Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Подскажите, пожалуйста, что взять на боровую? ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подскажите, пожалуйста, что взять на боровую?

kodec
P.M.
29-4-2016 15:19 kodec
Я калькулятору верю, и мне достаточно.

бывает, блондинки навигатору тоже бывает что верят

в школе сейчас Гари Потера изучают вместо физики, вот печалька

FVN
P.M.
29-4-2016 15:44 FVN
igor ivanov:

Мне насрать что вы там считаете.и в физике вы разбираетесь скорей всего на уровне блабла, как многие на ганзе.
Я калькулятору верю, и мне достаточно.

Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу. Сможешь это сделать с мелкашки. Даже лень открывать калькулятор.
Формулу кинетической энергии вспомни с 7-года класса. Е=МV^2/2 не так ли умник. Ну а теперь подставляй массу , скорость и убейся об угол.
П.с. не поленилсся и открыл. Чуда не произошло на 1000м. Не произойдёт и дальше. Разница с нкк 77 у пули в 40гран 22лр примерно в 10 в меньшую сторону. При этом угол минометный и не факт что долетит.

SanSanych
P.M.
29-4-2016 15:55 SanSanych
igor ivanov:

Мне насрать что вы там считаете.и в физике вы разбираетесь скорей всего на уровне блабла, как многие на ганзе.
Я калькулятору верю, и мне достаточно.

Не надо слепо верить...
Калькулятор может и ошибаться!
Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор

В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM
И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 ....
Вывод очевиден на 100%

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:05 ru-hanter
Originally posted by FVN:

Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу

это выдающийся показатель или обычный?

SanSanych
P.M.
29-4-2016 16:09 SanSanych
ru-hanter:

это выдающийся показатель или обычный?

Самый что ни на есть обычный , при условии полного безветрия

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:11 ru-hanter
зачетная штука,
я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4?
а на двести можно попадания будут в его центр?
FVN
P.M.
29-4-2016 16:16 FVN
ru-hanter:

это выдающийся показатель или обычный?

Обычный тяжелыми пулями. И разница в энергии там в 10 раз. Я не на ту колонку в таблице посмотрел. Так уверенно этот гусь вещал, что запутал

igor ivanov
P.M.
29-4-2016 16:18 igor ivanov
FVN:

Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу. Сможешь это сделать с мелкашки. Даже лень открывать калькулятор.
Формулу кинетической энергии вспомни с 7-года класса. Е=МV^2/2 не так ли умник. Ну а теперь подставляй массу , скорость и убейся об угол.
П.с. не поленилсся и открыл. Чуда не произошло на 1000м. Не произойдёт и дальше. Разница с нкк 77 у пули в 40гран 22лр примерно в 40% в меньшую сторону. При этом угол минометный и не факт что долетит.

пнх.
я изучал этот вопрос.
и убейся сам.

igor ivanov
P.M.
29-4-2016 16:21 igor ivanov
SanSanych:

Не надо слепо верить...
Калькулятор может и ошибаться!
Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор

В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM
И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 ....
Вывод очевиден на 100%

чем выше начальная скорость пули- тем больше приращение ее падения.

загрузи к калькулятор бп, составь простую пропорцию.
я деверяю автору калькулятора, а не пиздаболам тутошним. ( я не про тебя).

Владимир 150РУС
P.M.
29-4-2016 16:23 Владимир 150РУС
Originally posted by SanSanych:

Калькулятор может и ошибаться!
Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор

В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM
И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 ....
Вывод очевиден на 100%


Мда, маразм крепчал, дали человеку в руки балкалькулятор но и это не помогло, СанСаныч, не нужно даже этому человеку про БК рассказывать, можно на пальцах объяснить - пуля 22 ЛР весит 2.59 гр и на дульном срезе имеет 370м/с, 223я весит 3.56гр и на дульном срезе 1000 м/с, о чем тут еще разговаривать))) Так что тут только остается согласиться с
Originally posted by FVN:

убейся об угол.


Originally posted by ru-hanter:

я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4?


На 300 метров РЕАЛЬНО промазать даже по САРАЮ)
Originally posted by ru-hanter:

а на двести можно попадания будут в его центр?


