Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Насчет износа ствола. Реальные данные. Что и к ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Насчет износа ствола. Реальные данные. Что и когда становится гладкостволом.

kyk
P.M.
30-4-2016 21:20 kyk
Originally posted by GUN1928:

вроде от радиации


От радиации - свинец, а от свинца молоко + вино(селедку по желанию).
Если серьезно, то там комплекс препаратов. Но молоко за вредность- выдают всем. Вот из легких тяжело вывести.
GUN1928
P.M.
30-4-2016 22:16 GUN1928
Интересно, а вот ходить по Каширке или Кутузке прямо у проезжей части, это как? Меньше свинца чем в тир сходить, или больше?
z-zebra
P.M.
30-4-2016 22:40 z-zebra
Originally posted by GUN1928:

Меньше свинца чем в тир сходить, или больше?


Свинец уж давно в бензин не добавляют.
simon1975
P.M.
1-5-2016 02:08 simon1975
У нас спортсмены с сайгой 5,45 в 2500 настрелов, максимум, меняют сайгу на новую. Все бывшие военные. Те кто имеет п\а 223 свинарку или орсис взяли п\а в 7,62*39.
inoks
P.M.
1-5-2016 17:58 inoks
ООО сегодня убил ствол на ВПО140 СВИНАРКА !
22 000 бахов приблизительно +-300-400.

патроны барнаул и тулламмо. Резко вдруг кучность упала до 1х1м.
примерно за 100 бахов.

simon1975
P.M.
1-5-2016 18:40 simon1975
На перествол?
GUN1928
P.M.
1-5-2016 19:16 GUN1928
inoks:
ООО сегодня убил ствол на ВПО140 СВИНАРКА !
22 000 бахов приблизительно +-300-400.

патроны барнаул и тулламмо. Резко вдруг кучность упала до 1х1м.
примерно за 100 бахов.


То есть буквально за пару-тройку магазинов кучность стала 1х1м от нормальной на 100м?
Дельная информация!

inoks
P.M.
1-5-2016 19:21 inoks
Да именно так !!! Стрелял тренировку все ОК потом на очередном упражнении немогу попастьв гонг 50х50см на 300м .

туда сюда вроде пристрелка сбилась потом по шиту на 100м и в щит не могу попасть.
начал тестировать все по отдельности оказалось ствол писец.

kiowa
P.M.
2-5-2016 14:49 kiowa
inoks:
Да именно так !!! Стрелял тренировку все ОК потом на очередном упражнении немогу попастьв гонг 50х50см на 300м .

туда сюда вроде пристрелка сбилась потом по шиту на 100м и в щит не могу попасть.
начал тестировать все по отдельности оказалось ствол писец.

Вот у меня все разы так ж было, только на втрое меньшем количестве выстрелов.

inoks
P.M.
2-5-2016 15:02 inoks
А что за калибр ? У тебя же небось полноценный винтовочный патрон был ?
Так там заряд в 3 раза больше и быстрей выжигает ствол в итоге.
kiowa
P.M.
2-5-2016 18:29 kiowa
inoks:
А что за калибр ? У тебя же небось полноценный винтовочный патрон был ?
Так там заряд в 3 раза больше и быстрей выжигает ствол в итоге.

Да я ж писал в самом начале темы - 7,62х39 и .308 Вин. не сказать чтоп так уж очень.

GUN1928
P.M.
2-5-2016 18:56 GUN1928
А х39 сколько тысяч выходил? И какой карабин?
kiowa
P.M.
2-5-2016 19:04 kiowa
GUN1928:
А х39 сколько тысяч выходил? И какой карабин?

Вообще-то четвёртый пост в теме.

chico777
P.M.
2-5-2016 19:43 chico777
Если тема все- таки про износ , то какие технологии имеют бОльший смысл для упрочнения области пульного входа и области дульного среза( 5-10 см) канала готового ствола? Окси(карбонитрация), какая-либо нитридизация, борирование, криообработка( вплоть до He2), виброобработка?Может, исчо что придумали?
При повышении первоначальной цены ствола и стоимости( геморроя) перествола, упрочнение указанных зон может иметь экономический смысл ( без потери кучности если только)?
GUN1928
P.M.
2-5-2016 20:26 GUN1928
Слышал, что карабины Sig Sport (550,551,552) имеют стволы, которые за всю жизнь не расстрелять.. . Но там что-то с азотом связно, не хром...

