Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Verney-Carron "Speedline" или как французы при ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Verney-Carron "Speedline" или как французы придумали убийцу Blazer-а

Pulsar N
P.M.
3-8-2016 18:02 Pulsar N
Черномор:
Интересно, это г.. вно в Россию привезут продавать? И кто его купит - это ещё интереснее....

не привезут - санкции-с. а если б не санкции - все-равно не привезли бы. его практическая ценность у нас нулевая

Kadmiy
P.M.
3-8-2016 21:45 Kadmiy
А почему, интересно, нарезные помпы не стали также популярны, как блейзер-линейки?
В ролике, кстати, сам Жан Верней-Каррон:


Змейго Рыныч
P.M.
3-8-2016 22:09 Змейго Рыныч
Отдает помпой гладкой - а это ассоциируется с дешевкой.
Удобно только при стрельбе с рук.
Внешне не так красиво как обычный карабин.
Против п/а никаких
Kadmiy
P.M.
4-8-2016 09:22 Kadmiy
Originally posted by Змейго Рыныч:

Удобно только при стрельбе с рук.

Ну, да: сошки там только, если за ствол зацепишь. И перезаряжать лежа неудобно. Факт.

ALEX55555
P.M.
4-8-2016 10:11 ALEX55555
И перезаряжать лежа неудобно. Факт.

С помпой не лежат,с помпой в атаку на кабанов бегают,а три раза пристрелочных можно и с мешка стрельнуть.
perstkov
P.M.
4-8-2016 23:39 perstkov
Мда... . Какая камасутра.... .
Kadmiy
P.M.
5-8-2016 12:56 Kadmiy
А тут уже старший из Верней-Карронов - Пьер, утверждает, что "это самый быстрый способ перезаряжания, быстрее, чем линейки":
seasons.fr
Удивительно, но факт: пошарился по французским охотничьим форумам: все прямо в восторге! Считают, что это - классное изобретение. Многие собираются покупать.
Змейго Рыныч
P.M.
5-8-2016 13:10 Змейго Рыныч
"эффект тигра" - главное, что отечественное.
Хотя, Блазер в Германии сильно любим, а Рем - в Америке, как Штайер - в Австрии.
Каждому своё.
Ну и по цене верней-каррон будет для французов привлекателен.
Kadmiy
P.M.
5-8-2016 15:36 Kadmiy
Змейго Рыныч:
"эффект тигра" - главное, что отечественное.
Ну и по цене верней-каррон будет для французов привлекателен.

Вообще-то 2250...
Хотя, кое-где уже за 1950 по 'спецпредложению' барыжат. :/

А 'эффект тигра', мне, кажется, это - хорошо.
И, кстати, неужели в Германии Блейзер популярнее Маузера?

Змейго Рыныч
P.M.
5-8-2016 15:55 Змейго Рыныч
Originally posted by Kadmiy:

Вообще-то 2250...


Ну Блейзер вообще-то от 3.000 примерно.
ALEX55555
P.M.
5-8-2016 17:43 ALEX55555
"это самый быстрый способ перезаряжания, быстрее, чем линейки"

Нам то это в России по пояс,у нас есть п/а А кому прикольно дёргать педаль пусть Блазер покупают или болт обычный.
KGS
P.M.
5-8-2016 18:33 KGS
у нас есть п/а

А кому прикольно дёргать педаль пусть Блазер покупают или болт обычный.

Мне кажется немного неправильно мешать п/а и болты в одну кучу. И вторые как правило покупают не из за прикола (С) "подергать педаль".

Kadmiy
P.M.
5-8-2016 19:31 Kadmiy
Originally posted by Змейго Рыныч:

Ну Блейзер вообще-то от 3.000 примерно.


от 2600 за самый простенький (с фиксированным магазином):
meyson.fr

Змейго Рыныч
P.M.
11-8-2016 09:52 Змейго Рыныч
Что-то утихло.. . Блейзер убит?
Solo.lv
P.M.
11-8-2016 12:09 Solo.lv
Змейго Рыныч:
Что-то утихло.. . Блейзер убит?

Скорее француз мертворожденным оказался. По крайней мере для российского и прочих, где нет запретов на полупулеметы рынков.

ALEX55555
P.M.
11-8-2016 12:22 ALEX55555
Скорее француз мертворожденным оказался. По крайней мере для российского и прочих, где нет запретов на полупулеметы рынков.

Француз и есть п/а,только с задержкой затвора после каждого выстрела. Они тупые,если нужно обойти закон и "перезаряжание должно быть ручным",то с Браунинга Бара снимается маленькая пружинка и он превращается именно вот в такое уёпство как этот вот Карон,после каждого выстрела будет вставать на задержку и досылать патрон надо будет нажав на лапку рычажка отсекателя.Ну тупые
KGS
P.M.
11-8-2016 15:46 KGS
Ну тупые

Ну почему сразу тупые? . Наоборот - целый год этой идеей кормились, деньги осваивали .
Kadmiy
P.M.
11-8-2016 16:16 Kadmiy
Змейго Рыныч:
Что-то утихло.. . Блейзер убит?

