Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Господа мосинковеды, проконсультируйте! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Господа мосинковеды, проконсультируйте!

mihasic
P.M.
18-1-2007 18:04 mihasic
Мужик продаёт мосинку. Я не видел. Говорит, 53 года, снайперская. Вопрос первый - такое бывает? разве делали в 53 году мосинки?
Вопрос второй - вроде снайперская мосинка как-то по-другому называлась?
Вопрос третий - стоящая вещь, как коллекционная?
Заранее мерси.
Woldemar
P.M.
18-1-2007 18:44 Woldemar
1. Снайперские - делали вроде. 2.Совершенно верно - называли ее по другому: русская трехлинейная винтовка обр. 1891 (1891\30) года (или винтовка С.И. МОСИНА, если хотите). А никак не "мосинка". 3. смотреть надо.
Черномор
P.M.
18-1-2007 18:45 Черномор
Выпускали малыми партиями вроде и в начале 50-х. Фото бы...
А вещь хорошая.
mihasic
P.M.
18-1-2007 18:54 mihasic
Originally posted by Woldemar:
1. Снайперские - делали вроде. 2.Совершенно верно - называли ее по другому: русская трехлинейная винтовка обр. 1891 (1891\30) года (или винтовка С.И. МОСИНА, если хотите). А никак не "мосинка". 3. смотреть надо.

Woldermar, принимаю Ваше замечание, спасибо.

Woldemar
P.M.
18-1-2007 20:21 Woldemar
Ладно, проехали. А смотреть надо обязательно. Каков сохран.
Chuck
P.M.
19-1-2007 11:12 Chuck
Пару раз такие варианты встречались. Цена на советскую снайперку военного времени была в районе 1800, а за венгерскую послевоенную(новье практически) просили 3000 канадских. И эти цены близки к реальным. А то, что могут предложить за 500 долларов - новодел. Ну это так, для справки
loyar80
P.M.
20-1-2007 00:40 loyar80
если на ней стоит год выпуска 53 это нефакт что не новоде ненаколитесь на этом их просто штифтуют воронят и в маг со склада. у снайперской незабудте что рычаг перезаряжания загнут в низ и по по идее штатное должно стоять ПО. В чемто могу быть неправ знатоки поравят пусть если что. досмерти небейте если что)))
Simple
P.M.
20-1-2007 01:08 Simple
Фото необходимо, а там смотреть крон Кочетова, ПУ (с ПЕ вряд ли), рукоятку затвора и т.д.
neshek
P.M.
20-1-2007 01:12 neshek
Вроде вот это СВМ
click for enlarge 3264 X 2448 520.2 Kb picture
click for enlarge 3264 X 2448 506.3 Kb picture
click for enlarge 3264 X 2448 737.2 Kb picture
click for enlarge 3264 X 2448 319.4 Kb picture
click for enlarge 3264 X 2448 184.3 Kb picture
Черномор
P.M.
20-1-2007 14:13 Черномор
Патронташ винтовку оживляет. Интересно, в ВОВ такие шили самоделки?
loyar80
P.M.
20-1-2007 14:27 loyar80
это врятли там не до патранташей мне кажется было, да и часто патронов на 2 обоймы всего давали.
Afrika
P.M.
20-1-2007 14:39 Afrika
Не по теме, сррри.. . В КБР несколько раз видел милиционеров со Мосинской снайперкой.. . Служит до сих пор.. .
Woldemar
P.M.
20-1-2007 14:42 Woldemar
А КБР - это что?
Afrika
P.M.
20-1-2007 17:51 Afrika
Кабардино-Балкарская Республика СКВО
Черномор
P.M.
20-1-2007 18:42 Черномор
Originally posted by loyar80:
это врятли там не до патранташей мне кажется было, да и часто патронов на 2 обоймы всего давали.

Вряд ли после 42 года патронов давали по 2 обоймы. Жить захочешь - сошьешь не только патронташ. Шили же маскхалаты и прочее. Почему же не сшить патронташ? Его шить-то на пару часов работы.

xwing
P.M.
20-1-2007 19:43 xwing
Originally posted by mihasic:
Мужик продаёт мосинку. Я не видел. Говорит, 53 года, снайперская. Вопрос первый - такое бывает? разве делали в 53 году мосинки?
Вопрос второй - вроде снайперская мосинка как-то по-другому называлась?
Вопрос третий - стоящая вещь, как коллекционная?
Заранее мерси.

