Записки флинта. Холодная пристрелка, как я это делаю.
8-1-2007 20:50
flint
перемещено в Пристрелка оружия
Сразу хотелось попросить прощения у достопочтенного собрания за целых два нарушения этикета на форуме. Первое - тема поднималась и неоднократно, но не сольно, а все больше как-то в связи с разного рода приспособлениями. А так, названная соответственно, она будет полезной в "школе молодого бойца"  .Второе - тема непрофильная. У нас, оказывается есть раздел, посвященный пристрелке  . Но вялый он какой-то. Если сообщество и модераторы не возражают, мы ее здесь потолчем маленько, а потом можно будет снести в соответствующий раздел.Что сподвигнуло меня на очередное словонедержание?.. Необходимость таковой возникла в связи с "обрезанием" одного из моих Ремов. Ствол был укорочен на дюйм со стороны казны и развернут новый патронник. Для выполения сего святотатства Ничего необычного в процедуре холодной пристрелки через ствол нет. Все просто и довольно быстро. При определенном навыке этот способ более точен и надежен нежели любой другой метод холодной пристрелки. Сразу оговорим ограничения этого метода. Метод работает на болтах и других типах затворов, где имеется возможность (вынув или открыв затвор) видеть просвет канала ствола. Итак, что вам для этого нужно и как это делать. 1. Четкая, хорошо различимая невооруженным глазом, контрастная точечная цель на расстоянии 70-100 м. 2. Устойчивый упор для винтовки.
3.1. Выверните барабан вертикальных поправок до конца "вниз", а барабан горизонтальных поправок - до конца "влево". 3.2. Кликая барабаном вертикальных поправок "вверх", а горизантальным - "вправо" посчитайте сколько кликов приходится на весь диапазон поправок. Постарайтесь проделать это в одиночестве. А то по закону подлости кому-нибудь из домашних обязательно в этот самый момент чего-то от вас будет нужно и вы конечно же собьетесь со счета. Кроме того жены обычно очень плохо реагируют на винтовку на столе на кухне, да еще смотрящую в окно. И даже не пытайтесь ей объяснить, что с вынутым затвором она менее опасна чем вилка. Бесполезно 3.3. Допустим, что от крайне левого до крайне правого и от самого верхнего до самого нижнего положения 300 кликов. Вы как я понимаю, находитесь в крайне-правом и крайне-верхнем положении. Теперь отсчитайте половину, в нашем примере 150 кликов каждым барабаном. Т.е. теперь вы находитесь на середине обоих диапазонов и механическая и оптическая оси прицела совпадают, прицел "занулирован".
4.1. Допустим, у вас винтовка с продольно скользящим затвором, попросту болт. Выньте затвор из ствольной коробки. Наведите винтовку на цель (из пункта 1). Винтовка при этом у вас покоится на устойчивом упоре (из пункта 2). Наведение сверяете через канал ствола. Вы должны видеть следующюю картинку: несколько концентрических окружностей: патронник, пульный вход и наконец дульный срез. В просвете самой меньшей окружности, собственно канала ствола точно посередине должна быть ваша цель. Архиважно не только "выставить" цель посередине, но и соблюсти концентричность всех видимых окружностей. Это залог точности холодной пристрелки. 4.2. Некоторые кронштейны имеют возможность регулировки механической оси прицела. Ну хотя бы в одной плоскости. Например в моем случае, база Leupold позволяет выставить сам прицел соосно стволу. Для этой цели служат два винта на креплении заднего кольца базы. На фото вы видите винт со стороны порта. С противоположной есть точно такой же. (Извините, винтовка еще не чищена Отпуская один и затягивая другой можно смещать механическую ось прицела по горизонтали. Это наиболее желательный способ регулировки, поскольку весь прицел у нас "занулирован", т.е. оптическая и механичаеская оси сведены. И, настраивая кронштейн, вы не нарушаете это "нулирование". Не буду останавливаться на деталях, поскольку это не является предметом настоящего повествования, хочу только напомнить. Перед началом настройки кронштейна немного отпустите крепления колец. 4.3 Если никаких механических настроек на кронштейне нет, выход один - крутить барабаны поправок. 4.4. Собственно настройка. 4.5. После того как вы удостоверились, что и ствол и прицел "смотрят" в одну точку затяните окончательно все крепления на базе и кольцах. Дело сделано. Теперь небольшое лирическое отступление относительно моего конкретного случая. Вот первый выстрел: А вот второй: уже на 100. Повторяю - ни единого клика ни по вертикали, ни по горизонали. Высит на дюйм-полтора? Надеюсь, что сумел вас убедить, что холодная пристрелка через ствол, по-дедовски, вполне эффективный метод. С уважением флинт |
.
|
8-1-2007 21:09
alexhunt
Да вполне реальный метод сам таким пользуюсь Конечно такой точности для первого выстрела не добивался но гдето около того, в любом случае в лист первым свободно.
|
|
8-1-2007 21:29
нск
Хороший метод,при необходимости всегда им пользуюсь.Просто,экономично и быстро.
