Коллеги, посоветуйте какой-нибудь супер-компакт, который не будет мешать и обременять во время обходов - объездов по угодьям, чтобы был в кабуре\за спиной на всякий случай. Дистанции - 100\150; Калибры 223, 9х19-39, еще варианты? 308, 22, 12 калибры есть; Желательно не отечественное; Доступный по цене\наличию патрон; Быстрый перевод в боевое(т.е. короткий буллпап предпочтительнее складного приклада) Тактический форм-фактор, пистолетные рукоятки, пикатини, резьба на стволе приветствуются. Вес чем меньше -тем лучше.
Крылья: АR-платформа уже в сейфе есть, в 308-м, хочется другого чего-то попробовать
Ну так и попробуйте коротенькую Сайгу - камрады дело говорят. И патрон дешевле некуда и надёжность отличная и до 150 м. вполне целкая. Да, и почему такой антифанатизм АК? Напел кто про его кондовость? Или собственный богатый опыт? Вон, что пиндостанцы про него говорят.. . На 2 мин.36-42 сек. хорошо сказал
Вот еще ли б не ограничение 800 мм, то вот такой был бы хорош - в сравнении с АКМ просто игрушка, но очень добротный (Vz58): Но у нас он, увы, только с нескладным прикладом катит izhguns.ru Зато опикаттинить можно по самое не балуйся http://store.israeli-weapons.c... ories_2-600.jpg ...
Originally posted by HW: вот такой был бы хорош - в сравнении с АКМ
это чем же это кривая каркалыга лучше акм? нет.. я правда искрине не понимаю отчаеного онанизма на импорт.. в плане оптических прицелов ещё можно понять или там патронов.. но вот в плане оружия- не понимаю, есть там конечно интересные и классные образцы, но далеко не все лучше, или хотябы интереснее наших.
Originally posted by Крылья: Коллеги, посоветуйте какой-нибудь супер-компакт, который не будет мешать и обременять во время обходов - объездов по угодьям, чтобы был в кабуре\за спиной на всякий случай. Дистанции - 100\150; Калибры 223, 9х19-39, еще варианты? 308, 22, 12 калибры есть; Желательно не отечественное; Доступный по цене\наличию патрон; Быстрый перевод в боевое(т.е. короткий буллпап предпочтительнее складного приклада) Тактический форм-фактор, пистолетные рукоятки, пикатини, резьба на стволе приветствуются. Вес чем меньше -тем лучше.
С учётом того, что
Originally posted by Крылья: антифанат калашматов,
и
Originally posted by Крылья: АR-платформа уже в сейфе есть, в 308-м, хочется другого чего-то попробовать
из доступного, остаётся Штейр АУГ, есть и в .223 и 9х19
Ну, во-первых, я не написал "лучше" - я написал "в сравнении - игрушка". Имею и то, и то, могу сравнить, просто подержав. Да, для войны АКМ, наверное, лучше окажется, а вот для таскания на горбу с редкими пострелухами VZ58 очень даже. Во-вторых, лично я такой приобрел, уже имея СКС и АКМ, так что не надо тут мне низкопоклонничество перед Западом шить .
Какой то бред а не тема Буллпап меньше 800 мм быть не может в то же время как складная Сайга МК-03 дат нам немногим более 500 мм сложенной Так 830 или 535??? Что больше? Единственный широко доступный буллпап на нашем рынке - АУГ гражданский., 223 Но она в полтора раза тяжелее Сайги МК-03 и компактной ее можно назвать весьма условно Оптимально для задач Сайга МК-03 в 7,62х39 с рамочным прикладом. Ничего меньше ее нет на рынке РФ Но если хочется понтов то предлагаю посмотреть на рычажник от Тауруса - 92 Росси 357 магнум со стволом 16" - он весит 2,5 кило, отчетливо легче Сайги, компактнее и изящнее ее в разложенном состоянии
Рычажник БЛР это совсем другие деньги, габариты и весовая категория, он как обычная болтовая винтовка по габаритам, тот же Рем СПС Тактикал Рычажник Росси 92 с 16" реально малогабаритный и легкий С патронами никаких проблем нет - их магазины завозят и они массово выпускаются ТПЗ, правда только один тип но его достаточо Карабин ОЧЕНЬ харизматичный)
Арку с 13,5",14" или 16" стволом, которые тоже в габаритах 805-850 мм ТС не хочет МА-АК-03, МА-136СУ или Сайгу МК-03 ему не надо по предубеждениям АУГ реально громоздок и тяжел хотя в целом не длинный
Ну, как сказать, - на 50 м кучность одинаковая, а дальше я из них пока не стрелял . АКМ, чтобы палец не "сушило", пришлось дорабатывать (возвратка РПК-74+буфер отдачи+ДТК), Vz58 в этом плане и "в стоке" нормально работает (раздельная автоматика, поршень и рама отдельно). По общему ощущению, Взор будет чуть менее надежен "в говнах" (и тесты зарубежных стрелков это подтверждают (youtube.com , youtube.com ), а также при непрерывном огне "на расплав ствола" (цевье тонкое и без экрана, скорострельность 800/мин против 600/мин у калаша) + магазины к нему только люманиевые и редкие у нас, да и перезаряжать труднее (защелка под левую руку сделана), зато в нем много мелких "примочек", делающих жизнь стрелка удобнее (автоматическая ЗЗ, возможность поставить штатные складной приклад и сошки на любой экземпляр, физиологичный изгиб приклада и питч, возможность дозаряжаться обоймами от СКС, удобный предохранитель/переводчик). Плюс, при сравнимой (и даже чуть меньшей) массе, ствольная коробка фрезерованная и очень прочная - боковую планку под коллиматор или нетяжелый прицел можно на 2 винтиках поставить ebay . Короче, я считаю так - для войны, дабы не выпендриваться , - АКМ, для души - Взор.
