kodec
P.M.
|
Я калькулятору верю, и мне достаточно.
бывает, блондинки навигатору тоже бывает что верят в школе сейчас Гари Потера изучают вместо физики, вот печалька
|
|
FVN
P.M.
|
igor ivanov: Мне насрать что вы там считаете.и в физике вы разбираетесь скорей всего на уровне блабла, как многие на ганзе. Я калькулятору верю, и мне достаточно.
Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу. Сможешь это сделать с мелкашки. Даже лень открывать калькулятор. Формулу кинетической энергии вспомни с 7-года класса. Е=МV^2/2 не так ли умник. Ну а теперь подставляй массу , скорость и убейся об угол. П.с. не поленилсся и открыл. Чуда не произошло на 1000м. Не произойдёт и дальше. Разница с нкк 77 у пули в 40гран 22лр примерно в 10 в меньшую сторону. При этом угол минометный и не факт что долетит.
|
|
SanSanych
P.M.
|
29-4-2016 15:55
SanSanych
igor ivanov: Мне насрать что вы там считаете.и в физике вы разбираетесь скорей всего на уровне блабла, как многие на ганзе. Я калькулятору верю, и мне достаточно.
Не надо слепо верить... Калькулятор может и ошибаться! Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 .... Вывод очевиден на 100%
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:05
ru-hanter
Originally posted by FVN:
Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу
это выдающийся показатель или обычный?
|
|
SanSanych
P.M.
|
29-4-2016 16:09
SanSanych
ru-hanter: это выдающийся показатель или обычный?
Самый что ни на есть обычный , при условии полного безветрия
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:11
ru-hanter
зачетная штука, я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4? а на двести можно попадания будут в его центр?
|
|
FVN
P.M.
|
ru-hanter: это выдающийся показатель или обычный?
Обычный тяжелыми пулями. И разница в энергии там в 10 раз. Я не на ту колонку в таблице посмотрел. Так уверенно этот гусь вещал, что запутал
|
|
igor ivanov
P.M.
|
29-4-2016 16:18
igor ivanov
FVN: Чушь тут не надо нести. Я с .223 на 500м пять из пяти в А4 уложу. Сможешь это сделать с мелкашки. Даже лень открывать калькулятор. Формулу кинетической энергии вспомни с 7-года класса. Е=МV^2/2 не так ли умник. Ну а теперь подставляй массу , скорость и убейся об угол. П.с. не поленилсся и открыл. Чуда не произошло на 1000м. Не произойдёт и дальше. Разница с нкк 77 у пули в 40гран 22лр примерно в 40% в меньшую сторону. При этом угол минометный и не факт что долетит.
пнх. я изучал этот вопрос. и убейся сам.
|
|
igor ivanov
P.M.
|
29-4-2016 16:21
igor ivanov
SanSanych: Не надо слепо верить... Калькулятор может и ошибаться! Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 .... Вывод очевиден на 100%
чем выше начальная скорость пули- тем больше приращение ее падения. загрузи к калькулятор бп, составь простую пропорцию. я деверяю автору калькулятора, а не пиздаболам тутошним. ( я не про тебя).
|
|
Владимир 150РУС
P.M.
|
29-4-2016 16:23
Владимир 150РУС
Originally posted by SanSanych: Калькулятор может и ошибаться! Точно также может ошибаться тот кто пользует этот калькулятор В данном случае - пуля 22LR теряет скорость и энергию БЫСТРЕЕ чем пуля 223REM И не надо никакой физики чтобы это понять: типовой БК пули 22LR примерно 0.15 , типовой БК пули 223REM примерно 0.25 .... Вывод очевиден на 100%
Мда, маразм крепчал, дали человеку в руки балкалькулятор но и это не помогло, СанСаныч, не нужно даже этому человеку про БК рассказывать, можно на пальцах объяснить - пуля 22 ЛР весит 2.59 гр и на дульном срезе имеет 370м/с, 223я весит 3.56гр и на дульном срезе 1000 м/с, о чем тут еще разговаривать))) Так что тут только остается согласиться с Originally posted by FVN:
убейся об угол.
Originally posted by ru-hanter:
я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4?