С уважением. |
|
8-1-2007 21:35
mirage-2
Одобрямссс!!Сам таким способом пользуюсь.
|
|
8-1-2007 22:18
Mad_Max
Такъ!
При определенном, легко приобретаемом навыке и знании своих винтовки и оптики пристрелка "по Флинту" занимает 3 патрона. Особенно важно для тех, у кого цена выстрела исчисляется целыми числами в долларах США. |
|
8-1-2007 22:41
Simple
Да, это самый простой и дешевый способ пристрелки без выстрела, экономит патроны и время на рубеже.
Только хочу отметить, что упор или сошки для такой пристрелки не очень подходят, т.к. винтовка не будет намертво закреплена и при сведении через ствол, регулировке кронштейна, будет происходить постоянная сбивка направления канала ствола на цель. Которую придется все время корректировать. Поэтому при холодной пристрелке использую армейский пристрелочный станок, который ножками прикручен к деревянной платформе и регулируется по горизонту и вертикали. Винтовка не колышится, как влитая. Можно конечно и тиски приспособить. По поводу регулировки кронштейна благодарен конструктору Кочетову, который сделал его регулируемым по горизонту и вертикали для винтовки Мосина. Всегда можно регулировкой кронштейна подогнать пенек, который выставлен в центре зрительного поля практически точно на цель. Почему это не делают на большинстве российских кронштейнов - не понятно, ведь идеальной соосности крона и ствола все равно не добиться. |
|
8-1-2007 23:01
flint
Дмитрий, Да, надо постоянно сверять, не съехала ли вся конструкция. |
|
8-1-2007 23:19
V1
"Вот чего не пойму - а есть для болта другие методы? "
Ecть, другие отчего же - по открытому прицелу (где он есть).
|
|
8-1-2007 23:29
Simple
Уважаемый Флинт, при чем здесь пугание новобранцев. Если уж данная тема здесь обсуждается, хотелось бы, чтобы стрелки, которые возможно этот способ используют и ему последуют, выслушали
|
|
8-1-2007 23:39
Dr. Watson
Тоже обхожусь Харрисом и "заячьими ушами" ничего не утяжеляя и не обкладывая. Единственно обычно вывожу перекрестье на пару минут выше оси ствола, на угол вылета. Иногда выцеливаю на объект в 30-35 метрах, т.к. он окажется в ближнем ноле.
Док |
|
9-1-2007 00:22
flint
Дмитрий, безусловно!
|
|
9-1-2007 10:11
Simple
Да, действительно со снайперской Мосина пришлось попотеть. В своем посте я сказал, что именно при регулировке кронштейна возникает сбивка ствола. При пристрелке Мосинки с кроном Кочетова приходится постоянно ослаблять или выкручивать зажимной винт, что приводит к сдвигам, если винтовка надежно не закреплена. А просто кликами, конечно можно используя Ваш вариант. Думаю тема достаточно актуальная, хотя некоторым может показаться, что все проще пареной репы. Неднократно видел на стрельбище, как некоторые стрелки, пытаясь пристрелять винтовки, изводили кучу патронов, постоянно кликая, туда сюда, а результата не было. Во всяком случае в Вашем рассказе я почерпнул кое-что интересное для себя, спасибо. |
|
9-1-2007 10:50
Hunter54
Флинт, спасибо за ваш рассказ. Я свои винтовки пристреливаю именно так, как вы пишете. Но некоторые тонкости я упускал. Из любопытства одну из винтовок, а именно Барс, попробовал пристрелять без холодной, на стрельбище. Пристрелял конечно, но патронов извел и намучился изрядно. А с тромозняком вы не спорьте, плюньте. Ну играет у человека детство в жопе и пусть себе играет. Чего на дитё вниманиие обращать?
|
|
9-1-2007 11:50
Параллакс
Приветствую уважаемых участников!
Поднятая тема, безусловно, важна и полезна, и будучи изложенной в свойственном уважаемому Flint'у простом и понятном виде оказывается полезной вдвойне. В целом я полностью поддерживаю описанную технику холодной пристрелки с одним небольшим замечанием.
