А что, теперь в России совсем напряг с патронами 22 wmr?

В преддверии покупки комбинахи под этот патрон. Посмотрел по магазинам - одни чешские патроны в наличии. Не шибко хорошие, по отзывам. И скорость, и гильзы, бывает, трескаются вдоль и т.п.

Я в СПб, может в других городах получше?

Если перекроют "кислород" и чехам, то вообще, амба. Наши, вроде, не освоили выпуск данного патрона.

зря фиксируетесь на этом патроне, большая ошибка
сильно он не отличается от 22LR, а головняка будет много.
и не собрать ведь, он боковой.

22 WMR какие отзывы

Сто раз подумайте.В продаже видел только чешские.
А вообще оружие под 22 WMR даром не нужно!

Семинский:

22 WMR какие отзывы

Сто раз подумайте.В продаже видел только чешские.
А вообще такое оружие даром не нужно!

Эт-точно. Кучности никакой. Полуавтоматы очень капризны - сильно зависят от качества патрона. Единственный плюс - негромкий выстрел.

Уже три года курю по данному патрону, для моих целей он идеален. Мелкашку имею уже более 5 лет - не хватает мощности и настильности, 223 тоже есть - избыточен для моих нужд, плюс безопасность. Как и 5.6 х 39.

Но вот с выбором патронов 22вмр фигово стало. 2 года назад полно было всяких. Теперь одни чехи. Чего ожидать?

Если это следствие санкций, почему под другие калибры выбор гораздо обширнее?

[QUOTE]Изначально написано Serrrgey:
[B]Уже три года курю по данному патрону, для моих целей он идеален. Мелкашку имею уже более 5 лет - не хватает мощности и настильности, 223 тоже есть - избыточен для моих нужд, плюс безопасность. Как и 5.6 х 39.

Вы лучше расскажите для каких целей он вам идеален?
Здесь добрые люди вам помогут найти компромисс.
А мысли о .22 WMR выбросите из головы,потом меньше мучений будет.

Разобрать 223, отсыпать и собрать нет?

Семинский:
[QUOTE]Изначально написано Serrrgey:
[B]Уже три года курю по данному патрону, для моих целей он идеален. Мелкашку имею уже более 5 лет - не хватает мощности и настильности, 223 тоже есть - избыточен для моих нужд, плюс безопасность. Как и 5.6 х 39.

Вы лучше расскажите для каких целей он вам идеален?
Здесь добрые люди вам помогут найти компромисс.
А мысли о .22 WMR выбросите из головы,потом меньше мучений будет.

Охота ходовая в довольно тихих местах, однако осенью грибники и ягодники местные, хоть деревенька на 15 домов, встречаются. Плюс по выходным приезжие (родственники местных) на речке по щуке и хариусу. Т.е. редко, но неожиданно встречаются где ни попадя. Отсюда не желание использовать дальнобойный калибр. 22 вмр после 150 быстро теряет скорость, что для меня хорошо. При этом до 120 настилен достаточно, и меньше сносится ветром. Для мелкашки требуется дальномер на эту дистанцию.

Цели охоты: лисица на манок, бобр, выдра (капканы не признаю из-за жестокости), заяц на приваде и попутный, барсук, куница, волк (если повезет), рябчик (ну это из гладкого). Есть одно местечко, слияние двух речушек, там тусуется местная кряква и какая экзотика вроде огаря - можно снять метров с сотни, ближе не подпускают.
Обычные набюдаемые дистанции вышеперечисленного, от 80 метров. Мелкан, это пляски с бубном. Взрослый калибр - повышенная опасность. Кучности вмр вполне достаточно до 120, а дальше не попаду просто и даже стрелять не буду.

Ослабленный 7,62 решает такие вопросы, а на базе 39 патрона еще и очень дешево. Сам для этого взял мр18мн 7,62х39 плюс модератор, второй выстрел не требуется.

Полагаю, дозвуковой 7,62х39, х54 на свинце. В первом и втором случае патрон практически бесплатный. Латунок под свинец хватает циклов на 30, а то и 40. Сам располагаю и Севером под мелкан. И 94 12х70и х54.

Можно и так, я к тому что ослабленный 22, это совсем не то-что ослабленный 7,62 а тем более 9ка.

в Новосибирске есть всегда в наличии,наверно из-за низкого спроса.

Да в СПб тоже всегда в наличии, но только чешские. Последний живой поставщик Пока еще живой...

