|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
а если нету?
... но зачем же он пошёл в лес БЕЗ РУЖЬЯ?! - так я же вам говорю - господин Барон пошёл НА ОХОТУ!!! (С)
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 18:29
Lis-biker
ну вот нету, накрыли их к примеру, а надо..
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
ну вот нету, накрыли их к примеру, а надо..
если их накрыли, то американский снайпер, попивая охлаждённую кока-колу из холодильника, элегантно расстреляет их с расстояния 2,4 километра. поэтому каждому взводу нужно срочно придать пару царь-пушечников, а то мало ли что. мне даже неудобно приводить недавний пример с вызовом огня на себя. как думаешь, помогла бы ему любая супер-пупер снайперская винтовка?
|
|
|
Тантал
P.M.
|
Точные выстрелы на 300-700 метров из стрелковки и на километр из снайперок - сейчас норма
Только в Вашем воображении. а то мало ли что.
Действительно! И кока- колу с холодильником.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Тантал:
И кока- колу с холодильником
каждому!(с)
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 18:47
Lis-biker
Originally posted by Yep:
американский снайпер, попивая охлаждённую кока-колу из холодильника, элегантно расстреляет их с расстояния 2,4 километра
эпично
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 18:48
Lis-biker
Originally posted by Yep:
как думаешь
думаю что слишком много пустой болтовни, тут же все эксперды через одного 
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
27-5-2016 18:49
Михаил HORNET
Идиотизм и шапкозакидательство - на том стояли и стоять будем(с)
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 18:52
Lis-biker
Originally posted by Михаил HORNET:
Идиотизм
а с чего ты взял, что твоё утверждение верное?
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
эпично
это был сарказм, если чо
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 19:01
Lis-biker
Originally posted by Yep:
это был сарказм, если чо
лобаев походу так не считает
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Lis-biker:
тут же все эксперды через одного
я не эксперт, не "потомственный оружейник". мало того - у меня нет серых глаз, стальных как холод, чтобы трезво взглянуть на успехи современной медицины, и оценить внешнюю красоту оружия.
|
|
|
Тантал
P.M.
|
Идиотизм и шапкозакидательство - на том стояли и стоять будем
Вы на том и стоите! Стрелковкой воевать собираетесь с высоко- технологичным противником, а он будет, дронами,(и роевыми системами в том числе), авиацией, артиллерией и т.д. и т. п. Даже не успеете понять откуда и что прилетит. И у операторов которые будут сидеть где нибудь в майями вообще никаких пуколок не будет.
|
|
|
Охотник1975
P.M.
|
27-5-2016 19:07
Охотник1975
Originally posted by Михаил HORNET:
Речь имеено о замене ВСЕЙ системы огня и постройке новой, значительно более эффективной и дальнобойной
Херасе замах, а пупок не развяжется? Денег хватит? Ну и это, Миша ты просто не понимаешь о чём ты говоришь, даже близко... Originally posted by Михаил HORNET:
Время поливалок 5.45 в ту сторону 2 пули на погонный метр реально прошло
ничего подобного, попади человек под такой огонь и он очень быстро поменяет своё мнение, если останется жив... Originally posted by Михаил HORNET:
Точные выстрелы на 300-700 метров из стрелковки и на километр из снайперок - сейчас норма
Для снайперов да, для огня мотострелкового подразделения нет. Это значит, что у каждого солдата, должно быть всепогодное и всесуточное средство для обнаружения, идентификации, прицеливания по типовым для мотострелкового подразделения замаскированным и укрытым целям на такой дистанции, это средство должно выдерживать те же нагрузки при эксплуатации, что и оружие. Это значит, что каждый солдат должен уметь уверенно пользоваться этим средством, а промышленность и снабжение обеспечивать естественную убыль этих средств при ведении БД, необходимый войсковой запас, а так же своевременную поставку средства питания к этим приборам. Причём когда ты всё это великолепие начнёшь применять по укрытым в инженерном отношении целям эффективность будет = 0 и ты сразу поймёшь почему в армии нужны арта, миномёты, РСЗО. а ещё нужнее артнаводчики, ПАНы и связь и отработанное взаимодействие с арт и авиаподдержкой. Грендель производят просто потому что, рынок сбыта его в США (до санкций) был просто бездонный, рынок его внутри РФ близок к нулю.
|
|
|
Тантал
P.M.
|
Они всего лишь не готовы пока, флажки все расставляют, не хотят рисковать,отят понадежнее.. Но время на них работает
Позиционные районы ПРО в Европе не говоря о морском базировании. "Искандеры"нужны как минимум! Тысяч несколько! А не полудурки с 338 калибром. Не помогут!