Если проделать "нулирование" прицела в точности так, как пишет ув. flint, то можно получить один довольно неприятный эффект. Когда мы выкручиваем барабан вертикальных поправок до конца вниз, на многих прицелах мы сразу же ограничиваем диапазон горизонтальной поправки. И если мы после этого начинаем крутить барабан горизонтали, то количество кликов горизонтальной выверки от упора до упора оказывается меньшим, чем есть на самом деле. 1. Не трогая барабанчика горизонтальной выверки, крутим барабан вертикальной "вниз" до упора. Затем возвращаем его в крайнее верхнее положение, считая полное количество кликов (или оборотов в целых и дробных числах). С уважением, |
|
9-1-2007 12:03
Vlad_III
flint, я так понял, что кронштейн был снят с прицела, а как потом выставляли вертикальность(горизонтальность) нитей прицела при установке его в кольца ?
|
|
9-1-2007 12:09
Igor_IVS
Для "других типов" хорошо помогает стамотологическое зеркало. |
|
9-1-2007 12:16
Counter-Striker
По этому пункту есть замечание. Часто бывает, во всяком случае мне такие прицелы попадались, где середина диапазона по кликам не совпадает с оптической осью. Поэтому предложенный метод скорее выведение на середину диапазона поправок, а не на оптическую ось. Сведение оптической оси с осью корпуса прицела можно выполнить уложив прицел в угловые упоры, то есть конструкцию, примерно похожую на козлы для распилки дров, только миниатюрные. После чего перед прицелом повесить что-либо, например бумагу в клеточку или любимую мишень и начать вращать прицел вокруг своей оси. Если при этом прицельная марка описывает окружность - нужно сведение. Свдиться можно так, прицел от своего естественного положения вращается на 90 градусов 4 раза и при этом отмечается положение прицельной марки. После чего прицельная марка выводится в точку пересечения диагоналей получившегося четырехугольника. При необходимости процедура повторяется пока прицельная марка не престанет смещаться при вращении прицела.
|
|
9-1-2007 14:39
vovgun
"По этому пункту есть замечание." - эта музыка будет вечной!
 Остаётся добавить, что при установке прицела можно сразу попытаться задать необходимый угол наклона для стрельбы на максимальную для патрона дистанцию. |
|
9-1-2007 21:04
flint
Егор,
Спасибо огромное за это важное замечание! На деле оно именно так и бывает. Вначале делаешь один барабан, а потом другой. А при описании получилось, что я вначале оба выкручиваю до конца влево/вниз. ==
Игорь, ==
Роман, ==
Влад, |
|
9-1-2007 23:51
koldun
2flint:
Здравствуйте, уважаемый. Хочу спросить Вас о следующем. Как-то мне один друг, участник боевых действий (Афган, Карабах, обе Чеченские) рассказывал о способе пристрелки, подобном Вашему, но с небольшим дополнением. А именно: Берётся гильза родного для винтовки патрона. Аккуратно, чётко по центру высверливается капсюль сверлом диаметром 0,8 - 1,0 мм. Вставляется в патронник и получаем сущий диптр. Далее - всё, как Вы описали. Как бы Вы прокоментировали такой вариант? С уважением, Владимир. |
|
10-1-2007 00:01
V1
Не пора ли уважаему flintу воспользоваться ненавистным ему правом самосуда.. . Читать полезный топик стало затруднительно-противновато.
|
|
10-1-2007 00:06
shdm
|
|
10-1-2007 00:28
flint
Владимир,
|
|
10-1-2007 00:54
Aez
Пришел ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ.. . Заменили бы слово "нужно" более уместным словом "можно"... Не учите людей жить, помогите лучше.. . И еще. Нравится быть забаненым и удаленным? Добьетесь! |
|
10-1-2007 01:23
koldun
2flint:
Спасибо, а если предварительно цель поймать открытым стволом, а потом осторожненько так вставить сверлённую, или пробитую гильзу? А ещё для пулемётов в войсках существуют так называемые ТХП - сиречь Трубка Холодной Пристрелки. Принцип тот-же. Так что метод Ваш ОДНОЗНАЧНО ПРАВИЛЬНЫЙ! Кстати, тот мой друг рассказывал также и об успешном применении стоматологических зеркал в этом процессе, в частности на СВД. С уважением и пр. |
10-1-2007 02:52
V1
Попытки господина Флинта победить тормозняков интеллектом обречены на неудачу ввиду отсутствия такового у тормозняков уже на протяжении нескольких поколений.
|
|
10-1-2007 03:11
koldun
2tromoznyak:
А ты изучи ка матчасть БТР-60ПБ, БТР-70, БМП-1 и 2 в части, касающейся спаренной башенной пулемётной установки у БТР и пушечно-пулемётной у БМП. Вот потом и поговорим предметно. |
|
10-1-2007 03:14
бригадир
Но тема-то баян, согласитесь.