Я в WMR то же совсем разочаровался. Ну да у меня карабин под него специфический
А вот 9х19 НР БПЗ и S&B сабсоник совсем тихие даже на голом стволе и на 100 в 50 мм прилетают.
Не охотник

dstrr:
Разобрать 223, отсыпать и собрать нет?

сильно занизить все-равно не получится
будет половина пустого места

промежуток между вмр и 223 занимает 22хорнет
хорош тем, что имеет нормальный капсюль sr, оболочные и полуоболочные пули, при желании релодится без проблем

Originally posted by TSV:

будет половина пустого места

синтепон работает

Блин, опять ганза съела пост.

По релоаду 5.6х39, 223, православных. Как верно уже заметили, полгильзы пороха нужно отсыпать - раз. Далее - нужны все прибамбасы для релоада, что не мало стоит, а для 5.6х39 (единственная комбинаха доступная и легкая) - еще и дифицитные прибамбасы. Затем, одно дело пуля 2.6 со скоростью 500, другое дело - 3.5-7 грамм с той же скоростью - энергетика разная будет, избыточная. А если сравнять энергию, то пороха уже не половину придется отсыпать, 2/3 гильзы синтепона будет.. . А еще будет минометная траектория и при том шьющаяя пуля. Дык нафига тогда? Есть 22лр у которого пляски с бубном только в расчете дистанции и поправки. В общем не все так просто.

Оптимум - исчезающий 22вмр или реликтовый 22хорнет (идеально, блин).

Я в WMR то же совсем разочаровался. Ну да у меня карабин под него специфический

Карабин то для пликинга, конечно. А вот чем разочаровал патрон?

Мое мнение - 22вмр хорош именно в комбинахе. А болт можно и 22лр (более стабильный и точный, можно и в бубен постучать), или 223/х39 - тоже самое (калькуляторы, дальномеры, релоад).

у хорнета пуля 45 гран в среднем (примерно 3 грамма) при скорости 750-770м\с
из доступного импорта это болтовик Застава М85 2.7кг весом
можно конечно отсыпать половину из 223
но скорость будет все-равно выше, а патрон нестабильным
зачем городить огород, если все манипуляции с 223 и хорнетом те же, но хорнету пороха потребуется в 3 раза меньше

Пользую .22WMR , в принципе доволен . Доп. ствол в .22 LR лежит в сейфе. Жалею , что не получилось взять .17HMR.
Чешские патроны пробовал , не понравились кучностью. Успел втариться динамит нобелем , чуть не на весь (предполагаемый) ресурс ствола. Так как использую его только для охоты , хватит до конца жизни. В магазинах тоже только чехи лежат.

у хорнета пуля 45 гран в среднем (примерно 3 грамма) при скорости 750-770м\с

И хреновый БК пули, что очень.. . хорошо! Птичий калибр для комби. С близи можно из гладкого, а на 100-150 самое то с мин поправками и со скоростью пули на дистанции поражения уже сниженной до уровня, чтобы не разрушало объект добычи. И для крупного пушного хорошо. И релоадить можно. Но недоступно большинству из-за цены оружия.
22вмр - эрзац 22хорнета.

А как на дистанции 35-100м быть

А как на дистанции 35-100м быть

)))

Дать дичи шанс!

Если серьезно, на близких дистанциях дичь не даст возможности выцелить из нарезного - движется.А по неподвижной, дробью, дальность поражения увеличится, т.к. все дробины, летящие в проекцию, в нее и придут. Допустим, вместо 35, эффективно будет 50 по неподвижной.
В оставшемся промежутке следует выбрать - сделать подранка дробью, котлету из хорнета - по неподвижным. Или промахнуться в обоих вариантах - по движущейся!

Ждал такого вопроса ))

Serrrgey:

)))

Дать дичи шанс!

Если серьезно, на близких дистанциях дичь не даст возможности выцелить из нарезного - движется.А по неподвижной, дробью, дальность поражения увеличится, т.к. все дробины, летящие в проекцию, в нее и придут. Допустим, вместо 35, эффективно будет 50 по неподвижной.
В оставшемся промежутке следует выбрать - сделать подранка дробью, котлету из хорнета - по неподвижным. Или промахнуться в обоих вариантах - по движущейся!