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Тантал:
А не полудурки с 338 калибром
зачем же ты так грубо надругался над тонкими чувствами потомственных эстетов, для которых внешний вид оружия важен не менее, чем тактико-технические характеристики? во-первых, это КРАСИВО!
|
|
|
Тантал
P.M.
|
это КРАСИВО!
Да!!! Таки как висит.
|
|
|
Вяз
P.M.
|
Где сейчас воюют без стрелкового вооружения,и снайперов в частности?
А где сейчас воюют без холодного оружия? Всякие там НОВЫЕ штык-ножи, ножи и прочее.Каждый рядовой Пупкин заступая в наряд по Уставу вооружается штык-ножом. И модернизируют их,и обновляют. Да вот только вклад в победу над врагом от холодного оружия стремится к нолю. А ведь было время когда на 100% все решал молодецкий удар саблей или штыком!Стрелковка сейчас идет по тому же пути развития и все войны тому подтверждение.
|
|
|
Mannfred
P.M.
|
"Искандеры"нужны как минимум! Тысяч несколько! А не полудурки с 338 калибром. Не помогут!
Пока взвод дождётся искандера,"полудурки с .338" с той стороны с километра повыбивают всех офицеров,потом сержантов. Originally posted by Охотник1975:
а ещё нужнее артнаводчики, ПАНы и связь и отработанное взаимодействие с арт и авиаподдержкой
С интересом выслушаю вас,как вы будете вызывать артиллерию или авиацию при удалении от вас противника на 600-800м?
А если противник находится на обратном(от батареи) склоне?
А если низкая облачность?
А если противник имеет сильную РЭБ и ЗО? Сколько вам понадобиться времени для хотя бы для определения координат и передачи данных на ОП для открытия огня? Сколько понадобиться времени хотя бы для подавления противника,с учётом ХОТЯ БЫ ОДНОГО пристрелочного снаряда?
|
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Вяз:
А где сейчас воюют без холодного оружия?
И сколько же штык-ножами закололи? з.ы.Специально для тех,дураков-стрелков,у кого пуля-дура,сделали штык-нож на снайперской винтовке.
|
|
|
Охотник1975
P.M.
|
27-5-2016 20:02
Охотник1975
Originally posted by Mannfred:
С интересом выслушаю вас,как вы будете вызывать артиллерию или авиацию при удалении от вас противника на 600-800м?
А если противник находится на обратном(от батареи) склоне?
А если низкая облачность?
А если противник имеет сильную РЭБ и ЗО?
Сколько вам понадобиться времени для хотя бы для определения координат и передачи данных на ОП для открытия огня?
Сколько понадобиться времени хотя бы для подавления противника,с учётом ХОТЯ БЫ ОДНОГО пристрелочного снаряда?
Миномёты, АГС, крупнокалиберные пулемёты уже отменили? Укрытие л/с в оборудованных укрытиях, оставление на позициях только дежурных наблюдателей, не? И как 6,5 Грендель поможет задолбить противника на обратном скате высоты?
|
|
|
Тантал
P.M.
|
QUOTE] Пока взвод дождётся искандера,[/QUOTE] Взвод? Искандера? Вы о чём? QUOTE]полудурки с .338" с той стороны с километра повыбивают всех офицеров,потом сержантов.
[/QUOTE]
Ага! Счас! Глотать и чавкать.
|
|
|
Вяз
P.M.
|
И сколько же штык-ножами закололи?з.ы.Специально для тех,дураков-стрелков,у кого пуля-дура,сделали штык-нож на снайперской винтовке.