Бьется в агонии. Если срочно педальку не приделают, конец неизбежен!

Змейго Рыныч
P.M.
11-8-2016 16:47 Змейго Рыныч
Originally posted by Kadmiy:

Если срочно педальку не приделают, конец неизбежен!


КБ уже второй прототип с педалькой делает. И резинкой от трусов.
Kadmiy
P.M.
12-8-2016 08:59 Kadmiy
Сравнение скорострельности Браунинга Марал, Меркеля "Спираль", помпового В-К и 404-го Зауэра "тренировочными" патронами.
Думаю, "педалька" всех бы их сделала. Ху-Ху!

Змейго Рыныч
P.M.
12-8-2016 10:54 Змейго Рыныч
Их всех сделал бы старый добрый 93й.. . Без напряга.
Kadmiy
P.M.
12-8-2016 14:33 Kadmiy
Змейго Рыныч:
Их всех сделал бы старый добрый 93й.. . Без напряга.

Браунинг бы вряд ли. У него в обратку затвор пружиной досылается. Поэтому так быстро.

Змейго Рыныч
P.M.
12-8-2016 14:35 Змейго Рыныч
Но руке всё равно требуется время вернуться с крайнего заднего положения на рукоять и пальцу на спуск. Так что 93й рулит.
Kadmiy
P.M.
12-8-2016 14:39 Kadmiy
Змейго Рыныч:
Их всех сделал бы старый добрый 93й.. . Без напряга.

Браунинг бы вряд ли. У него в обратку затвор пружиной досылается. Поэтому так быстро. По скорости Блейзер, как Меркель, скорее.
Но с Педалькой все равно никто не сравнится. Ху-Ху!

Kadmiy
P.M.
12-8-2016 14:40 Kadmiy
Змейго Рыныч:
Но руке всё равно требуется время вернуться с крайнего заднего положения на рукоять и пальцу на спуск. Так что 93й рулит.

Зато не надо вести затвор вперед. Лишнее движение.

Змейго Рыныч
P.M.
12-8-2016 14:42 Змейго Рыныч
Что затвор вперёд бросить, что впустую кисть вести вперёд. У 93-его рукоятка затвора более эргономична расположена.
Сихиртя
P.M.
24-1-2017 12:53 Сихиртя
Kadmiy:
Сравнение скорострельности Браунинга Марал, Меркеля "Спираль", помпового В-К и 404-го Зауэра "тренировочными" патронами.
Думаю, "педалька" всех бы их сделала. Ху-Ху!



Вот здесь: youtube.com
- удивительно, но ход затвора у Merkel RX-Helix - самый короткий, короче, чем у хваленого-перехваленого Blaser R8. В общем RX-Helix - гораздо более скорострельный, нежели R8. И отсюда - всех офигеных "преимуществ" R8 как-бы и не очень есть...
Странно, я раньше на Меркеля внимания не обращал, теперь пригляжусь повнимательнее. Хороший болтовик, который по скорости стреляет почти как п/автомат.

Pulsar N
P.M.
24-1-2017 14:39 Pulsar N
Originally posted by Сихиртя:

удивительно, но ход затвора у Merkel RX-Helix - самый короткий, короче, чем у хваленого-перехваленого Blaser R8. В общем RX-Helix - гораздо более скорострельный, нежели R8. И отсюда - всех офигеных "преимуществ" R8 как-бы и не очень есть...

а любой п/а скорострельнее Хеликса. и что? у Хеликса, имхо, единственный плюс существенный - хорошая эргономика. все. в остальном проигрывает и п/а и тем более однокласснику - Блазеру Р8. Почитайте в сети о "родовых косяках" Меркеля и сразу все станет на свои места. Он достаточно капризен к качеству патрона (я не говорю о чудовищных передозах на самокрутах). Если медленно не до конца закрыть затвор и нажать спуск - ремонт обойдется примерно в 35 000 (информация от сотрудника дилера - ормага Охотник). В общем, никто меня не переубедит в том, что если нужна скорострельность - надо выбирать п/а. У Блазера скорострельность - побочный продукт. Главная идея была в другом - в лучшем на текущий момент модульном принципе.