Ждал такого вопроса ))

Не соглашусь. Кормящийся зай, плывущий ут, плывущий бобер, мышкующая лиса -перемещаются прогнозируемо. И достать любого из перечисленных в движении -труда не составляет. Вот не далее, как в позапрошлый четверток. Сидел на берегу реки, на самонадувающемся коврике. Завернутый в бундесовскую плащ-палатку - потому что флектарн. А еще морось дует омерзительно весьма. От маскировочной сетки проку немного. Грелся кряком в два кулака. Когда манок второй рукой прикрываешь, чтобы выходило отрывисто и похоже на кряк. Манок шнурком на шею, с Севером в обнимку. Патронташ - Abu George подарок, почти у самой шеи. По диагонали.
Ждал крякву или там чирка. Но у них был выходной, должно быть.
Ну да не в них дело. Наблюдал плывущего бобра. Из научно-исследовательский, естествоиспытательских побуждений. Пальнул в его сторону раз, другой, третий, четвертый. Так, чтобы гаранторованно не задеть -а рикошеты уходили в берег. Выше брал на треть метра, примерно.Речка узкая.
Выяснил. На всплески пуль и звук выстрела бобер не реагирует вовсе. Охотник370, метров тридцать то было. Траектория не поднялась ни на сколько.
Времени было достаточно, чтобы три раза перезарядиться. Мог бы и еще раз другой пальнуть.
Пока палатка была почти статична -он плыл себе, как должно. Но стоило встать и сделать несколько шагов. Нырнул без всплеска и больше не появлялся.Времени было уже к полпятому. Поскольку рассвело.

На всплески пуль и звук выстрела бобер не реагирует вовсе

Не знал. Надо будет попробывать.

А воообще, лично я не попаду пулей по бегущему зайцу. Если только в угон.
По плывущему бобру попасть не сложно, но утонет.

Serrrgey:

... Цели охоты: лисица на манок, бобр, выдра (капканы не признаю из-за жестокости...

существуют проходные капканы (типа гуманные), как на бобра так и на выдру, ногозахватывающие запрещены в РФ с 2013 года.

huntworld.ru

Посмотрите тут. В принципе, если закажете у них в интернет-магазине, то привезут до магазина в Питере бесплатно, а оттуда уже заберете самовывозом. Помимо чехов есть Винчестер и RWS. Цены, правда, сами видете. Но, если для охоты, особенно для комбинашки, где расход патронов маленький, то, думаю, некритично если нужны хорошие патроны.

зря фиксируетесь на этом патроне, большая ошибка
сильно он не отличается от 22LR, а головняка будет много.
и не собрать ведь, он боковой.

22LR - 1200fps = 128 ft.lbs.
.22WMR - 2050fps = 373 ft.lbs.
.22 Hornet - 2826fps = 709.5 ft.lbs.
.223- 55gr. 3240 fps= 1282 ft.lbs.
Не отличается?
Энергия пули .22WMR в три раза больше чем 22LR.На 100 м. пуля .22WMR имеет такую же энергию как и 22LR на выходе из ствола.

В чём ошибка?
Каждый патрон имеет право на существование,даже самый экзотический. Этот удачно заполняет нишу патронов средней мощности.Проверен временем, за 60 лет. 22Hornet это всё-таки экзотика по эту сторону океана.Имеет преимущества в сравнении с .223 патроном:
-намного тише
-в нормальных условиях значительно дешевле.Его нельзя релоадить,но после полуавтомата половина гильз .223 тоже непригодна к релоадингу.
- намного выше ресурс ствола
- универсальный, т.к подходит как для карабина так и для короткоствола.
-меньше склонен к рикошетам

Практически параллельно использую оба карабина в .22WMR и .223 и .223 это как мне кажется намного большая ошибка.
Имею настрел в калибре .22WMR на многие тысячи патронов и на разных стволах.Усиленно фиксируюсь и продолжу это делать в дальнейшем.

И вот в чем проблема, его заменить особенно нечем.17-е калибры типа 17HMR, 17WSM,17 HORNET не слишком практичны и дефицитны. 9-мм заменяет его только на короткостволе. Очень близко стоит бельгийский патрон 5.7x28 но тот есть реальный дефицит и он ограничен почти везде для гражданского применения(после того как добрый доктор-майор в 2009 году уложил 13 человек из пистолетика FN5-7 на базе Форт Худ)

Serrrgey:
В преддверии покупки комбинахи под этот патрон. Посмотрел по магазинам - одни чешские патроны в наличии. Не шибко хорошие, по отзывам. И скорость, и гильзы, бывает, трескаются вдоль и т.п.

Я в СПб, может в других городах получше?

Если перекроют "кислород" и чехам, то вообще, амба. Наши, вроде, не освоили выпуск данного патрона.