Только как коллекционная , если охота мосинки собирать ,она и имеет смысл. Как просто винтовка - постреляете скорее всего раза 3 и на етом все закончится. Я все мосинки распродал... . Наигрался.

Черномор
P.M.
20-1-2007 20:48 Черномор
Originally posted by xwing:

Только как коллекционная , если охота мосинки собирать ,она и имеет смысл. Как просто винтовка - постреляете скорее всего раза 3 и на етом все закончится. Я все мосинки распродал... . Наигрался.

Довольно спорное утверждение, применимое к любой винтовке. Но - каждому своё. Некоторые после 3-х раз только входят во вкус.

xwing
P.M.
20-1-2007 21:14 xwing
Originally posted by Черномор:

Довольно спорное утверждение, применимое к любой винтовке. Но - каждому своё. Некоторые после 3-х раз только входят во вкус.

Когда особо выбора нет - ето одно. А когда есть получше винтовки - неохота с ней упражнятся. Ну когда я беру К31 в руки и лучший результат получается легче -пропадает желание с мосинкой время проводить. У каждого свое восприятие. Я потихоньку от старья избавляюсь, оставил Маузер (М24 юговский) и К31 , больше военных покупать не буду. Куплю может Рем 700 или Штайеровский болт в будушем. Или на маузеровском ресивере соберу себе сборную солянку.
Не вышло из меня коллекционера. Люблю когда вещи удобные. Короче в процессе сравнительного использования мосинка не выдержала у меня с маузером и швейцарцем конкуренции.
Но мнение свое не навязываю. Мосин - ето вещь для своего любителя. привязанность к ней я понимаю и уважаю. Просто не мое.

Woldemar
P.M.
20-1-2007 21:40 Woldemar
"Просто не мое"
Вот это отправной момент.
Каждый собирает свою коллекцию.
Кому что важно.
Аутентичность("наплевать, как стреляет"), аутентичность плюс кучность(то же, но нужно, "чтобы всё работало, как часы"), кучность минус аутентичность (переделка под себя ложи и пр).. . Продолжать не имеет смысла.
Черномор
P.M.
20-1-2007 23:36 Черномор
Люди все разные. Даже длина конечностей и форма лицевого черепа играет роль в восприятии конкретного образца длинноствольного армейского оружия. Плюс установки. Я, к примеру, на практике разочаровался в хваленой эргономике Ли-Энфилде SMLE.
tex
P.M.
20-1-2007 23:42 tex
Originally posted by neshek:Вроде вот это СВМ
Это новодел молотовский.
И никаких СВМ в природе нет, уж коль тут Вольдемар о правильных терминах вопрос поднял. Впрочем, если "СВМ" расшифровывается как "самоделка выполненная на Молоте", тогда таки да, это СВМ!

neshek
P.M.
20-1-2007 23:55 neshek
Какой по Вашему "истиный" СВМ.. ???
tex
P.M.
21-1-2007 00:26 tex
Я же говорю, таких винтовк, как "СВМ" в природе не существует. Посему, "истинная СВМ" = "неистиной СВМ" = пустоте
neshek
P.M.
21-1-2007 00:36 neshek
Хорошо, что по Вашему - СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА МОСИНА - ВАШ КОМЕНТАРИЙ, ЖЕЛАТЕЛЬНО С ФОТО.. !
ВОТ я воспринимаю мою виновку мосина которую Вы видели на фото как "Снайперскую Винтовку Мосина" - в чем я ошибаюсь, или в чем я прав.
Tank
P.M.
21-1-2007 00:47 Tank
Всем добрый вечер!
Влюбом случее снаиперская или нет переделовать придется.
click for enlarge 2896 X 1572 342.2 Kb picture
click for enlarge 1884 X 1288 872.7 Kb picture
Tank
P.M.
21-1-2007 01:07 Tank
и есще

click for enlarge 2896 X 1080 155.1 Kb picture
neshek
P.M.
21-1-2007 02:20 neshek
Приятная модель!!
Вроде как не принатая как СВМ!
Вот ряд ЗАРЕСОВОК на ТЕМУ СВМ!!! weltkrieg.ru arsenalnoe.ru bratkoff-errero.ru
tex
P.M.
21-1-2007 07:49 tex
Originally posted by neshek:
Хорошо, что по Вашему - СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА МОСИНА - ВАШ КОМЕНТАРИЙ, ЖЕЛАТЕЛЬНО С ФОТО.. !
ВОТ я воспринимаю мою виновку мосина которую Вы видели на фото как "Снайперскую Винтовку Мосина" - в чем я ошибаюсь, или в чем я прав.
Всё очень просто: в показанной Вами винтовке стоят самодельные детали (переделки), а не родные, изготовленные в во время производства самого оружия. Вот и всё. Что и как, углубляться в миллионный раз не хочу. Вы спросили, я ответил.