Еще купил Ballistol GunCer. Тот же баллистол, только с присадкой керамических частиц. Немцы заявляют, что эта смазка призвана продлить жизнь стволам и оружию в целом, так как уменьшает трение. А еще эти же немцы пишут, что тефлоновые смазки (типа той же смазки "Форум") наоборот в долгосрочной перспективе повреждают ствол, а не спасают его.

inoks
P.M.
2-5-2016 22:13 inoks
Хм странно 7.62х39 как правило в наших стволах выхаживает по 30-40
тысяч он очень мягкий патрон относительно к стволу.
Rasvet
P.M.
2-5-2016 22:46 Rasvet
А еще эти же немцы пишут, что тефлоновые смазки (типа той же смазки "Форум") наоборот в долгосрочной перспективе повреждают ствол, а не спасают его.

Да ну. А я патроны ей натираю, они в патронник прям сами залетают. Но с маслом форум мне не нравится, только в сухом виде. А немцы не врут случаем. А то, что там левша говорил про красную керамику, "анлючане кирпичом ружья не чистят" а немцы стало быть чистят. А как еще у нас говорят, что там плохо то нам хорошо. Но балистол все ж у них хорош, обычный.
GUN1928
P.M.
2-5-2016 23:01 GUN1928
У нас на формуме тут писали уже (по-моему, Л.Х.Освальд), что при стрельбе из дробовика пошли странные негативные эффекты со стволом от этой смазки "Форум". Да и к тому же, я не думаю, что немцы настолько придурки, чтобы на своем официальном сайте на весь мир писать откровенную ересь. Их же сайт смотрят и читают также и другие инженеры, химики, конструкторы.. . Зачем так откровенную дурь писать? Значит, скорее всего, так оно и есть.... .
simon1975
P.M.
3-5-2016 00:29 simon1975
Вся это керамика и тефлон под вопросом для оружия. Скорее это используется для болтовиков для пристрелки, почитайте внимательнее. Мы ее в производстве на штамповке используем только ограниченно на мелких деталях при 400 ударах, потом все на покраске смывается. Да и при низких скоростях штампа и при температуре охладителя пресса не более 90 градусах. Имхую что тефлонные смазки пойдут для карабинов полуавтоматов к нарезам 1 к 1, т.е как наждачка.
GUN1928
P.M.
3-5-2016 01:15 GUN1928
Да вот в том то и дело, что немцы про это и пишут. А типа их керамика в баллистоле - это лучше. Это типа совсем иная песня, не то что тефлон... . Вот я и не знаю.. Стоит ли этим всем баловаться... . Как бы еще хуже не было (про тефлон и "форум" однозначно хуже, уже доказано). Может лучше просто начисто вычищенный ствол, смазанный кройлом, затем насухо вытертый...
simon1975
P.M.
3-5-2016 01:19 simon1975
Я "линейный стрелок" и окромя чистого масло типа веретенки , она же гидравлика не ниже 80 индекса, лучше не вижу. Не по теме по ходу.
kiowa
P.M.
3-5-2016 08:08 kiowa
inoks:
Хм странно 7.62х39 как правило в наших стволах выхаживает по 30-40
тысяч он очень мягкий патрон относительно к стволу.

Ну вот у меня два ствола в примерах. Они оба были не новые, но, по всем признакам, не сильно стреляные.

Да, стрелял армейкой, разумеется.

GUN1928
P.M.
3-5-2016 11:25 GUN1928
kiowa:

Да, стрелял армейкой, разумеется.

Может в этом нюанс?

Jamanta
P.M.
3-5-2016 11:32 Jamanta
.
Охотник1975
P.M.
3-5-2016 15:35 Охотник1975
Originally posted by GUN1928:

Может в этом нюанс?


Нет в этом никакого нюанса.
Просто такое бывает со армейскими стволами, никто не знает сколько они стреляли и как хранились, бывает, что хром с виду нормальный начинает сыпаться и кучность страдает.
kiowa
P.M.
3-5-2016 20:20 kiowa
Охотник1975:

Нет в этом никакого нюанса.
Просто такое бывает со армейскими стволами, никто не знает сколько они стреляли и как хранились, бывает, что хром с виду нормальный начинает сыпаться и кучность страдает.

А с .308? Он был нулёвый.