Дык, я и говорю - при параллельном сравнении Взора и АКМ первый игрушкой кажется, даже странно вначале, но при этом сделан крайне добротно, и стрелять из него комфортно. Был бы у нас складной приклад к нему легален - очень ухватистая машинка под требования ТС получилась бы.
Мой ответ за неимением электронного безмена и цифрового фотика (предпочитаю пленку) будет асимметричен - словами . По пружинному советскому безмену мой Vz58 с боковой планкой, титановым ДТК и погонным ремнем весит чуть-чуть за 3 кг (что, в общем-то, соответствует литературным данным в 3,1 кг). Сфотал на телефон модели "с кнопочками", так кабель не могу теперь к компу подключить, контакта нет,блин, так что верьте на слово . ЗЫ: Штатный магазин тоже разницу в весе имеет в пользу Взора (за исключением редких "десантных" тридцаток для АКМС).
Вот именно. Обходы с какой целью. А то при всей нелюбви к калашу, жизнь дороже. Пристрелят как шавку и фамилию не спросят. Сайга с длинным стволом (555 мм) и со складным прикладом (223, 7,62х39, 308). А в камане, травмат оса со светошумовым и ракетами. Плюс еще самые сильные петарды не помешают. А то доходитесь дообходитесь. Не любит наш народ соглядатаев, так, что как на войну. Или ни как, менять работу.
Самое компактное оружие в нарезном для России это Сайга -9х19.
цена не имеет значения, то купите Таурус или Hi-point.
По характеристикам в сравнении с сайгой-9х19 это просто дорогие некрасивые игрушки да еще и длинной 800 мм . С таким успехом можно применять сайгу с длинным стволом, она со сложеныи прикладом может стрелять и длинна как раз 800 мм. Также если жареный в зад клюнет то в сайгу можно запихать 30 патронов, импорт на это не способен.
Originally posted by Rasvet: то в сайгу можно запихать 30 патронов
К Таурусу то же есть 30-местные магазины, стоили сопоставимо с саёжными, щас не знаю, свои продал...
Originally posted by Rasvet: некрасивые игрушки
в советах при выборе оружия, приводить как аргумент красоту.... ну ИМХО, скажем мягко, не правильно, понятие об оной у всех немножко разные
По теме: ТС вы уже определитесь, "шашечки или ехать", а то вроде и по делу, и вдруг "Сайга неказиста". Вас интересуют технические моменты для дела или любоваться? Тема действительно близка к бреду ибо в кучу всё смешали.
Ага, особенно у тех против кого ТС собрался воевать. Как увидят этот импорт так сразу и умрут со смеху, подумают, что пневматика. А калаша да же в глухой деревне все боятся, одного вида.
К Таурусу то же есть 30-местные магазины,
Только компактность этой игрушки сопоставима с длинноствольной сайгой.
Росси 92 в 357 16"
Ну если на лошади и с большой шляпой то просто ковбой будет. Карабин хорош но не знаю в какой рюкзак его ТС запихает. Да и в его условиях лучше П/А а то забудет перезарядить в попыхах а это может стоить жизни.
Originally posted by Rasvet: Только компактность этой игрушки сопоставима с длинноствольной сайгой.
В состоянии готовности к стрельбе они одинаковые, по длине. Я например, убирал на таурусе штатный ортопед и ставил магпуловский телескоп, очень удобно и компактно было.
специально для интырнэтов можно взять простенькую мыльницу
Простенькая не подойдет. Нужна с большим зумом. Чтоб далеко видеть. И хорошей фирмы, а то с большим зумом глючные. По цене и качеству лучше Кэнон. Никон и прочие смотреть по отзывам иначе пустая трата денех.
В состоянии готовности к стрельбе они одинаковые, по длине. Я например, убирал на таурусе штатный ортопед и ставил магпуловский телескоп, очень удобно и компактно было.
Ну пусть сам думает. Я бы не рискнул ничего кроме калаша брать с собой на войну против бреков.
Можно взять скс, переложить в булпап нужной вам конструкции. Магазин можно выбрать отьемный поставить. Можно в 366 ткм скс взять. До 100 метров кучность сопоставима с оригиналом, а по дичи од лучше. К тому же по зеленой лицензии.