Но ещё раз повторю, такого понятия, как "Снайперская винтовка Мосина" не существует в природе. Можете меня хоть резать Нет, даже не только потому, что снайперских винтовок на трёхлинейке было много разных, с разными типами кронштейнов, прицелов .. . но и потому, что сам Мосин ни одну из них никогда не проектировал. Эти все винтовки модификации, причём значительные, и сделанные именно на базе изначальной винтовки Мосина.

Вот Токарев, например, непосредственно проектировал свою снайперскую винтовку, тоже самое и Симонов, а Мосин нет. Поэтому, название Снайперская Токарева, Снайперская Симонова, вполне правомерно, в отличие от Снайперская Мосина.

корсар
P.M.
21-1-2007 15:30 корсар
все правильно, нет снайперской винтовки Мосина, есть так называемый "снайперский вариант", эта тема поднималась здесть не единожды и давно очень подробно этот вопрос освещен
loyar80
P.M.
21-1-2007 18:38 loyar80
ой народ запутаете автора темы. правельная не правильная. Главное чтоб человек купил не штифтованную иначе она не будет снайперской а насчет картинки вначале правельные по общему виду. Далее Автору темы желаю покупки хорошей винтовки с оптикой того времени и хорошим кучным стволом без штифта.
Черномор
P.M.
21-1-2007 23:16 Черномор
Коллеги, а никто не пробовал смастырить колпачки на ПУ самостоятельно? Из чего делали?
Или - никто не продает лишние колпачки?
slava_zz
P.M.
22-1-2007 07:49 slava_zz
кожаные колпачки сшей
Simple
P.M.
22-1-2007 10:18 Simple
Originally posted by Черномор:
Коллеги, а никто не пробовал смастырить колпачки на ПУ самостоятельно? Из чего делали?
Или - никто не продает лишние колпачки?

Юра, изюмский завод их сейчас делает, можно поробовать с ними связаться, тольно не знаю продадут отдельно от ПУ или нет. Самому тоже нужны для подарка.

Mr.George
P.M.
22-1-2007 12:16 Mr.George
Originally posted by mihasic:
Мужик продаёт мосинку. Я не видел. Говорит, 53 года, снайперская. Вопрос первый - такое бывает? разве делали в 53 году мосинки?
Вопрос второй - вроде снайперская мосинка как-то по-другому называлась?
Вопрос третий - стоящая вещь, как коллекционная?
Заранее мерси.

Ответ на вопрос ?1: Мосинки делали до конца 60х при поэтапно-ступенчатом сокращении.
1947, этап 1, когда было принято решение о массовом производстве СКС,- для Мосинок остались один цех в Туле и цех в Ижевске

Этап 2, 1951, развернуто производство АКМ: свернуто производсто Мосинок в Ижевске. Мосинка не вмещается в новые советские военные тактики и только благодаря Сталину, который помнил что Мосинка спасла страну и выиграла Войну, Мосинкам оставили цех в Туле.

Этап 3, 1953, 5 марта умер Сталин и Жуков приказал оставить производство Мосинок улучшенного качества для спортсменов и армейских снайперов только на одной линии сборки в Туле.

Этап 4, 1956, Съезд КПСС, Сталина выносят из Мавзолея, кидают в могилу и заливают бетоном. Линию Мосинок закрывают в Туле. Тень Вождя Народов посещает директора ТОЗа, поэтому он оставляет мастерскую по сборке Мосинок в подарочном исполнении при Отделе Главного Конструктора ТОЗа. Те Мосинки с ореховой полупистолетной ложей дарят высшим офицерам при уходе на пенсию. А дети тех офицеров продают те Мосинки как сделанные на экспорт.

Этап 5, 60е, рассекречивается СВД и полканы получают возможость охотится с СВД. Ну не могут полканы стрелять и не любят оне после промаха клацать затвором Мосинки. Минобороны не возобнавляет заказ для Мосинок в Туле. Победоносная Мосинка закончила своё разможение на цифре 125 миллионов. Тень неоднократно вдрюченного Маузеровского болта нависла на оружейными заводами мира.

Ответ на вопрос 2: она называлась Снайперская винтовка образца 1891/30. Никакой специальной технологии не было. Снайперки выявлялись в процессе проверочного отсрела. Потом щлифовка ствола пастой, легкий беддинг, пробная пристрелка, установка оптики и окончательная пристрелка. Рабочие которые делали это имели Бронь, так что работали на совесть и дело своё знали.