Можно конечно, но никак не порноулом и никак не новичком.
ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:25 ru-hanter
не знаю о чем вы тут спорите, я посмотрена некоторых патронах
на 400м у .223 - 546дж
на 250м у .22лр -77

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:29 ru-hanter
Originally posted by Владимир 150РУС:

Можно конечно, но никак не порноулом и никак не новичком.



я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае,
только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим
далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя

kodec
P.M.
29-4-2016 16:29 kodec
зачетная штука,
я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4?
а на двести можно попадания будут в его центр?


Вам пора уже начать стрелять.
А пока винт не купили, возьмите А4 отнесите его на 300 м. и посмотрите на него, может и увидите, не знаю
потом возьмите резиновое чучело утки, например, и тоже посмотрите на него с дистанции 300 м.
Оптимизма у Вас резко поубавится .
Ведь дичь сначала надо увидеть !!!, прежде чем по ней стрелять.

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:34 ru-hanter
вообще, первоначально я спрашивал про 200 метров, и то указывая их как максимальное значение. и по утке я стрелять не собираюсь вообще)))
alviannsk
P.M.
29-4-2016 16:40 alviannsk
я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае,
только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим
далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя

Думаю правильное решение. Комбинированный с гладким смысла не вижу брать. Возьмите нормальный карабин с нормальной оптикой и получайте удовольствие. .223 перекрывает достаточно охот разными патронами.

Владимир 150РУС
P.M.
29-4-2016 16:43 Владимир 150РУС
Originally posted by kodec:

А пока винт не купили, возьмите А4 отнесите его на 300 м. и посмотрите на него, может и увидите, не знаю
потом возьмите резиновое чучело утки, например, и тоже посмотрите на него с дистанции 300 м.
Оптимизма у Вас резко поубавится .
Ведь дичь сначала надо увидеть !!!, прежде чем по ней стрелять.


Вот ну никак не поспоришь)))
FVN
P.M.
29-4-2016 16:45 FVN
ru-hanter:


я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае,
только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим
далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя

Бери сразу с 8 тви том, это тикка, Сако. Настраивай на 5г (77gr) матчевую пулю. Баллистика будет почти как у 308вин, ветроснос больше, но научишься стрелять в ветер. Цели : при настроенной винтовке и соответствующем прицеле - тетерев 300м , глухарь до 500м. Дальномер, сошки и уровень обязателен. Удачи и метких выстрелов.
Увидеть дичь поможет нормальный бинокль. Больше 8х30 не бери. Его достаточно и угол хороший.
П.с. В 8" и тяжёлой пуле есть ещё один плюс. Из-за меньшей скорости меньше рвет птицу, если не по месту.

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 16:47 ru-hanter
Спасибо, друзья
Владимир 150РУС
P.M.
29-4-2016 16:48 Владимир 150РУС
Originally posted by alviannsk:

Думаю правильное решение. Комбинированный с гладким смысла не вижу брать. Возьмите нормальный карабин с нормальной оптикой и получайте удовольствие. .223 перекрывает достаточно охот разными патронами.


Болт 223 + полуавтомат 308/х54, и 90% охот перекрыто. Я так первые два года и охотился, горя не знал, потом приступ ганофилии заставил купить мелкашку болт и Сайгу МК03 в х39.
Митя
P.M.
29-4-2016 17:31 Митя
Originally posted by ru-hanter:

я уже принял решение


как созвучно с соседней темой)))
igor ivanov
P.M.
29-4-2016 18:12 igor ivanov
ru-hanter:
не знаю о чем вы тут спорите, я посмотрена некоторых патронах
на 400м у .223 - 546дж
на 250м у .22лр -77

посмотри что останется на 1000 м и дальше.

FVN
P.M.
29-4-2016 18:17 FVN
igor ivanov:

посмотри что останется на 1000 м и дальше.

Скриншоты в студию. А то я выложу. Угол то нашёл, болезный?

igor ivanov
P.M.
29-4-2016 18:31 igor ivanov
FVN:

Скриншоты в студию. А то я выложу. Угол то нашёл, болезный?

на тебе, олень:

слева направо, 22 lr, 223, 7.62х39

патрон биатлон 2.6 гр, барнаул 3.6 гр фмж, барнаул 8 гр.