На 300 метров РЕАЛЬНО промазать даже по САРАЮ) Originally posted by ru-hanter:
а на двести можно попадания будут в его центр?
Можно конечно, но никак не порноулом и никак не новичком.
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:25
ru-hanter
не знаю о чем вы тут спорите, я посмотрена некоторых патронах на 400м у .223 - 546дж на 250м у .22лр -77
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:29
ru-hanter
Originally posted by Владимир 150РУС: Можно конечно, но никак не порноулом и никак не новичком.
я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае, только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя
|
|
kodec
P.M.
|
зачетная штука, я правильно понял, что на 300 метров, нереально промазать по такому листу, А4? а на двести можно попадания будут в его центр?
Вам пора уже начать стрелять. А пока винт не купили, возьмите А4 отнесите его на 300 м. и посмотрите на него, может и увидите, не знаю потом возьмите резиновое чучело утки, например, и тоже посмотрите на него с дистанции 300 м. Оптимизма у Вас резко поубавится . Ведь дичь сначала надо увидеть !!!, прежде чем по ней стрелять.
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:34
ru-hanter
вообще, первоначально я спрашивал про 200 метров, и то указывая их как максимальное значение. и по утке я стрелять не собираюсь вообще)))
|
|
alviannsk
P.M.
|
29-4-2016 16:40
alviannsk
я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае, только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя
Думаю правильное решение. Комбинированный с гладким смысла не вижу брать. Возьмите нормальный карабин с нормальной оптикой и получайте удовольствие. .223 перекрывает достаточно охот разными патронами.
|
|
Владимир 150РУС
P.M.
|
29-4-2016 16:43
Владимир 150РУС
Originally posted by kodec:
А пока винт не купили, возьмите А4 отнесите его на 300 м. и посмотрите на него, может и увидите, не знаю потом возьмите резиновое чучело утки, например, и тоже посмотрите на него с дистанции 300 м. Оптимизма у Вас резко поубавится . Ведь дичь сначала надо увидеть !!!, прежде чем по ней стрелять.
Вот ну никак не поспоришь)))
|
|
FVN
P.M.
|
ru-hanter: я уже принял решение) .223калибр возьму в любом случае, только подумаю, возможно в комбинации с гладким, или с .308 или большим далее просто начну с тира и обучения, найму там преподавателя
Бери сразу с 8 тви том, это тикка, Сако. Настраивай на 5г (77gr) матчевую пулю. Баллистика будет почти как у 308вин, ветроснос больше, но научишься стрелять в ветер. Цели : при настроенной винтовке и соответствующем прицеле - тетерев 300м , глухарь до 500м. Дальномер, сошки и уровень обязателен. Удачи и метких выстрелов. Увидеть дичь поможет нормальный бинокль. Больше 8х30 не бери. Его достаточно и угол хороший. П.с. В 8" и тяжёлой пуле есть ещё один плюс. Из-за меньшей скорости меньше рвет птицу, если не по месту.
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 16:47
ru-hanter
Спасибо, друзья
|
|
Владимир 150РУС
P.M.
|
29-4-2016 16:48
Владимир 150РУС
Originally posted by alviannsk:
Думаю правильное решение. Комбинированный с гладким смысла не вижу брать. Возьмите нормальный карабин с нормальной оптикой и получайте удовольствие. .223 перекрывает достаточно охот разными патронами.
Болт 223 + полуавтомат 308/х54, и 90% охот перекрыто. Я так первые два года и охотился, горя не знал, потом приступ ганофилии заставил купить мелкашку болт и Сайгу МК03 в х39.
|
|
Митя
P.M.
|
Originally posted by ru-hanter:
я уже принял решение
как созвучно с соседней темой)))
|
|
igor ivanov
P.M.
|
29-4-2016 18:12
igor ivanov
ru-hanter: не знаю о чем вы тут спорите, я посмотрена некоторых патронах на 400м у .223 - 546дж на 250м у .22лр -77
посмотри что останется на 1000 м и дальше.
|
|
FVN
P.M.
|
igor ivanov: посмотри что останется на 1000 м и дальше.