Источник: человек который учился на Курсах Выстрел в конце 50х и делал курсовую по снайперским стволам для Мосинок на ТОЗе

Ответ на вопрос 3: Это надо проверить списки Коллекционного Оружия Национальной Оружейной Ассоциации в стране вашего проживания. У меня был Амеровский НРА Лист, но он почему-то не открывается.

Спасибо что вы заинтересовались Оружием Нашей Славы.

корсар
P.M.
22-1-2007 12:38 корсар
2 Mr.George
а что это вы 44 год то пропустили?-)
Филарет
P.M.
22-1-2007 14:03 Филарет
Originally posted by Черномор:
Коллеги, а никто не пробовал смастырить колпачки на ПУ самостоятельно? Из чего делали?
Или - никто не продает лишние колпачки?

Периодически бывают на Ибее - цена ок. 10 долларов. ebay
Смастырил две или три пары. Работа пара пустяков (на полчаса). Кожа - голенище - старый сапог.
Этап первый вырезается полоска кожи ( шириной 2-2,5 см)- обворачивается вокруг окуляра и объектива. Внахлест (нахлест 5-7мм) склеиваются (клей Момент). У Вас получается два кожанных цилиндра - высотой 2-2,5 см.
Второй этап - донышко цилиндра.Вырезается из кожи два круга диаметр приблизительно на 1 см больше диаметра каждого из цилиндров. Края огружности надрезаются лепестками. Торец каждого кожанного цилиндра и лепестки промазываются Моментом. Лепестки наклеиваются поверх цилиндра.
Третий этап - ремешок. Вырезается по длинне достаточной, чтобы можно снять и надеть колпачок. Подклеивается также поверх цилиндра.
Четвертый этап - внешний цилиндр. Полоска кожи- которая оборачивается поверх конструкции и фиксирует ремешок и лепестки донышка.
Внешний вид зависит от того, насколько аккуратно Вы все это склеете и подрежете. Вид, естественно, отличается от аутентичного, но там необходимы квалифицированные швейные навыки или спец. оборудование. Если необходимо, могу вывесить фото.
С уважением,
Ф.

Черномор
P.M.
22-1-2007 22:42 Черномор
Originally posted by Simple:

Юра, изюмский завод их сейчас делает, можно поробовать с ними связаться, тольно не знаю продадут отдельно от ПУ или нет. Самому тоже нужны для подарка.

Дим, спасибо. Попробую выйти на них.

Черномор
P.M.
22-1-2007 22:42 Черномор
Originally posted by slava_zz:
кожаные колпачки сшей

Хочется настоящие...

Черномор
P.M.
22-1-2007 22:43 Черномор
Originally posted by Филарет:

Периодически бывают на Ибее - цена ок. 10 долларов. ebay
Смастырил две или три пары. Работа пара пустяков (на полчаса). Кожа - голенище - старый сапог.
Этап первый вырезается полоска кожи ( шириной 2-2,5 см)- обворачивается вокруг окуляра и объектива. Внахлест (нахлест 5-7мм) склеиваются (клей Момент). У Вас получается два кожанных цилиндра - высотой 2-2,5 см.
Второй этап - донышко цилиндра.Вырезается из кожи два круга диаметр приблизительно на 1 см больше диаметра каждого из цилиндров. Края огружности надрезаются лепестками. Торец каждого кожанного цилиндра и лепестки промазываются Моментом. Лепестки наклеиваются поверх цилиндра.
Третий этап - ремешок. Вырезается по длинне достаточной, чтобы можно снять и надеть колпачок. Подклеивается также поверх цилиндра.
Четвертый этап - внешний цилиндр. Полоска кожи- которая оборачивается поверх конструкции и фиксирует ремешок и лепестки донышка.
Внешний вид зависит от того, насколько аккуратно Вы все это склеете и подрежете. Вид, естественно, отличается от аутентичного, но там необходимы квалифицированные швейные навыки или спец. оборудование. Если необходимо, могу вывесить фото.
С уважением,
Ф.

Спасибо большое за методу!
А можно все-таки фото, тем более если есть?
С ув.

Simple
P.M.
22-1-2007 23:25 Simple
Originally posted by Черномор:

Дим, спасибо. Попробую выйти на них.

Юра, я тоже на них выходить буду. http://www.ipz.com.ua/


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Господа мосинковеды, проконсультируйте! ( 1 )