Покупайте чехов с запасом и не парьтесь, и поменьше слушайте людей, которые и калибра этого не имеют, и про патроны к нему лишь понаслышке знают. Чехи не все хороши, это- правда, но есть у них патрон JHP; вот им и запасайтесь. Только им! Лишь у этого патрона пулька с настоящей медной оболочкой, а не с медным напылением. Отлично стабилизируется в нарезах и, при этом, имеет приличную экспансивность т.к. носик у нее пустотелый. До 200 метров, при использовании дальномера, работает очень предсказуемо. Пристреляв на 100 метров, получите падение 20см на 150, 40 на 175 и 60 на 200. До 120 можно очень успешно охотиться, если ветра нет. Ветра легкая пулька боится.
Удачи!

Originally posted by 22WSM:

И вот в чем проблема, его заменить особенно нечем

да ну.....
это конечно личный выбор, но при

Originally posted by 22WSM:

Энергия пули .22WMR в три раза больше чем 22LR

стоит в 5 раз больше
оружие потом замучаешся продавать, т.к. никому такой уникальный калибр не нужен, особенно в условиях санкций.....
чтобы хорошо стрелять- нужно много стрелять, а тут.... .

Originally posted by Семинский:

Сто раз подумайте.В продаже видел только чешские.
А вообще оружие под 22 WMR даром не нужно!

Originally posted by Rive:

Кучности никакой. Полуавтоматы очень капризны

Originally posted by Семинский:

А мысли о .22 WMR выбросите из головы,потом меньше мучений будет

Originally posted by B8F761:

Я в WMR то же совсем разочаровался.

просто срез мнений ганзы
зачем "сцать против ветра", потом героически и мужественно преодолевая трудности и проблемы, когда можно сразу пойти по другому пути?

просто срез мнений ганзы

Что-то я не читал этих мнений.Иногда высказывалось не имея никакого представления о предмете.
А ствол-то зачем продавать?Он практически вечный.
Стоит дороже,но он и мощнее намного.Это реальный патрон а не камень из рогатки как .22LR.
Вопрос в доступности и стоимости патрона.Это есть.Но дело в цене а не в принципе.Я давно заменил 22LR на .22WMR.Даже в просто тренировочном плане.
Всю жизнь писаю против ветра.Иногда это даже выгодно.
Санкции- это дело такое.. . если кому-то приспичит что-то купить или что-то продать,их ничто не остановит итд.В США владельцы СКС-в или Мосиных тоже сейчас скребут по полкам

Питеру привет... от Одессы

22WSM:

Что-то я не читал этих мнений.Иногда высказывалось не имея никакого представления о предмете.
А ствол-то зачем продавать?Он практически вечный.
Стоит дороже,но он и мощнее намного.Это реальный патрон а не камень из рогатки как .22LR.
Вопрос в доступности и стоимости патрона.Это есть.Но дело в цене а не в принципе.Я давно заменил 22LR на .22WMR.Даже в просто тренировочном плане.
Всю жизнь писаю против ветра.Иногда это даже выгодно.
Санкции- это дело такое.. . если кому-то приспичит что-то купить или что-то продать,их ничто не остановит итд.В США владельцы СКС-в или Мосиных тоже сейчас скребут по полкам

Питеру привет... от Одессы

Этому спору немало лет. Ещё когда Abu George был жив.Всё с ним спорили о WMR и 7,62х39. Так к общему мнению и не пришли. Как бы то не было, на х39 позволяет куда больше возможностей. Чем ВМР.

но есть у них патрон JHP; вот им и запасайтесь. Только им! Лишь у этого патрона пулька с настоящей медной оболочкой, а не с медным напылением. Отлично стабилизируется в нарезах и, при этом, имеет приличную экспансивность т.к. носик у нее пустотелый. До 200 метров, при использовании дальномера, работает очень предсказуемо. Пристреляв на 100 метров, получите падение 20см на 150, 40 на 175 и 60 на 200. До 120 можно очень успешно охотиться, если ветра нет. Ветра легкая пулька боится.

Про JHP, что баллистика хреновая.

По поводу баллистики - что-то уж очень оптимистично для чешских патронов.

просто срез мнений ганзы
зачем "сцать против ветра", потом героически и мужественно преодолевая трудности и проблемы, когда можно сразу пойти по другому пути?

Я три года читал про 22ВМР, "срезы мнений" разные бывают

Большинство владельцев не жалуются на кучность, собирали кучи до сабмоа, 1.5 минуты - легко. Не сравнить, конечно, с ЛР-сабсониками. Но вот ЛР велосити ВМР по кучности превосходит. У ЛР велосити скорость таки маленькая и переход на дозвук идет метрах на 50-60. Я стрелял много хорошими велоситями (Динамит Нобель РВС хай велосити), разброс значительный на 70-80 метров. Очень значительный. Что интересно, О370 не уступает РВС по кучности, видимо общая проблема высокоскоростных ЛР патронов.

