Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Verney-Carron "Speedline" или как французы при ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Verney-Carron "Speedline" или как французы придумали убийцу Blazer-а

Kadmiy
P.M.
1-8-2016 19:39 Kadmiy
Ни для кого не секрет, что винтовки с неповоротным (линейным) затвором, типа Блейзера, Меркеля Хеликс, Браунинга Марал и прочих появились в качестве ответа на запрет в большинстве стран Евросоюза охотиться с полуавтоматами. Такой суррогат, где вместо газоотвода или инерции выстрела используется мускульная сила стрелка.
На самом деле, в законе написано, что "перезаряжание должно быть ручным". И вот, французы из Верней-Каррон, по собственному признанию, "думали два года" и придумали, как им этот закон обойти!
Модель Speedline преподносится ими как революция! Правда с о-о-чень хитрыми рожами (сами в роликах посмотрите).



Два года работы ушли у них на изобретение удобной "педальки" для снятия затвора с задержки у стандартного газоотвода. А "революция" заключается в том, что после каждого выстрела карабин встает на затворную задержку и, чтобы его "перезарядить вручную" надо на эту самую "педальку" нажать большим пальцем.



Думаю, если в ближайшее время французов не забанят за откровенное читерство, то скоро стоит ожидать появления большого количества подобных шушпанцеров, а "линейкам" придется здорово потесниться.

Страница Speedline на официальном сайте:
http://www.verney-carron.com/speedline

PS: Надеюсь в теме будут участвовать люди с чувством юмора, которые не примут за личное оскорбление упоминание обожаемого Блейзера в названии ветки

Kadmiy
P.M.
1-8-2016 19:53 Kadmiy
Тест-отстрел известного французского тестера винтовок Тофэна:


Pulsar N
P.M.
1-8-2016 20:31 Pulsar N
это "чудо-юдо" не будет "убийцей Блазера", тк у последнего базовая концепция иная. Блазер изначально модульник (1) с креплением оптики на стволе (2), а так же цанговым запиранием (3) и уж потом, в качестве "побочного эффекта" следует его скорострельность. то есть, как я понимаю, инженеры Блазера не ставили себе основной задачей создать скорострельный "ручник", в отличие от указанных Хеликса, Марала и этой балалайки. В очередной раз убеждаюсь в том, что даже в просвещенной европе законы создают для того, чтобы их обходили Глядя на сие чудо французской инженерной мысли так и хочется сказать: "а мсье знает толк в извращениях".
Как хорошо, что в этой части у нас нормальные законы. Нужна скорострельность - покупай п/а, заряжай его на коллективных охотах магазином с пятью патронами и не извращайся
Kadmiy
P.M.
1-8-2016 20:54 Kadmiy
Извращение редкое, конечно. Причем, не первое у Верней-Каррон: у них еще нарезная помпа есть.
artemida-hunter.ru
Насчет Блейзера, не уверен, что кому-то пришла бы в голову идея с цангой и линейным запиранием, если бы можно было охотиться с полуавтоматами. Зачем, если не для скорости? А все остальное: модульность и прицел на стволе вполне реализуемо и в газоотводках.
И, кстати, согласен - в этом моменте наши законы не такие кретинистические.
Alekso77
P.M.
1-8-2016 21:10 Alekso77
Originally posted by Pulsar N:

Глядя на сие чудо французской инженерной мысли так и хочется сказать: "а мсье знает толк в извращениях"


дебилы однозначно.. . надо было эту педалю располагать по типу предохранителя Соболя нашего, либо где шпаншибер, а то и вообще с левой стороны коробки в зоня досягаемости большого пальца. А тут как специально утянули подальше чтоб лишних движений было побольше...
Originally posted by Kadmiy:

Зачем, если не для скорости?


для точности. Еслиб Тигр при его скорости перезарядки имел бы точность блезера, вот тогда последний точно не родился бы...
А так увы и ах - это самое скоростное из точного, и самое точное из скоростного.
kodec
P.M.
1-8-2016 21:30 kodec
И, кстати, согласен - в этом моменте наши законы не такие кретинистические.

потому что кроме п/а у нас и нет ничего особо, поэтому и не запрещают.

vtb
P.M.
1-8-2016 21:58 vtb
В британии уже давно есть ARки встающие на задержку после каждого выстрела.
Типа тоже с ручным перезаряжанием. Не полуавтоматы ни разу.

