Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минобороны отложило испытания снайперской винт ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Минобороны отложило испытания снайперской винтовки 'Точность' до 2017 года

Caucasian64
P.M.
16-8-2016 15:01 Caucasian64

необходимости применения в этой винтовке только отечественных комплектующих и материалов.

webtelek.com

Achinsk
P.M.
16-8-2016 15:25 Achinsk
ХМ, тоесть теперь отечественный производитель (БПЗ например) должен будет освоить выпуск нормального патрона? Орсисовские то не подошли, из за импортных комплектующих, "слава яйцам".
sas7777
P.M.
16-8-2016 15:36 sas7777
"новое оружие имеет новый для России калибр 7,62x51 миллиметр"
MIHASYA
P.M.
16-8-2016 16:43 MIHASYA
Originally posted by sas7777:

7,62x51 миллиметр

итого 388,62 миллиметра
mara2107
P.M.
16-8-2016 17:26 mara2107
"Семизоров уже заявлял, что винтовка разрабатывается из расчета поражения целей на дальности до 1,5 километра. Для обеспечения требуемой точности на такой дистанции в качестве боеприпасов винтовки рассматривались патроны 7,62х51 НАТО (для средних дистанций) и 8,6х70 Lapua Magnum (для предельных)."
эта дальность реальна для этих калибров ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rasvet
P.M.
16-8-2016 17:48 Rasvet
эта дальность реальна для этих калибров

Уточнить нужно, что для них средние и что предельные. 308 и 338 так проще писать. И какие стволы лепить будут, хромированные. И какие пули, железные. Тогда уж оставить мосинский как самых неприхотливый ко всякой дури рукоблудов. А так, что бы добиться точности на натовском патроне нужен и ствол натовский и патрон изготовленный по технологии нато. Лучше бы крендель приняли на вооружение и вернули в армию 7,62х25 вместо люгера.
Хабаровск
P.M.
16-8-2016 17:57 Хабаровск
МО подключилось к данной работе позже всех, у них свои требования.
Другие ведомства смотря на это по другому.

Слово "новый" имеет определенный смысл: ранее не был принят на вооружение.
Дистанции определяются испытаниями, гражданские подходы тут не приемлимы, испытания это безусловное подтверждение заявленных свойств.

Есть тут кто то способен заявить "предельные дистанции" и подтвердить их в 100% случаев?

И "Точность" это комплекс, с патроном и прицелами и тд.

mara2107
P.M.
16-8-2016 18:12 mara2107
Уточнить нужно, что для них средние и что предельные.

ну надо полагать , что 1500 метров это предельная средняя тогда 750 метров

и потом кто будет делать и сколько ? если орсис то это одно если кто то из заводов то это другое дело ....

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

kodec
P.M.
16-8-2016 18:17 kodec
'Точность'

как вы лодку назовете, так она и поплывет
ИМХО ,название не очень
http://tolkslovar.ru/t3975.html

надо было имя собственное подобрать, типа как "тополь", "буратино", "сирень" и т.д.

Rasvet
P.M.
16-8-2016 19:34 Rasvet
mara2107:

ну надо полагать , что 1500 метров это предельная средняя тогда 750 метров

и потом кто будет делать и сколько ? если орсис то это одно если кто то из заводов то это другое дело ....


Смотрел недавно орсисовское чудо 120. Вспомнил песню "эх дубинушка ухнем, сама пойдет". Так, что они наделают, только держись.
Средняя 750, это только 338 осилит. Попасть с 308 конечно можно но случайно. И вообще, авантюрой запахло в духе серьдюковщины.
Rasvet
P.M.
16-8-2016 19:40 Rasvet
kodec:

как вы лодку назовете, так она и поплывет
ИМХО ,название не очень
http://tolkslovar.ru/t3975.html

надо было имя собственное подобрать, типа как "тополь", "буратино", "сирень" и т.д.


Какой интеллект такое и название.
Черномор
P.M.
16-8-2016 21:10 Черномор
Caucasian64:

необходимости применения в этой винтовке только отечественных комплектующих и материалов.

webtelek.com

Пох. "Калибры" и "Тополя" полностью из отечественных комплектующих, да и Сатана тоже. Винтовок в армии хватает где надо.

