Сихиртя
P.M.
|
19-7-2016 12:08
Сихиртя
Господа-товарищи! Предлагаю провести наконец СОБСТВЕННЫЙ коллегиальный сравнительный анализ нарезных полуавтоматов. Представленная таблица - условна. Возможны дополнения/изменения - по вашим предложениям. Для объективного анализа требуются коллективные усилия. Поэтому просьба: предоставлять известные вам - ДОСТОВЕРНЫЕ - сведения для заполнения таблицы. Прошу предлагать точные формулировки для того, чтобы вписывать их в конкретные графы Таблицы. Таблица будет периодически выкладываться, чтобы отслеживать, какая графа еще не заполнена. Уверен, что результатом нашей общей работы должно стать экономия времени, нервов, здоровья, денег и в целом упрощение жизни тысяч россиян, которые находятся на распутье - какой полуавтоматический карабин купить. Нет сомнений, что размерам их благодарности нам за наш совокупный труд не будет предела))) Посему, за работу, господа-товарищи. И да поможет нам Бог!
|
|
js
P.M.
|
В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от абсолютного эталона.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
js: В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от абсолютного эталона.
Внизу таблицы - графа "Ваш вариант". Пишите, вставим хоть "Тигра", хоть выхухоль )) Насчет "абсолютного эталона" - это хорошо, тонко...
|
|
Vit200977
P.M.
|
19-7-2016 13:10
Vit200977
Кгхм.. . был невнимателен - не сразу разглядел графу цена.. . да ещё и в Германии.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
19-7-2016 13:52
ALEX55555
Предлагаю провести наконец СОБСТВЕННЫЙ коллегиальный сравнительный анализ нарезных полуавтоматов.
Каким образом собираетесь это сделать? Заполнить таблицу с характеристиками и поставить непонятно кем и где взятые оценки,это по Вашему "объективное" сравнение?
|
|
kaban66
P.M.
|
А где Сайга и Вепрь?
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-7-2016 14:22
2 Иваныч Баский
Originally posted by js:
В таблице нету Тигра, а значит она не имеет смысла, т.к. рейтинг остальных карабинов стоит считать отталкиваясь от него, как от абсолютного эталона.
5+!!! Красавчег! ) Нет Тигра, нет разговора. Точка.
|
|
kaban66
P.M.
|
Если серъезно - выбор карабина, исходя из технических характеристик - не совсем корректная постановка задачи. Таблица не ответит на вопрос: какой карабин купить. Скорее, запутет неопытного охотника \ стрелка. Мне кажется, при выборе, лучше плясать от целей \ задач: -на кого (бумага, толпа зомби, крылатая, четвероногая \ двуногая дичь) : отсюда калибр, емкость магазина -на каких охотах (загон, засидка, горная и.т.д.) : отсюда прицельная дальность, емкость магазина -как часто -в каких условиях (тундра\саванна\подводная охота) охотник будет использовать оружие : отсюда масса, надежность, возможность разбора\складывания. -каким бюджетом располагает охотник. Давайте пойдем дальше и опишем методологию выбора оружия под задачи покупателя P.S. Соответственно, в таблицу можно добавить критерии, вроде линейки калибров (от .22 до 338LM, например), видов исполнения (дерево, фанера пластик), доступных для конкретной модели и прочего (например, модульность \ складной приклад) и.т.д.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
ALEX55555:
Каким образом собираетесь это сделать? Заполнить таблицу с характеристиками и поставить непонятно кем и где взятые оценки,это,по Вашему "объективное" сравнение?
1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг) 2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл. 3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
kaban66: Если серъезно - выбор карабина, исходя из технических характеристик - не совсем корректная постановка задачи.Таблица не ответит на вопрос: какой карабин купить. Скорее, запутет неопытного охотника \ стрелка. Мне кажется, при выборе, лучше плясать от целей.... . .
Да, конечно же, не ответит! Но ведь с.ка поможет! С этим не поспорите. Не шарахаться по десяткам сайтов, а открыть одну таблицу. И ни фига не запутает, чего тут путаться - это столько стоит, такой-то емкости магазин, ствол, цена... . А этот - столько-то.. Всё - предельно наглядно. Ну чего тут путаться?
|
|
Сихиртя
P.M.
|
kaban66: А где Сайга и Вепрь?
Внизу - графа "Ваш вариант". Пишите: 1. наименование, 2."система, 3. затвор.... . и т.д. вобью в таблицу, и будет там и сайга и вепрь..
|
|
kaban66
P.M.
|
Originally posted by Сихиртя:
1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг) 2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл. 3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.
Что касается оценок охотников - они не будут объективны по определению. Мы также не учтем негативных оценок (их будет мало - кто признается, что ствол, на который потрачено 100 тыр - говно? Или сценарий когда "слаще хрена ничего не пробовал"). Владелец тигра поставит 100 балов тигру. Сто владельцев тигров перевесят 2-3 владельцев Sauer 303, имеющихся на форуме В итоге - таблицей нельзя будет пользоваться.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
19-7-2016 14:40
ALEX55555
или Тигр весит 4 кг
ща начнётся
|
|
Vit200977
P.M.
|
19-7-2016 14:45
Vit200977
Сихиртя: 1. Каждый отдельный параметр оружия - это уже объективность (или Тигр весит 4 кг, или Зауэр - 3 кг) 2. Оценки - не "непонятно кем и где", а участниками форума не домохозяек, а таки охотников. По совокупности оценок, будет выведен общий средний балл. 3. В принципе, эти оценки даже можно и не ставить. В любом случае, в итоге получится наглядное сравнение ТТХ. Это уже хорошо, ибо такого в сети я не нашел.
