болт для бумаги

Доброго времени суток!для себя присмотрел две винтовки http://www.sabatti.it/en/Our-products/For-target-shooter-at-the-range/SubCategory/ProdID/53/CatID/20/ROVER_CUSTOM_#.V4YZ-fmLTIU и https://www.remington.com/rifles/bolt-action/model-700/model-700-vls в 308win калибре по цене с небольшой разницей,рем на 5тр дороже.Посмотрев в магазине обе винтовки по качеству обработке металла и сборки рем больше понравился,но сабатти привлекает своими тех данными,а именно наг нарезов и усм(легкий,короткий)как многие здесь говорят (как стекло ломаешь) вот не могу определиться с выбором,подскажите дельный совет?

Нет, не одна не годится. стоит брать только Tikka T3 super varmint.

С уважением.

смотрел такую,на вид как игрушка и по качеству не чем не лучше

Tank:
Нет, не одна не годится. стоит брать только Tikka T3 super varmint.

С уважением.

И где их свободно продают подскажите в 308

Ремингтон ИМХО

Тикка или орсис...
У меня т3 Тактикал.
По игрушечности не согласен.

Рем конструктор, за качество ни че не скажу, сам при выборе между ремом и тиккой выбрал последнюю.

Если тикк нет, то импортозамещение рулит Т5000М

то что советуете по бюджету почти в два раза больше,так-то много чего можно купить не ограничивая бюджет,рем 95тр стоит,а т5000 за 300тр понятно он лучше будет

Originally posted by curious*:

понятно он лучше будет

не факт

-SADAM-:

не факт

Да, а у Вас на фото случаем не т5000? И часто встречаются Рем vls из коробки стреляющий 0,5 МОА? Про тикка суперварминт дельный совет, нет в 308, возьмите в 243 - калибр интересный и по моему в кальчуге есть. И кстати, суперварминт со шнеллером, это лучше любой стеклянной палочки будет, имхо.

Тока я Вас сразу огорчу, если по бумаге, то Вам придётся вывалить ещё минимум сотку на прицел, 15 на дальномер, и где-то 600-бесконечность баксов на оборудование для релодинга, а так же гильз штук сто хотябы и пуль с тыщенку, и того рублей 300-350 по минимуму!

Originally posted by Р о м а н:

И часто встречаются Рем vls из коробки стреляющий 0,5 МОА?

может это не винтовка виновата,а как правило стрелок,за частую оружие больше может.

Ну если вы определились с выбором, то чего совет спрашивать?

изначально писал про 2 конкретных винтовки,а советуют совсем другое,а по поводу возможности оружия есть практика,поэтому так и ответил

Ну Вам сразу и ответили, что предложенные Вами варианты не годятся под решение Ваших задач. Рем это во первых лотерея, а во вторых конструктор. Второй вариант, вообще не в ту степь. Если есть желание "превозмогать", тогда берите рем, если есть желание получить сразу из коробки оружие с возможностью реализовать Ваши хотелки, то придётся потратить чуть больше. Вот как-то так! Да, а какие дистанции вы планируете освоить?

Originally posted by Р о м а н:

Да, а какие дистанции вы планируете освоить?

для начало от 100 до зоом,так как доступ на полигоны у нас ограничен обычным людям.Если не секрет,что с сабатти не так или про нее мало что известно,они на этих моделях радиусные нарезы применяют(информация с оф сайта)

Originally posted by curious*:

для начало от 100 до зоом

Не забивайте себе голову, берите рем и стреляйте, получайте практику и опыт, рем влс вполне себе приличный аппарат, для старта более чем, при правильном подходе и умелом релоуде стабильная 0.5 моа не проблема, а если есть способность то и лучше.

для начало планировал нпз(экстра)стрелять,до релоуда еще созреть надо,имея опыт с гладким снаряжением патронов-то это небо и земля по результатам с заводским.По всем показателям 12г экстра с 12шагом не очень дружат или я ошибаюсь?