чтобы в**бать наглухо человечка достаточно 11 дж.


click for enlarge 1280 X 1024 389.7 Kb

болезный это ты, да и очень очень большое количество других тебе подобных.

FVN
P.M.
29-4-2016 18:49 FVN
igor ivanov:

на тебе, олень:

слева направо, 22 lr, 223, 7.62х39


чтобы в**бать наглухо человечка достаточно 11 дж.


болезный это ты, да и очень очень большое количество других тебе подобных.

Вот скрины на пулю нкк77 с не самым большим бк и самую тяжелую 22лр , что есть в базе стрелка про на 1000м. Как говорится, где угол и где калькулятор.
223 с детской скоростью, мой патрон летит 830-840м/с
click for enlarge 540 X 960 93.1 Kb
22лр с пулей 40гран.
click for enlarge 540 X 960 93.5 Kb
Выброси калькулятор или Измени условия на описываемые. Ну и угол в силе

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 19:01 ru-hanter
Дальномер, сошки и уровень обязателен

А для чего уровень?

FVN
P.M.
29-4-2016 19:21 FVN
ru-hanter:
Дальномер, сошки и уровень обязателен

А для чего уровень?

Чтобы завал винтовки контролировать. Не всегда есть возможность от чего то отбиться. На далеко- важно. Скачай бал. Калькулятор и посмотри сколько даст на дистанции 300м- 500м завал в 5 градусов при высоте прицела над стволом 4-5см.

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 19:33 ru-hanter
Вы про горизонтальную плоскость? Завал вбок?
FVN
P.M.
29-4-2016 19:40 FVN
ru-hanter:
Вы про горизонтальную плоскость? Завал вбок?

Именно. Хотя он будет одинаковым с завалом по вертикали.

igor ivanov
P.M.
29-4-2016 19:49 igor ivanov
FVN:

Вот скрины на пулю нкк77 с не самым большим бк и самую тяжелую 22лр , что есть в базе стрелка про на 1000м. Как говорится, где угол и где калькулятор.
223 с детской скоростью, мой патрон летит 830-840м/с

22лр с пулей 40гран.

Выброси калькулятор или Измени условия на описываемые. Ну и угол в силе


даже не смотрел че ты там накропал. и чем ты там измеряешь.

и какие там у тебя пули ххх или ххх.
я загрузил в стрелок самые обычные патроны шо в магазине продаются.
стрелок расчитал как надо. с реальностью его расчеты фактически совпадают до 200 м. что с мелканом что с х39. дальше не стреляю.
поэтому- ему я верю, а ты - просто п@здишь.


FVN
P.M.
29-4-2016 20:09 FVN
igor ivanov:


даже не смотрел че ты там накропал. и чем ты там измеряешь.

и какие там у тебя пули ххх или ххх.
я загрузил в стрелок самые обычные патроны шо в магазине продаются.
стрелок расчитал как надо. с реальностью его расчеты фактически совпадают до 200 м. что с мелканом что с х39. дальше не стреляю.
поэтому- ему я верю, а ты - просто п@здишь.

Бля. Ты уже начинаешь нервировать. Клоун, ты когда освоишь больше 200м ты мне звони, пиши , мы пообщаемся. Пока с тобой не о чем дискутировать. Только броня и глупость. Удачи.

adaz ali
P.M.
29-4-2016 20:10 adaz ali
если толпы таких охотничков будут бродить по лесам с 308м и пытаться
птичек стрелять с 200метров,то куда деваться мирному населению?
это вообще законно?как вообще человек в трезвом уме до такого додуматься
может
Konstantin Nsk
P.M.
29-4-2016 20:16 Konstantin Nsk
Бинокль хорошо, но еще надо знать КУДА смотреть
а на 200 м. в лесу , где птицы обычно сидят, них.. я ( сорри) не видно.

Дык надо смотреть, когда листва опадет.


Если с нарезным на птицу, то самая окота с октября и начинается, когда тетеря на ветках невооруженным глазом за 500м видно. В августе с ружьем его из под собачки, в сентябре из под лаптя с ружьем, а в октябре и с нарезным можно пробовать. Осенью, когда он на земле осенний ток токует в сентябре, начале октября тоже с нарезного интересно получается.
click for enlarge 1707 X 1280 252.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 326.2 Kb

FVN
P.M.
29-4-2016 20:20 FVN
kodec:

имелось в виду не сама утка, а отличие в видимости и контрастности цели
т.е чем отличается А4 на щите на стрельбище от силуэта птицы в поле.