Скриншоты в студию. А то я выложу. Угол то нашёл, болезный?
|
|
igor ivanov
P.M.
|
29-4-2016 18:31
igor ivanov
FVN: Скриншоты в студию. А то я выложу. Угол то нашёл, болезный?
на тебе, олень: слева направо, 22 lr, 223, 7.62х39 патрон биатлон 2.6 гр, барнаул 3.6 гр фмж, барнаул 8 гр. чтобы в**бать наглухо человечка достаточно 11 дж.
болезный это ты, да и очень очень большое количество других тебе подобных.
|
|
FVN
P.M.
|
igor ivanov: на тебе, олень: слева направо, 22 lr, 223, 7.62х39 чтобы в**бать наглухо человечка достаточно 11 дж.
болезный это ты, да и очень очень большое количество других тебе подобных.
Вот скрины на пулю нкк77 с не самым большим бк и самую тяжелую 22лр , что есть в базе стрелка про на 1000м. Как говорится, где угол и где калькулятор. 223 с детской скоростью, мой патрон летит 830-840м/с 22лр с пулей 40гран. Выброси калькулятор или Измени условия на описываемые. Ну и угол в силе
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 19:01
ru-hanter
Дальномер, сошки и уровень обязателен А для чего уровень?
|
|
FVN
P.M.
|
ru-hanter: Дальномер, сошки и уровень обязателенА для чего уровень?
Чтобы завал винтовки контролировать. Не всегда есть возможность от чего то отбиться. На далеко- важно. Скачай бал. Калькулятор и посмотри сколько даст на дистанции 300м- 500м завал в 5 градусов при высоте прицела над стволом 4-5см.
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 19:33
ru-hanter
Вы про горизонтальную плоскость? Завал вбок?
|
|
FVN
P.M.
|
ru-hanter: Вы про горизонтальную плоскость? Завал вбок?
Именно. Хотя он будет одинаковым с завалом по вертикали.
|
|
igor ivanov
P.M.
|
29-4-2016 19:49
igor ivanov
FVN: Вот скрины на пулю нкк77 с не самым большим бк и самую тяжелую 22лр , что есть в базе стрелка про на 1000м. Как говорится, где угол и где калькулятор. 223 с детской скоростью, мой патрон летит 830-840м/с 22лр с пулей 40гран. Выброси калькулятор или Измени условия на описываемые. Ну и угол в силе
даже не смотрел че ты там накропал. и чем ты там измеряешь.
и какие там у тебя пули ххх или ххх. я загрузил в стрелок самые обычные патроны шо в магазине продаются. стрелок расчитал как надо. с реальностью его расчеты фактически совпадают до 200 м. что с мелканом что с х39. дальше не стреляю. поэтому- ему я верю, а ты - просто п@здишь.
|
|
FVN
P.M.
|
igor ivanov: даже не смотрел че ты там накропал. и чем ты там измеряешь.
и какие там у тебя пули ххх или ххх. я загрузил в стрелок самые обычные патроны шо в магазине продаются. стрелок расчитал как надо. с реальностью его расчеты фактически совпадают до 200 м. что с мелканом что с х39. дальше не стреляю. поэтому- ему я верю, а ты - просто п@здишь.
Бля. Ты уже начинаешь нервировать. Клоун, ты когда освоишь больше 200м ты мне звони, пиши , мы пообщаемся. Пока с тобой не о чем дискутировать. Только броня и глупость. Удачи.
|
|
adaz ali
P.M.
|
если толпы таких охотничков будут бродить по лесам с 308м и пытаться птичек стрелять с 200метров,то куда деваться мирному населению? это вообще законно?как вообще человек в трезвом уме до такого додуматься может
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
29-4-2016 20:16
Konstantin Nsk
Бинокль хорошо, но еще надо знать КУДА смотреть а на 200 м. в лесу , где птицы обычно сидят, них.. я ( сорри) не видно.