IPSCShooter
P.M.
16-8-2016 21:22 IPSCShooter
Хабаровск:
МО подключилось к данной работе позже всех, у них свои требования.
Другие ведомства смотря на это по другому.

Слово "новый" имеет определенный смысл: ранее не был принят на вооружение.
Дистанции определяются испытаниями, гражданские подходы тут не приемлимы, испытания это безусловное подтверждение заявленных свойств.

Есть тут кто то способен заявить "предельные дистанции" и подтвердить их в 100% случаев?

И "Точность" это комплекс, с патроном и прицелами и тд.

Алексей,в случае крупного заказа,производство будет по отработанной технологии производства Т-5000М или все же технология будет меняться в угоду серийности?

mara2107
P.M.
16-8-2016 22:20 mara2107
Смотрел недавно орсисовское чудо 120. Вспомнил песню "эх дубинушка ухнем, сама пойдет".

даже и не буду спорить . меня порадовало обсуждение ихней "бюджетной" винтовки - у которой по отзывам ложе надо сразу менять ...

Средняя 750, это только 338 осилит. Попасть с 308 конечно можно но случайно. И вообще, авантюрой запахло в духе серьдюковщины.

так я почему и спросил

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rasvet
P.M.
16-8-2016 22:48 Rasvet
Винтовок в армии хватает где надо.

Несомненно. С 80 годов западный мир пользуется изобретением Ронни Барретта. Самоучки который в гараже изобрел это чудо 50 калибра. Дальность 2000 метров.

click for enlarge 584 X 284 186.3 Kb

Может лучше нашим доблестным оружейникам не напрягать сильно извилину а взять за основу и сделать такую же, только другого цвета. И оставить в покое 308 и 338 калибры.

IPSCShooter
P.M.
16-8-2016 23:15 IPSCShooter
Rasvet:

Может лучше нашим доблестным оружейникам не напрягать сильно извилину а взять за основу и сделать такую же, только другого цвета. И оставить в покое 308 и 338 калибры.

Некоторым людям просто необходимо давать высказаться.
"Они все сделают сами... "

Mannfred
P.M.
16-8-2016 23:20 Mannfred
Originally posted by Rasvet:

Может лучше нашим доблестным оружейникам не напрягать сильно извилину а взять за основу и сделать такую же, только другого цвета

В вашей палате нянечка свет забыла выключить?

Нужны вам российские полтинники?нате кушайте:
zid.ru

kbptula.ru

Originally posted by Rasvet:

И оставить в покое 308 и 338 калибры.

Когда главврач на обходе спросит про ваш стул,вот тогда и выскажите своё мнение.

А пока ознакомьтесь с оружием и применяемыми патронами:
ru.wikipedia.org

Caucasian64
P.M.
17-8-2016 04:41 Caucasian64
Черномор:

Пох. "Калибры" и "Тополя" полностью из отечественных комплектующих, да и Сатана тоже. Винтовок в армии хватает где надо.


Россия купила еще больше ценных бумаг США

Значительная часть отечественных резервов размещена в государствах, поддержавших санкции против Москвы

ng.ru

Rasvet
P.M.
17-8-2016 07:10 Rasvet
Когда главврач на обходе спросит про ваш стул,вот тогда и выскажите своё мнение.

Да конечно, если он меня спросит про ваш стул я ему выскажу свое мнение. И возможно (со временем) решение консилиума будет вручено палачу для последующего его действия.
Устроили, .... , варминтинг 308 на поле боя, средние дистанции от 1,5 километра. Понятно дело, жареный в зад клюет если уже на натовское старье потянуло. Надо торопиться. Будем надеяться, что нынешние генералы не бывшие сапожники как 1926 году. Примут то, что нужно, или купят как сердюков собирался.
Rasvet
P.M.
17-8-2016 07:56 Rasvet
А пока ознакомьтесь с оружием и применяемыми патронами:
ru.wikipedia.org

Бедный Ронни. Хотя кто знает, мож отстегнули чего ему (если он жив еще, не знаю) или там кто у него приемник. Так измельчили его калибр.
Ну тогда не так страшно, СВД еще послужит.
Хабаровск
P.M.
17-8-2016 09:13 Хабаровск
IPSCShooter:

Алексей,в случае крупного заказа,производство будет по отработанной технологии производства Т-5000М или все же технология будет меняться в угоду серийности?