Название для поиска Always Bolt Holds Open
youtube.com

Headcrab0594
P.M.
1-8-2016 21:58 Headcrab0594
Полуофф:
А если с Сайги/АКойда снять ГП, то с ним уже можно будет охотиться?
Solo.lv
P.M.
1-8-2016 22:15 Solo.lv
Kadmiy:
Извращение редкое, конечно. Причем, не первое у Верней-Каррон: у них еще нарезная помпа есть.

Нарезная помпа и у Браунинга имеется. Тот же Бар но с ручным перезарядом.

Kadmiy
P.M.
1-8-2016 22:24 Kadmiy
kodec:

Может им посоветовать зубочисткой педальку клинить или шнурочек какой привязать, вот и будет п/а
хотя наверно не поймут

Тогда, точно забанят
И, кстати, может, вообще, автомат получиться :О

Originally posted by Headcrab0594:

А если с Сайги/АКойда снять ГП, то с ним уже можно будет охотиться?

А, если сделать ручку поудобнее, то это будет Блейзер

Achinsk
P.M.
1-8-2016 22:49 Achinsk
Headcrab0594:

А если с Сайги/АКойда снять ГП, то с ним уже можно будет охотиться?

Так вроде бриттам и поставляли такой вариант, если склероз не изменяет исполнение "hand operated", кому то из участников форума даже "посчастливилось" такую купить, да еще и через СС, но вроде потом поменяли на нормальную саежку.

Михаил HORNET
P.M.
1-8-2016 23:00 Михаил HORNET
Ну нам то в России такой оружейный бред из гомоевропы не нужен совсем)
Два года думали)))
Блазеру ни разу не конкурент, полуавтомат с педалькой (надо же думать два года и так бездарно в общем разместить эту педальку)

Отечественные Сайги с ручной перезарядкой были вовсе без двигателя, только за ручку затвора дергать - это как у Марала или Меркеля
Хотя можно было также извратиться с затворной задержкой)

Alekso77
P.M.
2-8-2016 00:28 Alekso77
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну нам то в России такой оружейный бред из гомоевропы не нужен совсем)


а так вот посмотришь и не такое плохое у нас оружейное законодательство.. . можно сказать даже либеральное...
"Нормально, Григорий - Отлично, Константин!"(С)
Михаил HORNET
P.M.
2-8-2016 01:02 Михаил HORNET
Так да, оно только в отношении КС запретительное, а в отношении нарезного более чем
У евро- педерастов вон повсеместно п/а запрещены, и в магазине 2 патрона, причем что на континенте что на островах и даже целых материках (Австралия)

В общем этот конь педальный нам не нужен

Космонавт78
P.M.
2-8-2016 01:52 Космонавт78
Originally posted by Alekso77:

дебилы однозначно.. . надо было эту педалю располагать по типу предохранителя Соболя нашего,


Я бы вообще, эту педальку на спусковой крючок перенёс.
СВП
P.M.
2-8-2016 03:51 СВП
Я бы вообще, эту педальку на спусковой крючок перенёс.

И ударник закрепить в выступающем положении намертво. УСМ будет копия ППШ...

Было бы проще сделать тотже ППШ только с удлиненным стволом под 308. И делов то.. . а они там голову ломали...

Alekso77
P.M.
2-8-2016 09:52 Alekso77
Космонавт78:

Я бы вообще, эту педальку на спусковой крючок перенёс.

Это невозможно по условиям задачи - как понимаю д.б дополнительная манипуляция отличная от нажатия на спуск.

Змейго Рыныч
P.M.
2-8-2016 10:13 Змейго Рыныч
Originally posted by Kadmiy:

появились в качестве ответа на запрет в большинстве стран Евросоюза охотиться с полуавтоматами.


огласите весь список, пожалуйста.


Originally posted by Alekso77:

Еслиб Тигр при его скорости перезарядки имел бы точность блезера, вот тогда последний точно не родился бы...

ага, весь мир спит и видит тигра.

Originally posted by Михаил HORNET:

У евро- педерастов вон повсеместно п/а запрещены

А у руссо-****** КС запрещён, и релод, и фулл-авто.
В то время как в Европе (не везде) фуллавто разрешён. Не говоря о КС и релоде.