Бинокль хорошо, но еще надо знать КУДА смотреть
а на 200 м. в лесу , где птицы обычно сидят, них.. я ( сорри) не видно.
Глухарей не стрелял , а тетерева, по осени, подрываются с земли метров с 30, т.е ни ты, ни он ничего не видят, трава, бурьян.
А на березе он сидит и качается как в проруби , метров до 150, ближе по чистому не подойти, а по лесу бес толку, ветки мешают.
И вообще он стал лицензионным, а лицензий дают немного, от слова совсем нет .
Глухарь , имхо . супер дорогая птица. 2-3 выезда, как раз на новый ствол
Рябчик - это 7-кой стендовой

вот и вся боровая птица.
т.е в принципе чисто ствол на боровую, это как бы диванно .
Все ИМХО, на основе опыта по Брянской области


темы конечно созвучны, пятница. межсезонье

с уваж.

В глухом лесу на птицу с нарезью вообще нечего делать. Для этого есть гладкое.
Уж на сколько мы в тайге живем, но все равно есть поля, гравийки и т.д.
Да и в тайге на пересеченке, сидящий на макухе за 300-350 м глухарь - не такая уж редкость. А по осени их вообще в ясное утро , можно на одном месте сидеть и стрелять хоть каждый день. Главное знать, где сидеть
К чему рассуждения. Даже в профиле птицы много, а сколько ещё не выкладывалось.

FVN
P.M.
29-4-2016 20:24 FVN
Konstantin Nsk:

Дык надо смотреть, когда листва опадет.


Если с нарезным на птицу, то самая окота с октября и начинается, когда тетеря на ветках невооруженным глазом за 500м видно. В августе с ружьем его из под собачки, в сентябре из под лаптя с ружьем, а в октябре и с нарезным можно пробовать. Осенью, когда он на земле осенний ток токует в сентябре, начале октября тоже с нарезного интересно получается.

Хоть один человек с похожим ланшавтом и понимающий о чем он пишет.

Konstantin Nsk
P.M.
29-4-2016 20:27 Konstantin Nsk
т.е в принципе чисто ствол на боровую, это как бы диванно

да ладно

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 20:40 ru-hanter
Положим, я одеваю трусы, и еду в Карелию, я уже даже подальше написал, чтобы вопросов не было, в чем там тот же .223 плох по боровой? Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть
ru-hanter
P.M.
29-4-2016 20:40 ru-hanter
Поэтому диванного тоже ничего не вижу
FVN
P.M.
29-4-2016 20:43 FVN
ru-hanter:
Положим, я одеваю трусы, и еду в Карелию, я уже даже подальше написал, чтобы вопросов не было, в чем там тот же .223 плох по боровой? Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть

Да ни чем. Он идеален до 400-500м с 8" и до 250-300м с 12". При больших прострелах есть смысл подумать о .243-ем, .308 и т.д
П.с. На .243 научиться стрелять далеко - проблематично в виду небольшого ресурса ствола. А так он бластер.
Если есть интерес в дальнем точном выстреле , то я бы взял вообще .308win. Его расстрелять трудно, птицу он разбивает не больше, а если по месту, то вообще не разбивает. В наших палестинах он универсален (от рябчика до лосЯ).
Но 223 в два раза дешевле и приятнее отдача , при не намного меньшем ресурсе.
Все, что я вам советую, у меня есть. .223 тоже, и был он у меня с 12" а сейчас с 8". И поменял я его именно из-за дальности и птицы.

ru-hanter
P.M.
29-4-2016 20:49 ru-hanter
Ну.. . Собственно надо с чего-то начинать...
Народ подсказал с .223
Konstantin Nsk
P.M.
29-4-2016 21:06 Konstantin Nsk
Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть

Ага, еще новичкам перед выстрелом, рекомендую с навигатором сверяться по местоположению - чтоб деревню какую нибудь не накрыть параболой баллистической


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Подскажите, пожалуйста, что взять на боровую? ( 4 )