|
|
10-1-2007 03:14
koldun
2tromoznyak:
А ты изучи ка матчасть БТР-60ПБ, БТР-70, БМП-1 и 2 в части, касающейся спаренной башенной пулемётной установки у БТР и пушечно-пулемётной у БМП. Вот потом и поговорим предметно. ------ |
|
10-1-2007 03:23
V1
Тема-то как раз полезная. Здорово экономится и патроны и, главное, время. А идея с зеркальцем просто блеск!
|
|
10-1-2007 03:34
бригадир
Ну если кто-то в этом что-то новое для себя открыл, думаю, что Флинт будет счастлив.
|
|
10-1-2007 03:40
п-ф
Ерунда. Что можно разглядеть в зеркальце, да к тому же кривое. Да еще на оружии по определению имеющее открытые прицелы. Нах там зеркало? Когда есть четкие армейские инструкции по "приведению оружия к нормальному бою".
Через ствол привязываться можно и нужно. С сошек, мешка, станка, с рук. безразлично. При условии, если что то можно вообще разглядеть в ствол. Я привязываюсь обычно по белому углу мишени, соседскому окну, фонарю, до лампы. Было дело пришлось крутить по суку березы на фоне неба. Все достаточно просто, без заумностей про подсчет кликов. Точно, тема баян. И вообщем цель темы достаточно прозрачна, и к пристрелке отношения не имеет, все убедились уже. |
|
10-1-2007 03:49
V1
Про зеркальце проверил вчера, на М14 - отлично работает. Правда обычное, не кривое
|
|
10-1-2007 04:06
flint
п-ф,
Не будете так любезны пояснить ваш намек о "прозрачности" целей? Мне казалось, что цель сформулирована в названии темы. Оказывается нет Может будем говорить по-мужски, прямо, без недомолвок? |
|
10-1-2007 05:30
dikiy
Хотя я таким образом и выставлял свою оптику на карабины до этого поста, как описал flint, но тему считаю полезной.
Особенно понравилась идея с зеркалом. Вскоре опробую. |
|
10-1-2007 11:26
п-ф
Какие недомолвки, Боже упаси... Думаю второй абзац Вашего первого поста все обьясняет. Что бы Флинт ЗАБЫЛ где и когда, даже не смешно. Тем более игнорируя и не развивая профильную ветку. ХЗ, наверно я в этой жизни ничего не понимаю. Ничего личного. |
|
10-1-2007 12:13
flint
Чтож,
Тормозняк самозачистился. Я оцениваю это как акт доброй воли. Поэтому делаю шаг навстречу, чтобы сохранить то позитивное, что было в теме, убираю все свои матюги в этой связи. И несмотря на то, что на меня уже надели гармонь, Делал очередную холодную пристрелку. Ну да ладно. |
|
10-1-2007 12:17
Dr. Watson
Боян бо вещий
Аще кому хотяше песнь творити.. . (с) Просто этот пост на тему: сколько на свете бесполезных нарядных прибамбасов, вроде борсайтеров, например. Док |
|
10-1-2007 12:19
GreenG
Трюк с зеркалом нужен в полуавтоматах которые не позволяют свести оптику с открытым прицелом. По причине большой передней линзы либо конструктивной, как на Свинах серии Супер с трехточечным кроном. Стоматологическое зеркало, это очень эротично, но вполне подойдет и любой осколок.
Немного не в тему. Каково шаманство в кроличих либо заячьих ушах заднего мешка, сравнивал кто-нибудь их? |
|
10-1-2007 13:40
п-ф
Дык, а что ветераны не человеки? Вы, Леонид, вместо аргументированного ответа на извечный вопрос "на хуа?", стали заниматься фаллометрией. Ведь Тормозняк по сути прав - пристрелка в лист также проста, при наличии навыков малозатратна и банально быстрее. Тем паче за холодной пристелкой ВСЕ РАВНО последует горячая, и по "горячей" группе все равно будет сделана корректировка нуля. Т.е. холодную пристрелку в принципе мона игнорировать. Особенно при наличии более менее качественных колец и базы. Я вооще считаю, мелкана удобнее пристреливать в большой лист. Метод пристрелки через ствол ограничен самой способностью стрелка навести точно ствол на цель - минута-две ошибки на сотке (в лучшем случае) как два пальца об освальд. При пристрелке Дед Мазаевого Ежа мы четвером (Алексей Хабаровск не даст соврать) не могли свести прицел со стволом, перевели кучу патронов, никто не поймет что за хз, Еж уже начал стрелять сам при закрытии, и по оконцовке повесили лист и начиная с третьего выстрела Дед Мазай начал стрелять группу в крест. |
|
|