Что касается "тяжело продать", то и не собираюсь продавать. Т.к. для моих условий идеально (писал выше).
А вот тем, кто не определился с выбором (не выстрадал, не имеет многолетнего опыта в определенных условиях), таки да, соглашусь.

П.С. По цене в 5 раз дороже. Да дороже, но посмотрите, сколько стоит 223 хороший, пригодный для охоты на 200+ метров по малоразмерным целям
Я еще до кризиса покупал Лапуа Матч НР 4.5 грамма по 80-120 рубликов, потом, до кризиса таки, до 150 поднялись в цене. Теперь даже на витрину страшно смотреть. Барнаулом на охоте хреново - 2-2.5 минуты, а лапуей - менее полутора (сайга М3).

А т.к. 22ВМР не для бумаги, то сотни патронов хватит на несколько лет. Если не заниматься с августа по по конец февраля ежедневными мясозаготовками.

9х19 сабсоник совсем не рассматроваете?

Комбинашек под него нет, само оружие дорогое.

Идельным для российских охотников (для комбинашек) был бы патрон на базе 6.36 Браунинг (25АСР). Если гильзу удлинить до 22-25 мм. Стрелять самолитными свинцовыми, либо магазинными пулями. Выстрел был бы дешев, патрон достаточно настилен, ОД больше 22ЛР и ВМР. Безопасен из-за низкого БС и малой скорости (можно былобы варировать от 300 м/с до 500 с оболочкой).

Эх.. . мячты.

Пощитал БС пули 22ВМР чешского JHP. 0,1268016

ada.ru

Побольше чем у О-370 (0,12) ada.ru

Serrrgey:
П.С. По цене в 5 раз дороже. Да дороже, но посмотрите, сколько стоит 223 хороший, пригодный для охоты на 200+ метров по малоразмерным целям
Я еще до кризиса покупал Лапуа Матч НР 4.5 грамма по 80-120 рубликов, потом, до кризиса таки, до 150 поднялись в цене. Теперь даже на витрину страшно смотреть. Барнаулом на охоте хреново - 2-2.5 минуты, а лапуей - менее полутора (сайга М3).

А т.к. 22ВМР не для бумаги, то сотни патронов хватит на несколько лет. Если не заниматься с августа по по конец февраля ежедневными мясозаготовками.

Сергей, глянули сайт, который я скидывал? Что скажете про эти патроны?

Сергей, глянули сайт, который я скидывал? Что скажете про эти патроны?

Смотрел. Конечно дороговато, РВС - по 93 рубля, Винчестер - 65 руб.
РВС - понятно, без вопросов, один из лучших. Винчестер супер-Х на Ганзе хвалили (дословно "рабочая лошадка").

Лучше уж чехами - затарить штук 200. Скорость меньше всего на 25-30 м/с чем у динамита и вина.

22WSM:

Что-то я не читал этих мнений.Иногда высказывалось не имея никакого представления о предмете.
А ствол-то зачем продавать?Он практически вечный.
Стоит дороже,но он и мощнее намного.Это реальный патрон а не камень из рогатки как .22LR.
Вопрос в доступности и стоимости патрона.Это есть.Но дело в цене а не в принципе.Я давно заменил 22LR на .22WMR.Даже в просто тренировочном плане.
Всю жизнь писаю против ветра.Иногда это даже выгодно.
Санкции- это дело такое.. . если кому-то приспичит что-то купить или что-то продать,их ничто не остановит итд.В США владельцы СКС-в или Мосиных тоже сейчас скребут по полкам

Питеру привет... от Одессы

Уважаемый 22WSM большинство здесь имеет представление о предмете в виде .22WMR.А вот самого предмета не имеют тут вы правы.
Причина отсутствия оружия под этот патрон простая,лицензий всего 5 ,а не 48 например.
С таким же успехом можно вести беседу о 222-м кал. или о замечательной винтовки Rossi 92 454 Casull ,только что потом с этим добром делать?

Про камень из рогатки в виде .22LR повеселил.Думаю при таком раскладе надо эти стволы как пневматику продавать.Только ,что делать с теми Маралами которые падают на месте при попадании по ним из мелкашки.Наверное они от испуга умирают...

Если сам ТС проделал огромный объём работы по поиску информации о данном боеприпасе и окончательно определился не видя для себя альтернативы можно пожелать только удачи!
Мы же высказали мнение не имея "предмета"
и останемся при нём...