Змейго Рыныч
P.M.
2-8-2016 10:19 Змейго Рыныч
Originally posted by Kadmiy:

Надеюсь в теме будут участвовать люди с чувством юмора, которые не примут за личное оскорбление упоминание обожаемого Блейзера в названии ветки


ни в коем случае. история создания блайзера для большинства покрыта мраком и на форуме народ додумывает факты за неимением оных. отсюда и про п/а, которые к нему ниаким боком, и прочее. Верно только одно - всё что было после 93-его - это жалкая попытка догнат и урвать кусочек рынка. но все они тщетны.


а педалька на верней-карроне должна быть с другой стороны. французы не подумали об эргономии, чувак с видео каждый второй раз промахивается по ней. мой R93 с ручной перезарядкой быстрее

Космонавт78
P.M.
2-8-2016 10:20 Космонавт78
Originally posted by Alekso77:

дополнительная манипуляция отличная от нажатия на спуск.


Ну, тогда правильно выше было сказано - вместе с предохранителем сделать педальку на закрытие затвора.
Или фтопку такой арбалет.
Alekso77
P.M.
2-8-2016 10:49 Alekso77
Змейго Рыныч:

ага, весь мир спит и видит тигра.

ну блезером тоже не грезит надо сказать)))) особливо где победнее, да по ту сторону лужи где при обилии своего он в сущности нах никому не впился))))
Не суть как назвать, если бы был или если родится полуавтомат с точностью болтовика за вменяеиые деньги, блезеры останутся обиженкам в законодательных резервациях))))
Змейго Рыныч:

А у руссо-педерастов КС запрещён, и релод, и фулл-авто.
В то время как в Европе (не везде) фуллавто разрешён. Не говоря о КС и релоде.

тююю, и що синку, допомолгли тоби твои ляхи?(С)
Нигеры и арабы вас будут пушить голыми руками, и пох им на КС, фуллавто и прочие евроцености)))

ALEX55555
P.M.
2-8-2016 11:20 ALEX55555
французы придумали убийцу Blazer-а

Ерунду они придумали,самую настоящую ерунду.
Alekso77
P.M.
2-8-2016 11:35 Alekso77
Змейго Рыныч:

тююю, не я начинал. платите дань чечне и дальше.

Все нормально деньги есть))) (С) и в обозримом будущем вряд ли закончатся)))
Мы тоже учимся у вашингтонского обкома, если метод работает, то пуркуа бы и не па

Solo.lv
P.M.
2-8-2016 11:40 Solo.lv
ALEX55555:

Ерунду они придумали,самую настоящую ерунду.

Браунинг Марал не понравился-рукоять затвора длинная и уродливая , BLR рассматривал как вариант но не срослось , буквально на днях помповый Dualis в руках подержал-интересный аппарат но с недостатками.Но такая хрень даже на видео кажется неудобной. С Блейзером ее сравнивать.. . даже не корректно как то.
И как я понимаю эта задержка не отключается?

Kadmiy
P.M.
2-8-2016 12:52 Kadmiy
Самое забавное, что у Верней-Каррон есть очень неплохой полуавтомат:
verney-carron.com
Он, насколько я понимаю, и послужил донором для "революции".

Друзья, попрошу еще не скатываться в политический флуд. Обсуждаем оружие. Хоть и не самое обычное И его перспективы.

Они его и в рознице позиционируют, как линейку:
http://www.armurerie-francaise... e-lineaire.html
https://www.meyson.fr/carabine... re,fr,3,309.cfm

Originally posted by Solo.lv:

И как я понимаю эта задержка не отключается?


Ни за что!
Это его "фишка".
Pulsar N
P.M.
2-8-2016 12:57 Pulsar N
Kadmiy:

Друзья, попрошу еще не скатываться в политический флуд. Обсуждаем оружие. Хоть и не самое обычное И его перспективы.

Перспективы в РФ, имхо, нулевые. И не только из-за санкций. Больше из-за законодательства в отношении п/а. А в европе.. . Какие-нить чудаки, думаю, купят. Хотя, имхо, уж лучше тогда Марал.

Kadmiy
P.M.
2-8-2016 13:07 Kadmiy
Вот и первый отклик:
meyson.fr

p. pascal le 03/06/2016 à 09:03:11
5 / 5
Le produit correspond bien à mon attente, je dois maintenant essayer la carabine.