А кому интересна "средняя температура по больнице", включая морг и инфекционное отделение? Вопрос риторический... Сама таблица, в принципе, интересна.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
kaban66: Что касается оценок охотников - они не будут объективны по определению. Мы также не учтем негативных оценок (их будет мало - кто признается, что ствол, на который потрачено 100 тыр - говно? Или сценарий когда "слаще хрена ничего не пробовал"). Владелец тигра поставит 100 балов тигру. Сто владельцев тигров перевесят 2-3 владельцев Sauer 303, имеющихся на форуме В итоге - таблицей нельзя будет пользоваться.
Пункт 3. Не надо оценок. Поправил таблицу. Так лучше?
|
|
kaban66
P.M.
|
Давайте линейку калибров добавим для каждой модели?
|
|
ALEX55555
P.M.
|
19-7-2016 15:00
ALEX55555
|
|
Наум
P.M.
|
Все сведется в итоге к срачу между адептами Тигра и всеми остальными п/автоматчиками. Было уже.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
kaban66: Давайте линейку калибров добавим для каждой модели?
Да ведь набор плюс-минус стандартный от 223/243 до 300/338
|
|
Сихиртя
P.M.
|
Да! Но это делал Зауэр. (в нашей таблице частично оттуда данные есть). Но там Зауэр по своим "объективным" оценкам судил о кучности-надежности и т.п. Дагадайтесь в чью пользу.
|
|
Сихиртя
P.M.
|
Давайте конкретные параметры под конкретную модель! Заполним таблицу! И даже если срач начанется (тьфу-тьфу), то он - этот срач - будет аргументированным )))
|
|
sv-2
P.M.
|
В таблице нету Тигра,
Может речь идет только об охотничьих п/а
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-7-2016 15:46
2 Иваныч Баский
Originally posted by sv-2: В таблице нету Тигра,Может речь идет только об охотничьих п/а
Тигр, это охотничий полуавтомат "Номер 1 в мире"!!!
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by 2 Иваныч Баский: Тигр, это охотничий полуавтомат "Номер 1 в мире"!!!
Мааленьком таком.. .
|
|
js
P.M.
|
V1: Мааленьком таком.. .
В огромном мире! Просто не у всех есть возможность заполучить Тигр, вот и бесятся. Венец творения. А с экспериментальным рукотворным цевьём ещё и легче Арго.
|
|
Migelhonda
P.M.
|
19-7-2016 16:47
Migelhonda
|
|
unamos
P.M.
|
А где СКС? А?
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-7-2016 17:13
2 Иваныч Баский
Originally posted by unamos:
А где СКС? А?
Пипец теме! )))
|
|
unamos
P.M.
|
А что не так? Деды то с СКСом какой только живности то не брали! А его тут нет! )
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by js:
Просто не у всех есть возможность заполучить Тигр, вот и бесятся.
Ну да, ну да. Имея доступ ко всему из того что в списке и не в нём, мечтать о Тигре... . Попахивает извратом или коллекционированием.
|
|
BigMonster
P.M.
|
19-7-2016 17:42
BigMonster
Скажу за АРГО-Е в 9,3х62 3 упора Открытые прицельные + Баттю+возможность установки штатной планки Вивера Усилие спуска померять не чем Длина 1120мм Вес 3,6кг (со стальным вивером от Апель) Магазин 4+1 Ствол 56
|
|
unamos
P.M.
|
Попахивает извратом или коллекционированием.
Отсутствия у гражданина тигра или СКС попахивает изменой РОДИНЕ!
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-7-2016 17:49
2 Иваныч Баский
Originally posted by unamos: Отсутствия у гражданина тигра или СКС попахивает изменой РОДИНЕ!
Сайга в сейфе является смягчающим обстоятельством.
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Сайга в сейфе является смягчающим обстоятельством.
А два тульских СКСа в идеальном сохране?
|
|
BigMonster
P.M.
|
19-7-2016 17:55
BigMonster
V1: А два тульских СКСа в идеальном сохране?
Намекают на незаконное вооруженное формирование?
|
|
PaHaN-evenck
P.M.
|
19-7-2016 17:56
PaHaN-evenck
Не, если забыть о "сколько людей - столько мнений", то вполне можно состряпать сравнительную таблицу, типа этой но необходимо добавить отечественного производителя, цену не в Немеции (понимаю, что наши цены прыгают, точнее скачут вверх), не усложнять эту таблицу и, само главно, делать это не всей ганзой )) С уважением к Вам, Павел П.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
19-7-2016 17:58
2 Иваныч Баский
Originally posted by V1:
А два тульских СКСа в идеальном сохране?
Поцреот!
|
|
sanqwerty
P.M.
|
19-7-2016 18:18
sanqwerty
Название темы поменяйте!
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Поцреот!
Йа так и думал. Originally posted by BigMonster:
Намекают на незаконное вооруженное формирование?
Один хромированный другой до-хромной эры. Остатки увлечения СКСами.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
19-7-2016 19:44
Михаил HORNET
Таблица в принципе - говно. Для московских воров, эффективных менеджеров и чиновников, допущенных к разграблению страны Отражает погоду на Марсе, особенно умиляет графа "количество боевых упоров" Тигр весит не 4 кг, а нормальный короткий с замененным цевьем - 3,4 кг, есть экземпляры по 3.2 кг, с оптикой он весит 4.5-4,6 кг Рейтинг такой Тигр Тигр 308 Тигр 30-06 Тигр 9,3х64 Сайга 308
|
|
|