Технология защищается в процессе Госиспытаний, материалы, способы обработки, контролируемые параметры. В рамках принятия на вооружение есть "квалификационные испытания" это собственно защита технологии, там документов 2-3 метра толщиной.

Любые изменения в технологии или конструкции защищаются "типовыми испытаниями" (по объему близки к Государственным), самодеятельно поменять ничего нельзя.

Хабаровск
P.M.
17-8-2016 09:14 Хабаровск
Rasvet:

Несомненно. С 80 годов западный мир пользуется изобретением Ронни Барретта. Самоучки который в гараже изобрел это чудо 50 калибра. Дальность 2000 метров.

Может лучше нашим доблестным оружейникам не напрягать сильно извилину а взять за основу и сделать такую же, только другого цвета. И оставить в покое 308 и 338 калибры.

Стреляли из этого?

Хабаровск
P.M.
17-8-2016 09:20 Хабаровск
Умиляет способность некоторых давать безапелляционные советы претендуя на истину в крайней инстанции, может это собственную значимость поднимает?
Однозначно могу сказать, что ваших советов никто не услышит, никому они не нужны, в области боевого оружия действую совсем иные правила поведения, и мнение оракулов с ганзы никому в корень не уперлись :-)
Alekso77
P.M.
17-8-2016 09:41 Alekso77
Originally posted by Хабаровск:

может это собственную значимость поднимает?


Скорее создаёт иллюзию собственной осведомленности в способах и тенденциях развития стрелкового дела.
Хабаровск
P.M.
17-8-2016 09:48 Хабаровск
Alekso77:

Скорее создаёт иллюзию собственной осведомленности в способах и тенденциях развития стрелкового дела.

Наверно :-) Есть такое эффект неофита, чел получает начальные знания (мелкие и крохотные и не всегда объективные), а так как это попадает в пустоту, у него проявляется ощущение что теперь он знает все! :-) И его распирает от желания поделится откровением, что и как надо делать, как развивать, куда идти.

Со стороны это выглядит как советы первоклассника профессорам, при этом "советчики" даже не понимают, что являются посмещищем.

Тантал
P.M.
17-8-2016 09:51 Тантал
Стреляли из этого?

Думается пяток выстрелов охоту отобьёт навсегда.
ДАК64
P.M.
17-8-2016 11:37 ДАК64
Тантал:

Думается пяток выстрелов охоту отобьёт навсегда.

особенно радует, что "точность стрельбы из M82 составляет порядка 1,5-2 МОА (угловых минут) при стрельбе патронами матч-класса,"- по танку точно не промажет
AlexDem
P.M.
17-8-2016 12:53 AlexDem
с 338 понятно, если задача на 1.5 км попадать, а вот чем не устроил свд-шный калибр 7.62х54, что потребовалось на натовский калибр переходить, и почему тогда не 300WM?
2 Иваныч Баский
P.M.
17-8-2016 13:23 2 Иваныч Баский
Originally posted by AlexDem:

почему тогда не 300WM?


У 300ВМ ресурс ствола около 3000 выстрелов по термоэррозии. Для охотничьих целей этого на две жизни хватит. А в боевых условиях?
Тем паче, евойная дистанция уверенного поражения не более 1200 метров по незащищённым целям. Чуркобесов в бурнусах в Багдаде мочить, куда ни шло. По бронику уже не отработать толком.
Conduktor
P.M.
17-8-2016 14:13 Conduktor
sas7777:
"новое оружие имеет новый для России калибр 7,62x51 миллиметр"

Как говорится "Плохому танцору .. . выступающая закраина мешает".

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Тартарен
P.M.
17-8-2016 14:16 Тартарен
Что касается 338лм все в общем-то ясно.