Вы удивитесь ,но довольно много. Имея в свое время возможность общаться с врачом питерской ВМА ранений и убийств холодным оружием встречались не так уж и редко. Пулевые ранения не в пример чаще. А осколочные и минно-взрывные в подавляющем количестве случаев причем с обеих сторон конфликта. А если говорить о летальности, то последние были вне всякой конкуренции с огромным отрывом. И потому в Сирию в качестве помощи направили не десяток тысяч автоматов под "Грендель" ,а авиационный полк ,РСЗО и артиллерию.
|
|
|
Гром77
P.M.
|
Вроде раздел называется "Нарезное оружие" . Вы всякую херню сюда притащили РВСН , Искандеры и пр. Вроде разделов хватает для подобных обсуждений. Охотник1975 , снайпера с той стороны уверенно работают на 1500м . Наши , местные любители , на 1300м в довольно быстром темпе вколачивают магазин в грудную мишень. Причем с банальных калибров . Без всякой экзотики вроде снайптеков и пр. Для неверующих в "Спец. соревнованиях" есть мишени с соревнований.
А их морпехи на 500 м , стоя , с рук , с калика по грудным стреляют . Я сам такое видел . В теме АК ребята , спортсмены писали о подобном , Вы должны помнить .
Я согласен с Михаилом Идиотизм и шапкозакидательство
надо оставить в прошлом. Балкалькулятором пользоваться умеете? Как ветроснос у 7,62х54 "Экстра" на 600 м, и какой у .338 ЛМ 250 гр на 800 м? Насколько 800 м дальше чем 600 м?
Умею. Я еще и постреливаю иногда , а Вы ? Стреляли хоть раз с 54-го и .338 ? Вам надо было сравнить ветроснос 54-го на 100м а .338 на 1000 . Как раз бы притянули за уши к своим 20 процентам разницы .
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 20:47
Lis-biker
Originally posted by Гром77:
Я сам такое видел
я тоже- в кино
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 20:48
Lis-biker
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 20:50
Lis-biker
а замену свд ещё не придумали.
|
|
|
Mannfred
P.M.
|
Originally posted by Охотник1975:
Миномёты, АГС, крупнокалиберные пулемёты уже отменили?
Напомнить,сколько весит один КОРД,АГС без боекомплекта?Всегда есть возможность это тащить на себе? Вы представляете стрельбу из миномёта на 800м,когда мина будет лететь секунд 20-40? А теперь противопоставьте этому какой-нибудь болт в .338,который в полном фарше будет весить меньше 10кг. Originally posted by Охотник1975:
Укрытие л/с в оборудованных укрытиях
Хорошо если успеют вырыть.Если нет,то как мыши по щелям и молится,чтобы свои не накрыли,если артнаводчик успеет вызвать,пока его не вычислят. Originally posted by Охотник1975:
И как 6,5 Грендель поможет задолбить противника на обратном скате высоты?
Мне на грендель глубоко пох. А тот,кто надеялся на помощь арты,но оказался на одном скате с противником,и этот скат обратный,очень может потом пожалеть,что понадеялся на сильного,но такого далёкого друга.И в следующий раз обязательно возьмёт что-то более дальнобойное,если конечно выберется. Originally posted by Тантал:
Взвод? Искандера? Вы о чём?
О вашем бреде: Originally posted by Тантал:
"Искандеры"нужны как минимум! Тысяч несколько!
Originally posted by Тантал:
Ага! Счас! Глотать и чавкать.
Приятного аппетита!
|
|
|
Охотник1975
P.M.
|
27-5-2016 20:53
Охотник1975
Originally posted by Гром77:
Охотник1975 , снайпера с той стороны уверенно работают на 1500м . Наши , местные любители , на 1300м в довольно быстром темпе вколачивают магазин в грудную мишень. Причем с банальных калибров . Без всякой экзотики вроде снайптеков и пр. Для неверующих в "Спец. соревнованиях" есть мишени с соревнований.
А их морпехи на 500 м , стоя , с рук , с калика по грудным стреляют . Я сам такое видел . В теме АК ребята , спортсмены писали о подобном , Вы должны помнить .