Дык надо смотреть, когда листва опадет. Если с нарезным на птицу, то самая окота с октября и начинается, когда тетеря на ветках невооруженным глазом за 500м видно. В августе с ружьем его из под собачки, в сентябре из под лаптя с ружьем, а в октябре и с нарезным можно пробовать. Осенью, когда он на земле осенний ток токует в сентябре, начале октября тоже с нарезного интересно получается.
|
|
FVN
P.M.
|
kodec: имелось в виду не сама утка, а отличие в видимости и контрастности цели т.е чем отличается А4 на щите на стрельбище от силуэта птицы в поле. Бинокль хорошо, но еще надо знать КУДА смотреть а на 200 м. в лесу , где птицы обычно сидят, них.. я ( сорри) не видно. Глухарей не стрелял , а тетерева, по осени, подрываются с земли метров с 30, т.е ни ты, ни он ничего не видят, трава, бурьян. А на березе он сидит и качается как в проруби , метров до 150, ближе по чистому не подойти, а по лесу бес толку, ветки мешают. И вообще он стал лицензионным, а лицензий дают немного, от слова совсем нет . Глухарь , имхо . супер дорогая птица. 2-3 выезда, как раз на новый ствол Рябчик - это 7-кой стендовой вот и вся боровая птица. т.е в принципе чисто ствол на боровую, это как бы диванно . Все ИМХО, на основе опыта по Брянской области темы конечно созвучны, пятница. межсезонье
с уваж.
В глухом лесу на птицу с нарезью вообще нечего делать. Для этого есть гладкое. Уж на сколько мы в тайге живем, но все равно есть поля, гравийки и т.д. Да и в тайге на пересеченке, сидящий на макухе за 300-350 м глухарь - не такая уж редкость. А по осени их вообще в ясное утро , можно на одном месте сидеть и стрелять хоть каждый день. Главное знать, где сидеть К чему рассуждения. Даже в профиле птицы много, а сколько ещё не выкладывалось.
|
|
FVN
P.M.
|
Konstantin Nsk: Дык надо смотреть, когда листва опадет. Если с нарезным на птицу, то самая окота с октября и начинается, когда тетеря на ветках невооруженным глазом за 500м видно. В августе с ружьем его из под собачки, в сентябре из под лаптя с ружьем, а в октябре и с нарезным можно пробовать. Осенью, когда он на земле осенний ток токует в сентябре, начале октября тоже с нарезного интересно получается.
Хоть один человек с похожим ланшавтом и понимающий о чем он пишет.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
29-4-2016 20:27
Konstantin Nsk
т.е в принципе чисто ствол на боровую, это как бы диванно
да ладно
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 20:40
ru-hanter
Положим, я одеваю трусы, и еду в Карелию, я уже даже подальше написал, чтобы вопросов не было, в чем там тот же .223 плох по боровой? Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 20:40
ru-hanter
Поэтому диванного тоже ничего не вижу
|
|
FVN
P.M.
|
ru-hanter: Положим, я одеваю трусы, и еду в Карелию, я уже даже подальше написал, чтобы вопросов не было, в чем там тот же .223 плох по боровой? Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть
Да ни чем. Он идеален до 400-500м с 8" и до 250-300м с 12". При больших прострелах есть смысл подумать о .243-ем, .308 и т.д П.с. На .243 научиться стрелять далеко - проблематично в виду небольшого ресурса ствола. А так он бластер. Если есть интерес в дальнем точном выстреле , то я бы взял вообще .308win. Его расстрелять трудно, птицу он разбивает не больше, а если по месту, то вообще не разбивает. В наших палестинах он универсален (от рябчика до лосЯ). Но 223 в два раза дешевле и приятнее отдача , при не намного меньшем ресурсе. Все, что я вам советую, у меня есть. .223 тоже, и был он у меня с 12" а сейчас с 8". И поменял я его именно из-за дальности и птицы.
|
|
ru-hanter
P.M.
|
29-4-2016 20:49
ru-hanter
Ну.. . Собственно надо с чего-то начинать... Народ подсказал с .223
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
29-4-2016 21:06
Konstantin Nsk
Тем более мест где никого нет вокруг масса, главное на жопе не сидеть
Ага, еще новичкам перед выстрелом, рекомендую с навигатором сверяться по местоположению - чтоб деревню какую нибудь не накрыть параболой баллистической
|
|
|