Охотник1975
P.M.
3-5-2016 21:29 Охотник1975
Originally posted by kiowa:

А с .308? Он был нулёвый.


Х.З. можно только гадать, возможно брак нанесения хрома, может ещё чего. Я описал то, что происходит иногда с огражданенными СКС и АКМ.
inoks
P.M.
3-5-2016 22:40 inoks
Да тут множество вариантов развития событий.
Но я чесно не разу не слышал за ресурс ствола на российских
винтовках порядка 5000 бахов.
особенно на 7.62х39 на 308 все адекватно бы было.
kiowa
P.M.
4-5-2016 11:53 kiowa
Не у меня одного так. Охотники-промысловики чётко оценивают ресурс СКС в пять ящиков патронов.
inoks
P.M.
4-5-2016 12:22 inoks
Хм странно ваще!!! Занятно почему так ?
kiowa
P.M.
7-5-2016 10:20 kiowa
А ресурс Иж-18 МН как минимум у трех человек в .308 составил не более 800 выстрелов.
inoks
P.M.
8-5-2016 10:18 inoks
Ваще жесть!
kiowa
P.M.
8-5-2016 22:04 kiowa
inoks:
Ваще жесть!

Ну вот, Глеб, у каждого свой опыт есть. У меня такой.

inoks
P.M.
8-5-2016 22:48 inoks
Я ничего против не имею.
Просто задаюсь вопросом что они там намудрили .
Российское оружие настолько непостоянно по качеству что меня ничто не удивляет.
-SEA-
P.M.
10-5-2016 11:18 -SEA-
интересно, подпишусь
Aleksandrhunteromsk
P.M.
11-5-2016 13:08 Aleksandrhunteromsk
Не у меня одного так. Охотники-промысловики чётко оценивают ресурс СКС в пять ящиков патронов.

Патроны обр.1943 года укупориваются в деревянные ящики(в нем два цинка(две металлические коробки по 660 патронов каждая))-всего в ящике 1320 патронов и соответственно в пяти ящиках-6600 патронов,что вообще -то неплохо(боевые,со стальным сердечником).
Охотник1975
P.M.
11-5-2016 16:01 Охотник1975
Originally posted by inoks:

Российское оружие настолько непостоянно по качеству что меня ничто не удивляет.


Да х.з. вон крайние выходные думали у Кости его МК в 7,62х39 умерла. На 50м в айписишную мишень 50% попаданий, на 21м получается круг 15см, думали сдохла старушка на 42-й тысяче ан нет, ДТК не до конца был завёрнут, болтался и раскидывало пули. Сняли ДТК по прежнему круг 80-100мм на 100м, от така фигня
kiowa
P.M.
11-5-2016 16:19 kiowa
А сколько лет она стреляет?

Вопрос без подковырки. Вполне допускаю, что долгое хранение редко стреляющего оружия очень провоцирует скрытую коррозию. А потом из него пострелял - и посыпалось.

Особенно это должно на хромированых стволах сказываться.

Охотник1975
P.M.
11-5-2016 16:29 Охотник1975
Originally posted by kiowa:

А сколько лет она стреляет?


около 4 лет ЕМНИП, покупалась новой. Чистится раз в 1000 выстрелов примерно.
detanatar.livejournal.com
Originally posted by kiowa:

Вопрос без подковырки. Вполне допускаю, что долгое хранение редко стреляющего оружия очень провоцирует скрытую коррозию. А потом из него пострелял - и посыпалось.


Вот я тоже склоняюсь к такому, потому что все известные мне ухудшения кучности получались в основном на попавшем на гражданку бывшем боевом оружии.
Хромовой покрытие достаточно пористая и неоднородная структура и вполне под ним может быть коррозия при хранении. Но народ надрачивает на баивое оружие оно ж лучше военприёмка и всё такое.
А по факту ресурс или такой же как у Сайг или чуть ниже.
Мой бывший АКМ 1971 года пока настрелял порядка 24000, кучность 80-100 мм на 100м от штифта одни воспоминания остались
GUN1928
P.M.
12-5-2016 03:22 GUN1928
Я вот думаю, а при сильном перегреве от интенсивной стрельбы, штифт этот в один прекрасный день не вылетит, прострелив кисть руки? Потому что на СХП частенько встречал, что непонятно откуда "дует" по руке пороховыми газами. А там именно штифты.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Насчет износа ствола. Реальные данные. Что и к ... ( 4 )