Pulsar N
P.M.
24-1-2017 14:45 Pulsar N
Originally posted by Сихиртя:

Хороший болтовик


это НЕ болтовик! Равно как и Блазер Р8 и тп.
На западе уже вошло в обиход определение данного типа винтовок - straight-pull action rifles. то есть "прямоходы". А то, что мы называем "болтовики" (то есть затвор с поворотом) - у них так же называется - bolt action rifles
Pulsar N
P.M.
24-1-2017 15:09 Pulsar N
для себя решил "дилемму" так. если во главу угла (!) ставить скорострельность - это п/а. тем более, что законодательство РФ в отношении п/а на охоте очень либерально. если главный критерий "супер-пупер" надежность - то это болт. Причем с контролируемой подачей ("маузероид"). Хотя в профильной ветке про Р8 показаны результаты тестирования, где затвор Р8 выержал какое то невъебенное давление. Там затвор заклинил (даже гильза латуная расплавилась), но "в лоб" не вылетел.
Если главное - эргономика и модульность (а в довесок в качестве бонуса относительная скорострельность и приемлемая надежность), то Блазер. И да: у меня все три указанных типа есть в наличии - и п/а, и болт, и прямоход Блазер (Р93).
Так что знаю, что говорю

PS это все имхо (пишу специально для тех, кто в начале текста не увидел слов "для себя решил").

Змейго Рыныч
P.M.
24-1-2017 15:20 Змейго Рыныч
Originally posted by Сихиртя:

но ход затвора у Merkel RX-Helix - самый короткий, короче, чем у хваленого-перехваленого Blaser R8. В общем RX-Helix - гораздо более скорострельный, нежели R8. И отсюда - всех офигеных "преимуществ" R8 как-бы и не очень есть... Странно, я раньше на Меркеля внимания не обращал, теперь пригляжусь повнимательнее. Хороший болтовик, который по скорости стреляет почти как п/автомат.


Видно, что Вы слегка не в теме. Это пройдёт.
Pulsar N
P.M.
24-1-2017 15:25 Pulsar N
посмотрите как с Р8 можно стрелять


Андрей1967
P.M.
26-1-2017 04:01 Андрей1967
Поломки у Merkel RX-Helix были в единичных случаях, были случаи затрудненной экстракции стрелянной гильзы у чехов в 243 калибре и все! При передозе шомполом выбивают раздутую гильзу и из Блазера, сам видел.
Разборка гораздо удобнее, оптика устанавливается очень просто и из рук выпускать не хочется, такой удобный и прикладистый

------
С уважением, Андрей.

Caucasian64
P.M.
26-1-2017 06:34 Caucasian64
Solo.lv:

Нарезная помпа и у Браунинга имеется. Тот же Бар но с ручным перезарядом.

Дык.. и у Ремингтона не без того...

remington.com

Caucasian64
P.M.
26-1-2017 06:38 Caucasian64
Alekso77:

если бы был или если родится полуавтомат с точностью болтовика за вменяеиые деньги,

Даавно родился... Система АR, например.
Древний, как дерьмо мамонта полуавто Рем 742 имеет ствол ,как у 700ого, запирание по типу Вэзэрби V... ну и пуляет соответственно.

ALEX55555
P.M.
26-1-2017 10:32 ALEX55555
для себя решил "дилемму" так. если во главу угла (!) ставить скорострельность - это п/а.

+1.. . При чём к п/а с дульным тормозом никогда и никакой педальный привод по скорости стрельбы не приблизиться. Хоть подпружиненный,хоть какой,если человек не тренированный спортсмен,то п/а всегда в его руках будет быстрее. У меня был опыт сравнения Бара с Тиккой,но как я не старался и не упирался,быстро и результативно как из п/а у меня не получилось стрелять из болта. Болт продал и оставил для охот Бар.
Kadmiy
P.M.
8-8-2017 16:43 Kadmiy
Думаете, история закончилась?
Нифига!
Французов не остановить!
Встречайте "педальную" новинку этого года!
На этот раз дробовик..



Объяснения на вопрос, "н@xYR"? Довольно мутные: типа "безопасность" и "отсекатель такой".
Но оочень быстрая система )
Змейго Рыныч
P.M.
8-8-2017 22:05 Змейго Рыныч
😂👍
Terney 70
P.M.
9-8-2017 08:20 Terney 70
Kadmiy:
Ни для кого не секрет, что винтовки с неповоротным (линейным) затвором, типа Блейзера, Меркеля Хеликс, Браунинга Марал и прочих появились в качестве ответа на запрет в большинстве стран Евросоюза охотиться с полуавтоматами.

PS: Надеюсь в теме будут участвовать люди с чувством юмора, которые не примут за личное оскорбление упоминание обожаемого Блейзера в названии ветки


У Марала как раз затвор поворотный! Ручка не поворачивается это да. А затвор поворачивается как на Баре и Зените. За счёт этого ход рукоятки назад очень короткий. Короче чем на Блазере.

Змейго Рыныч
P.M.
9-8-2017 18:23 Змейго Рыныч
Да, причинно-следственная связь дает сбои

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Verney-Carron "Speedline" или как французы при ... ( 2 )