Originally posted by curious*:

12г экстра с 12шагом не очень дружат или я ошибаюсь

Вес пули, не имеет отношения к шагу нарезов (твисту), главное это длина пули.
Вот здесь много интересного и позновательного для начала
ada.ru

Есть сайт Ада.ру, там все про твисты расписано и вообще очень полезный сайт. А вот валовкой стрелять по бумаге.... боюсь Вы очень быстро разочаруетесь в этом мероприятии. Потратьте деньги на оборудование, не пожалеете, поверьте на слово хоть в этом. В разделе ролоудинг есть тема "снаряжение патронов под охотничью винтовку", там дан перечень оборудования (только не экономте на весах и не берите механические).
Про сабатти: есть определенные зарекомендовавшие себя бренды под Ваши цели, то как ременгтон (наверно самый популярный из-за соотношения цена/качество), тикка, сака, орсис, хова (многие довольны), орсис (многие не довольны) - это все бюджетные варианты, а вот собатти.... ну не входит он в этот список. Опять же, ствол для бумаги должен быть толстым, не потому что он кучнее, отнюдь, а потому что он может сделать больше выстрелов чем тонкий без смещения стп, а вот сабатти, по моему, представлен исключительно охот контуром.

Да, снаряжение патронов-это не только стабильный патрон (при чем он будет стабильнее самых дорогих брендов, представленных в магазинах), но и ОГРОМНАЯ экономия денег, сейчас, по моему, самокрут получается рублей 60, а в магазине патрон такого качества будет от 300 и до бесконечности.

Сако75 с рук. 223 или 308

Кровопиец:
Сако75 с рук. 223 или 308

А чем тикка хуже, количеством боевых упоров и меньшей ценой?

Koss34!благодарю за советы,это уже все прочитал и есть понимание всего.

Originally posted by Koss34:

Вес пули, не имеет отношения к шагу нарезов (твисту), главное это длина пули.

так это практически одно и тоже,без изменения диаметра увеличивая вес,только увеличить длину и наполнитель(свинец)

когда люди на ганзе указывают вес пули, они ещё добавляют производителя, Мега сценар гейм кинг, они имеют разную конструкцию. Например сценар 90 в 243 хорошо летит со стандартных твистов, а вот сценар 105 уже не летит (в простонародии гвозди), там нужен 8-й твист, а есть пули весом 105 грн более короткие чем лапуа сценар и они прекрасно летят со стандартных стволов. Так что вес не имеет вообще ни какого значения, почитайте аду

Originally posted by curious*:

так это практически одно и тоже

Приведу Вам пример, лапуа сценар 155, существенно длиннее 167, так к размышлению

Роман!а вот собатти.... ну не входит он в этот список. Опять же, ствол для бумаги должен быть толстым, не потому что он кучнее, отнюдь, а потому что он может сделать больше выстрелов чем тонкий без смещения стп, а вот сабатти, по моему, представлен исключительно охот контуром. Роман!а Вы не смотрели по ссылке про какую сабатти я спрашиваю?

О Боже. Да берите Вы хоть кочергу, говорят тоже раз в год стреляет. Я понял Вас, кругом мудаки, че тогда совет спрашивать.

Вы хотите купить Рем, поставить псо и стрелять новосибом! Результат предсказуем, 2-3 МОА на сотку, если повезёт! На 300 метров дай Бог в ведро попасть, в чем смысл? Люди уже по этим граблям прошли, Вы хотите повторить? Тут есть много упоротых, рассказывающих про тигры с кучностью 0,5 на 600 метров и исключительную точность чизетов. Вам не нравится цена входного билета в 300 тыров, ну так я в чем виноват?

[B][/B]

Originally posted by Р о м а н:

Я понял Вас, кругом мудаки, че тогда совет спрашивать.

я так понимаю это сугубо Ваше мнение о людях.По Вашему мнению,надо купить сразу дорогую винтовку и весь набор для релоуда и о чудо,сразу снайпер стал.Мое мнение,винтовка это инструмент,а до хорошего надо дорасти и с начало надо с простого начинать,что бы сформировалось понимание что конкретно надо и надо оно вообще,поэтому и рассматриваю эти варианты из доступного на сегодняшнее время,да и выбор не велик по 1 единице всего.

