид не теряла-но кольца под 30мм. и с выносом.. .
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 21:23
gross kaput
|
|
красноар
P.M.
|
Согласитесь слева лучше, чем справа. [/B][/QUOTE] Справа тоже неплохо)))) мне щеку придется заказывать кожанную наверное- под оптику- прицел возвышаться будет -но буду решать вопросы по мере возникновения. а так я именно хотел пистолетную рукоять-родная была под штыковую атаку-чтобы кисть не повредить.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 21:31
gross kaput
Видишь-ли, мой зацикленный друг графоман, ты слишком увлекся процессом гнутия ствола под разными углами, жизнь то она намного ширше и многогранней Для стрельбы из винтовки с оптикой более удобно и рационально размещение сошек ближе к концу цевья, именно поэтому цевье у меня сделано таким массивным - что нивелировать влияние сошки на ствол, у Красноара цевье слишком изящного для такого положения - поэтому сошка и стоит ближе к магазину - что хуже, но в его случае из двух зол он выбрал меньшее.
|
|
красноар
P.M.
|
gross kaput: Блин, смешной ты. Ты сам то хоть раз с сошками стрелял? Хотя в принципе зачем спрашиваю - на хрена для стрельбы на 5 метров сошки
вынужден поддержать GrafMann- тут есть логика про ствол и цевье! А вообще про сошки много спорных вопросов-если стрельба прицельная по одной цели-то сошки ближе к стволу, если по горизонту контроль нескольких целей и перенос быстрый с одной на другую, то к магазину. на свт- к стволу можно ближе только как идея уважаемого СТ1СТ и по его личной конструкции- он подробно постил почему именно такая и именно то место, а иначе или к магазину -или касаются шомпола. это все я перепробовал))))
|
|
GrafMann
P.M.
|
gross kaput: Видишь-ли, мой зацикленный друг, ты слишком увлекся процессом гнутия ствола под разными углами, жизнь то она намного ширше и многогранней Для счтрельбы из винтовки с оптикой более удобно и рационально размещение сошек ближе к концу цевья, именно поэтому цевье у меня сделано таким массивным - что нивелировать влияние сошки на ствол, у Красноара цевье слишком изящного для такого положения - поэтому сошка и стоит ближе к магазину - что хуже, но в его случае из двух зол он выбрал меньшее.
Это все не о том. Заметно, что ты перечитал излишне книжек. Внимательно изучи установку сошек на СВД. Может что и поймешь. Еще, что бросается в глаза - это в каждом посте вы стремительно стараетесь унизить любым способом собеседника. Того, кто с вами не согласен. Цель вашего поведения понятна - это ваша ментовская школа самоутверждение в глазах публики. Зазвизделись вы "товарищЪ" милиционер.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 21:36
gross kaput
Originally posted by красноар:
тут есть логика про ствол и цевье!
внимательно посмотри на мое цевье - ты думаешь я просто так его сделал таким массивным? как раз прогиб ложи и его влияние на СТП и заставило делать такой массивный чурбачок.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 21:41
gross kaput
Originally posted by GrafMann:
Внимательно изучи установку сошек на СВД.
Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие А если-бы ты сам хоть немного изучил установку сошек на СВД то знал-бы куда они ШТАТНО устанавливаются на СВДМ Што касаемо сошек на СВД ставящихся на коробку - как только появились первые образцы (лет 15 назад) у меня товарищ загорелся поставить такие на Тигра, мы скинулись и на ДР подарили их ему, в результате после первого посещения тира эти сошки прописались у него в шкафу а не на винтовке - догадаешься почему или тож объяснять надо?
|
|
GrafMann
P.M.
|
gross kaput:
внимательно посмотри на мое цевье - ты думаешь я просто так его сделал таким массивным? как раз прогиб ложи и его влияние на СТП и заставило делать такой массивный чурбачок.
Результат то где? Ни одной мишени в твоем профайле. Вот тока не надо пиZдеть, что ты не предполагал дастичь улучшения кучности. Стоило городить такой огород. Тот кто обложался и начинает петь песни - а цели стояли другие. Херня все это. Цели у всех у нас одни.
|
|
GrafMann
P.M.
|
gross kaput: Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие А если-бы ты сам хоть немного изучил установку сошек на СВД то знал-бы куда они ШТАТНО устанавливаются на СВДМ
Задолбал ты со своей штатностью. Читай книжки дальше.
|
|
GrafMann
P.M.
|
gross kaput:
в результате после первого посещения тира эти сошки прописались у него в шкафу а не на винтовке - догадаешься почему или тож объяснять надо?
А объясни!!! Вот в натуре, мне очень интересно, какой опус ты тут сейчас выдашь. Ты же очень образованный. Не чета нам: __________ Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие __________ Ну давай. Рисуй свои объяснения.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 21:58
gross kaput
Originally posted by GrafMann:
Цели у всех у нас одни.
Извини если я тебя разочаровал - но цели у нас разные, и мои точно не заключаются в стрельбе на 5 метров и подвешивания гири на ствол Originally posted by GrafMann:
Ни одной мишени в твоем профайле.
А они там должны быть? а зачем? я тебе даже больше скажу никгда такой фигней как фотографирование мишений не страдал Ибо оно мне зачем? Originally posted by GrafMann:
Тот кто обложался
С чего бы вдруг? все чего я хотел я добился - получил удобную для меня ложу, нормально расположенную оптику, достаточно стабильную кучу без всякой субминутности но и без хаоса на мишени - а чего добился ты? А абсолютно ничего если не считать каждой темы на ганзе в которой ты отметился своими теориями.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 22:01
gross kaput
Originally posted by GrafMann:
Рисуй свои объяснения.
Зачем? Пускай это для тебя будет загадкой, может вместо выведения очередных гнениальных теорий ты наконец практикой займешься и ради разнообразия хоть разок посетишь стрельбище и попробуешь пострелять с разных положений с разных упоров.
|
|
gross kaput
P.M.
|
4-6-2018 22:03
gross kaput
Originally posted by GrafMann:
Задолбал ты со своей штатностью. Читай книжки дальше.
Очередной слив засчитан
|
|
GrafMann
P.M.
|
Это все пурга в стиле gross kaput. Ты про сошки на СВД рисуй. Или как всегда слив по полной программе? Смешно читать твою писанину: __________ получил удобную для меня ложу, нормально расположенную оптику, достаточно стабильную кучу без всякой субминутности но и без хаоса на мишени. __________ А без хаоса на мишени - это сколько МОА и со скольки дырок?
|
|
GrafMann
P.M.
|
gross kaput: Очередной слив засчитан
Ты на свое имя букварь заведи.
|
|
|