Я знаю как они работают  но Миша слишком упрощает. В реальности армии переход с 5,45 на 6,5 не даст значимого прироста в эффективности огня мотострелкового подразделения. Для этого нужно решать целый комплекс проблем и просто замена калибра пустая трата денег, которые можно потратить на то, что я описал выше. В среднем сейчас в 404, на одного, выведенного из строя огнём СО приходится 7-8 человек, выведенных из строя огнём миномётов, ствольной и реактивной артиллерии, работай там авиация сейчас, соотношение было бы ещё хуже для стрелковки
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 20:56
Lis-biker
Originally posted by Mannfred:
,когда мина будет лететь секунд 20-40?
пуля на километр тоже не быстро летит
|
|
|
Гром77
P.M.
|
я тоже- в кино
Причем тут кино ? Я в реале . Для этого нужно решать целый комплекс проблем
С этим никто не спорит , но мы ведь в рамках раздела о "нарезном оружии" говорим .
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 21:04
Lis-biker
Originally posted by Гром77:
Я в реале .
есть выдающиеся люди, но в то что прям все так стреляют, я не верю.
|
|
|
Охотник1975
P.M.
|
27-5-2016 21:04
Охотник1975
Originally posted by Mannfred:
Напомнить,сколько весит один КОРД,АГС без боекомплекта?Всегда есть возможность это тащить на себе?
я в курсе, мы же про армию? там да есть практически всегда, люди в горы таскали и таскают. Малые и иррегулярные подразделения выходят из положения, устанавливая эти средства на имеющийся транспорт. Originally posted by Mannfred:
Вы представляете стрельбу из миномёта на 800м,когда мина будет лететь секунд 20-40?
Да и хрен с ним, зато она гарантировано расковыряет укрытие. Originally posted by Mannfred:
А теперь противопоставьте этому какой-нибудь болт в .338,который в полном фарше будет весить меньше 10кг.
да заради бога, я ж не против, но болту .338 нечего делать в МСО, от слова совсем, это оружие отдельных снайперских и специальных подразделений, которые могут придаваться или решать свои специальные задачи. Originally posted by Mannfred:
Мне на грендель глубоко пох.
Мне то же, но Хорнет на него буквально молится и говорит, что ТАКЪ ПОБЕДИМЪ! Originally posted by Mannfred:
А тот,кто надеялся на помощь арты,но оказался на одном скате с противником,и этот скат обратный,очень может потом пожалеть,что понадеялся на сильного,но такого далёкого друга.И в следующий раз обязательно возьмёт что-то более дальнобойное,если конечно выберется.
ну в таком разрезе и болт в .338 не даст той плотности огня... П.С. Я к тому, что в войне, ведущийся по всем правилам, всеми обычными средствами, роль стрелковки далеко не так значима, как некоторые тут преподносят и 5,45, с имеющейся номенклатурой патронов, ещё долго будет рулить и бибикать для общевойсковиков, ещё лет так 15-20 точно.
|
|
|
Охотник1975
P.M.
|
27-5-2016 21:06
Охотник1975
Originally posted by Lis-biker:
есть выдающиеся люди, но в то что прям все так стреляют, я не верю.
все, кто регулярно занимается у Глеба или других известных людей на Ганзе
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 21:08
Lis-biker
да? вот так просто стоя с рук в грудную? на 500м? и сколько попаданий скажем из 10 выстрелов? сколько на выстрел?
|
|
|
Гром77
P.M.
|
Lis-biker:
есть выдающиеся люди, но в то что прям все так стреляют, я не верю.
Не все , я на 1500 не умею , тупо не хватает квалификации , да и собственное железо не позволяет . На 1000 могу.
|
|
|
Гром77
P.M.
|
Lis-biker:
да? вот так просто стоя с рук в грудную? на 500м? и сколько попаданий скажем из 10 выстрелов? сколько на выстрел?
20 выстрелов 20 попаданий , из того , что видел сам. У меня был культурный шок.
|
|
|
Тантал
P.M.
|
все, кто регулярно занимается у Глеба или других известных людей на Ганзе
На стрельбище! Вне всякого сомнения!
|
|
|
Lis-biker
P.M.
|
27-5-2016 21:12
Lis-biker
автомат, это прямой выстрел, остальное уже лотерея при ошибки дистанции будет промах.
|
|
|