Originally posted by curious*:

надо купить сразу дорогую винтовку и весь набор для релоуда

ну вообще это самый короткий путь к высоким результатам

Originally posted by curious*:

сразу снайпер стал

по тренироваться придется

Originally posted by curious*:

с начало надо с простого начинать

не обязательно, все зависит от возможностей

Originally posted by curious*:

что бы сформировалось понимание что конкретно надо и надо оно вообще

а это желательно сделать перед тем как выбрать винтовку калибр и тд

Ну раз такое мнение у ТС, то почему бы ему не рассмотреть и Чезет 550-й в варминте?

Ясно, ждём наступления понимания, удачи Вам. Вас ждут чужие грабли, Вы видимо весьма состоятельный человек, если можете себе позволить покупать плохие вещи, за тем за две три цены их усовершенствовать и, в конце концов поняв бесполезность усилий, купить дорогой и качественный продукт. Послушайте лучше тех, кто уже это прошёл! Получите удовольствие и удовлетворение от владения качественной вещью, удовлетворяющей все Ваши хотелки. Высокоточка - это как раз из той поговорки, где скупой платит трижды. Я Вам не враг. Если нет возможности сразу купить все, то растяните удовольствие, сначала хороший прицел, потом хорошую винтовку и за тем оборудование для релодинга под неё.

Кстати, винтовку не обязательно покупать у себя, можете через спецсвязь купить в Москве

Роман!Вы наверное прекрасно понимаете что продают в наших ормагах,купить качественный продукт,хоть и за дорого,это еще постараться надо как следует,в свое время выбирал гладкоствол(не авто)с начало смотрел не из дорогих импортных(много брака)потом завысил планку,даже за 300тр(ради интереса) попадали бракованные,такое впечатление что везут не кондицию,а как сейчас покупают,открыл коробку комплектацию проверил и побежал довольный. Ваше мнение услышал(благодарю за советы)

Вот по этому Вам и посоветовали тикку, а не Рем, так как качество стабильное. А на счёт гладкого.... хоть убей не понимаю, чем Российская труба хуже импортной?

Ого! Вот это постановка вопроса, болт для бумаги.. .
Да тут выбор оружия на последнем месте. Так, что бы было - можно купить все, что нравится, и то, что скажут на ганзе. А где вы планируете стрелять? Насколько доступно у вас на местности 100.. 300м стрельбище, как часто вы туда сможете ездить?

Originally posted by Allrad:

А где вы планируете стрелять? Насколько доступно у вас на местности 100.. 300м стрельбище, как часто вы туда сможете ездить?

по пути на дачный участок есть войсковое стрельбище на 5оом точно,нужно узнавать про допуск,а так в 30км от дома официальное стрельбище со 100м галереей

А че, карьеры, поля и леса уже не катят для стрельбы (хоть сто, хоть 1000)? Я понимаю что не законно, но другого выбора нам не оставили, увы. Егерям уже два раза платил, с полицией не сталкивался. Но можно взять путёвку и фсе законно

Originally posted by Allrad:

Да тут выбор оружия на последнем месте.

изначально спрашивал про конкретные две винтовки,есть какие-то предложения?

Originally posted by Р о м а н:

А че, карьеры, поля и леса уже не катят для стрельбы (хоть сто, хоть 1000)? Я понимаю что не законно, но другого выбора нам не оставили, увы. Егерям уже два раза платил, с полицией не сталкивался. Но можно взять путёвку и фсе законно

можно конечно,уехал в ебеня по дальше где на 20км2 ты один,только часто не накатаешься,я когда задался этим вопросом,был дико удивлен,что на такой территории особо-то нет безопасного места,везде дачные участки,а охот сезон у нас фактически зимой,это не летом на целый день можно растянуть

Эпизодические поездки в *ебеня, что бы пострелять, ничего общего не имеют с идеей выбора винтовки для тира. (те регулярная стрельба, в которой будет прогресс.)

Originally posted by curious*:

есть какие-то предложения

CZ527 varmint 223rem.. .

curious*:

изначально спрашивал про конкретные две винтовки,есть какие-то предложения?

Тикка т3 варминт, супер варминт, Тактикал......
Уже писали за варианты.
Просто болт для бумаги - поднимает планку.

Сходите в высокоточку почитать... там все уже оговорено и за рем и другие винтовки и про трижды платить.