А к чему идут с 308? На какие параметры скорость - масса пули - длина ствола планируют выйти?

Если в гражданской версии 155 гран и 26 дюймов один из лучших вариантов при скорости 860-870 м\с, то что будет на серийном патроне?

Суть вопроса, из СВД можно стрелять с рук при необходимости. Из Т-5000 только при Очень большой необходимости. Вариант Рем лтр был бы оптимален, но баллистику хочется лучше.

котяра93
P.M.
17-8-2016 14:22 котяра93
Просто в наши генералы и военные доктрины затачивались под методы где снайперам места и задач не было.... , да он в армии особо и не нужен, больше в полиции и во всяких спецназах, да и там он субъект штучный, узконаправленный и вооружённой быть может всем, вплоть до трофейного.. .
Rasvet
P.M.
17-8-2016 14:40 Rasvet
Стреляли из этого?

Нет, кто ж мне позволит (50). А с другими двумя знаком и не в восторге от них (308 и 338). Хотя если честно то 338 пойдет неплохо но с него тоже много не постреляешь.
Как говорится "Плохому танцору .. . выступающая закраина мешает"

У 54R ресурс огромный, им просто никто не занимался. Лучше бы свой улучшали чем чужой тащить в те же условия.
AlexDem
P.M.
17-8-2016 15:20 AlexDem
да он в армии особо и не нужен, больше в полиции и во всяких спецназах, да и там он субъект штучный

Насчет армии - это зря, книжку Криса Кайла почитайте, у него толи 200, толи 250 подтвержденных ликвидаций.
Да и потом, времена когда против пулеметного расчета посылали роту бойцов (бабы нарожают) проходят. Иногда достаточно снайперской пары. Т.ч. снайперский опыт, как показала война в заливе еще как востребован.
Rasvet
P.M.
17-8-2016 15:40 Rasvet
Иногда достаточно снайперской пары. Т.ч. снайперский опыт, как показала война в заливе еще как востребован

Вспомнил пророческий фильм "Цитадель".
Тартарен
P.M.
17-8-2016 15:57 Тартарен
Originally posted by Rasvet:

У 54R ресурс огромный, им просто никто не занимался.

Вот это верно!

Только закраину убрать и конусность меньше сделать, всего делов

Caucasian64
P.M.
17-8-2016 16:00 Caucasian64
Качественный патрон из отечественных комплектующих для начала нужен больше, чем винтовка. Тут снайперам готовят патроны поштучно в спец подразделении.... всё перемеривают и перевешивают. И это выбор из хороших компонентов.... Качественную пулю с постоянным весом ,наверное, труднее сделать массово, чем строгать стволы.
Rasvet
P.M.
17-8-2016 16:02 Rasvet
закраину убрать и конусность меньше сделать

И будет 30-06. Мож не надо закраину (рант) убирать. Для болта нет разницы.
котяра93
P.M.
17-8-2016 16:05 котяра93
AlexDem:

Насчет армии - это зря, книжку Криса Кайла почитайте, у него толи 200, толи 250 подтвержденных ликвидаций.
Да и потом, времена когда против пулеметного расчета посылали роту бойцов (бабы нарожают) проходят. Иногда достаточно снайперской пары. Т.ч. снайперский опыт, как показала война в заливе еще как востребован.

Против пулемёта посылают миномет или гранатомёт ,или подавляют с бронетехники ,вы не путайте полицейские спецоперации с боевыми действиями ,насыщенность тяжёлого вооружения в армиях развитых стран такая ,что пулемёт не проблема и долго не живёт

AlexDem
P.M.
17-8-2016 16:12 AlexDem
Против пулемёта посылают миномет или гранатомёт ,или подавляют с бронетехники

да, конечно, в городе бронетехники завались.. . ))) миномет еще достать надо, и навести, и скорректировать, да и в городской застройке его эффективность сильно ограничена, а насчет РПГ - из него еще надо попасть, перед тем подобравшись максимально близко.. .
снайперской парой эти задачи решаются максимально мобильно, дешево и безопасно

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Минобороны отложило испытания снайперской винт ... ( 1 )