П.Паскаль: "Карабин отлично соответствует моим ожиданиям, я должен немедленно его опробовать"

Змейго Рыныч
P.M.
2-8-2016 13:13 Змейго Рыныч
Сверлим маленькое отверстие в коробке и прикручиваем рычаг ЗЗ в нижнем положении - и вуаля, полуавтомат готов.
Или клиним этот рычаг. или цепляем на него резинку которая его тянет вниз.
Очередная попытка, от безысходности и отсутствия толковых идей.
Французы купят, верней - каррон это ихний тигр, и далее этой страны оно не пойдёт - как и тигр
Kadmiy
P.M.
2-8-2016 13:19 Kadmiy
Змейго Рыныч:
Сверлим маленькое отверстие в коробке и прикручиваем рычаг ЗЗ в нижнем положении - и вуаля, полуавтомат готов.
Или клиним этот рычаг. или цепляем на него резинку которая его тянет вниз.

Есть маза, что тогда "автомат" готов. А учитывая калибры (300ВМ и 30-06) - пулемет. На сошки поставить и вперед, в атаку!

Solo.lv
P.M.
2-8-2016 13:41 Solo.lv
Kadmiy:
Ни за что!
Это его "фишка".

ИМХО это не безопасная фишка- будут большим пальцем задержку давить а указательный наверняка на спуске останется. Чревато непроизвольным выстрелом.

Mannfred
P.M.
2-8-2016 14:30 Mannfred
Змейго Рыныч:

всё что было после 93-его - это жалкая попытка догнат и урвать кусочек рынка. но все они тщетны.

Смею предположить,что тикка по миру продается гораздо в большем количестве,нежели блазера.

Также и в России,тигров продают больше,чем R8.

Ни тигр,ни тикка для своих охот подходят не хужее блазеров.При этом в сумме стоят меньше.

Kadmiy
P.M.
2-8-2016 15:20 Kadmiy
Originally posted by Solo.lv:

ИМХО это не безопасная фишка- будут большим пальцем задержку давить а указательный наверняка на спуске останется. Чревато непроизвольным выстрелом.



Лечится упорными тренировками. Методика в это ролике. Заодно и фигура из пальцев, которую французы Блейзеру кажут. Еще в нем можно наблюдать гигантов мысли за работой. Правда, ведерко бургундского они на время съемок под стол убрали.



Змейго Рыныч
P.M.
2-8-2016 16:07 Змейго Рыныч
Originally posted by Mannfred:

Смею предположить,что


Смею предположить, что Вы не прочитали мой пост.
"Кусочек" рынка.
ALEX55555
P.M.
2-8-2016 16:21 ALEX55555
У Бара есть пружинка на лапке задержки затвора и вот как то при чистке она у меня соскочила Получилось в лесу тоже самое-выстрел и пальчиком на лапку чтоб затвор патрон в патронник загнал,выстрел и опять лапку пальчиком Неожиданно было получить задержку после первого выстрела,но зверь в тот день был добыт,хорошо что во время сообразил в чём дело Короче ерунду придумали и совсем не свежее решение
Solo.lv
P.M.
2-8-2016 16:45 Solo.lv
Kadmiy:

Лечится упорными тренировками.

Народ с простым болтовиком не справляется, косячит! А тут такие сложности
Такими упорными тренировками большинство только фиги может научиться показывать.

Mannfred
P.M.
2-8-2016 17:03 Mannfred
Originally posted by Змейго Рыныч:

Смею предположить, что Вы не прочитали мой пост.
"Кусочек" рынка.

Ок,"кусочек".

Кусочек рынка,на который претендуют только оверинженерные хрени типа меркель-хеликса или семприо от кригхофа.

На их фоне блазер действительно шедевр.

Блазео на фоне тикки,саки,винчестер70 просто вещь в себе.

Kadmiy
P.M.
2-8-2016 17:54 Kadmiy
У кого-то получилось, как в ролике сделать "ХУ-ХУ" хотя бы 10 раз подряд без ошибок?
KGS
P.M.
2-8-2016 22:14 KGS
Kadmiy:
Два года работы ушли у них на изобретение удобной "педальки" для снятия затвора с задержки у стандартного газоотвода.

И на что у них интересно два года ушло? На видео вроде бы не обкуренные
Черномор
P.M.
3-8-2016 17:11 Черномор
Интересно, это г.. вно в Россию привезут продавать? И кто его купит - это ещё интереснее... .
Solo.lv
P.M.
3-8-2016 17:32 Solo.lv
Черномор:
Интересно, это г.. вно в Россию привезут продавать? И кто его купит - это ещё интереснее....

А оно надо если есть возможность нормальный полуавто приобрести? Сомневаюсь что повезут,не продадут.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Verney-Carron "Speedline" или как французы при ... ( 1 )