kyk
P.M.
|
Originally posted by GUN1928:
вроде от радиации
От радиации - свинец, а от свинца молоко + вино(селедку по желанию). Если серьезно, то там комплекс препаратов. Но молоко за вредность- выдают всем. Вот из легких тяжело вывести.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Интересно, а вот ходить по Каширке или Кутузке прямо у проезжей части, это как? Меньше свинца чем в тир сходить, или больше?
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by GUN1928:
Меньше свинца чем в тир сходить, или больше?
Свинец уж давно в бензин не добавляют.
|
|
simon1975
P.M.
|
У нас спортсмены с сайгой 5,45 в 2500 настрелов, максимум, меняют сайгу на новую. Все бывшие военные. Те кто имеет п\а 223 свинарку или орсис взяли п\а в 7,62*39.
|
|
inoks
P.M.
|
ООО сегодня убил ствол на ВПО140 СВИНАРКА ! 22 000 бахов приблизительно +-300-400. патроны барнаул и тулламмо. Резко вдруг кучность упала до 1х1м. примерно за 100 бахов.
|
|
simon1975
P.M.
|
На перествол?
|
|
GUN1928
P.M.
|
inoks: ООО сегодня убил ствол на ВПО140 СВИНАРКА ! 22 000 бахов приблизительно +-300-400.патроны барнаул и тулламмо. Резко вдруг кучность упала до 1х1м. примерно за 100 бахов.
То есть буквально за пару-тройку магазинов кучность стала 1х1м от нормальной на 100м? Дельная информация!
|
|
inoks
P.M.
|
Да именно так !!! Стрелял тренировку все ОК потом на очередном упражнении немогу попастьв гонг 50х50см на 300м . туда сюда вроде пристрелка сбилась потом по шиту на 100м и в щит не могу попасть. начал тестировать все по отдельности оказалось ствол писец.
|
|
kiowa
P.M.
|
inoks: Да именно так !!! Стрелял тренировку все ОК потом на очередном упражнении немогу попастьв гонг 50х50см на 300м .туда сюда вроде пристрелка сбилась потом по шиту на 100м и в щит не могу попасть. начал тестировать все по отдельности оказалось ствол писец.
Вот у меня все разы так ж было, только на втрое меньшем количестве выстрелов.
|
|
inoks
P.M.
|
А что за калибр ? У тебя же небось полноценный винтовочный патрон был ? Так там заряд в 3 раза больше и быстрей выжигает ствол в итоге.
|
|
kiowa
P.M.
|
inoks: А что за калибр ? У тебя же небось полноценный винтовочный патрон был ? Так там заряд в 3 раза больше и быстрей выжигает ствол в итоге.
Да я ж писал в самом начале темы - 7,62х39 и .308 Вин. не сказать чтоп так уж очень.
|
|
GUN1928
P.M.
|
А х39 сколько тысяч выходил? И какой карабин?
|
|
kiowa
P.M.
|
GUN1928: А х39 сколько тысяч выходил? И какой карабин?
Вообще-то четвёртый пост в теме.
|
|
chico777
P.M.
|
Если тема все- таки про износ , то какие технологии имеют бОльший смысл для упрочнения области пульного входа и области дульного среза( 5-10 см) канала готового ствола? Окси(карбонитрация), какая-либо нитридизация, борирование, криообработка( вплоть до He2), виброобработка?Может, исчо что придумали? При повышении первоначальной цены ствола и стоимости( геморроя) перествола, упрочнение указанных зон может иметь экономический смысл ( без потери кучности если только)?
|
|
GUN1928
P.M.
|
Слышал, что карабины Sig Sport (550,551,552) имеют стволы, которые за всю жизнь не расстрелять.. . Но там что-то с азотом связно, не хром... Еще купил Ballistol GunCer. Тот же баллистол, только с присадкой керамических частиц. Немцы заявляют, что эта смазка призвана продлить жизнь стволам и оружию в целом, так как уменьшает трение. А еще эти же немцы пишут, что тефлоновые смазки (типа той же смазки "Форум") наоборот в долгосрочной перспективе повреждают ствол, а не спасают его.
|
|
inoks
P.M.
|
Хм странно 7.62х39 как правило в наших стволах выхаживает по 30-40 тысяч он очень мягкий патрон относительно к стволу.
|
|
Rasvet
P.M.
|
А еще эти же немцы пишут, что тефлоновые смазки (типа той же смазки "Форум") наоборот в долгосрочной перспективе повреждают ствол, а не спасают его.
Да ну. А я патроны ей натираю, они в патронник прям сами залетают. Но с маслом форум мне не нравится, только в сухом виде. А немцы не врут случаем. А то, что там левша говорил про красную керамику, "анлючане кирпичом ружья не чистят" а немцы стало быть чистят. А как еще у нас говорят, что там плохо то нам хорошо. Но балистол все ж у них хорош, обычный.
|
|
GUN1928
P.M.
|
У нас на формуме тут писали уже (по-моему, Л.Х.Освальд), что при стрельбе из дробовика пошли странные негативные эффекты со стволом от этой смазки "Форум". Да и к тому же, я не думаю, что немцы настолько придурки, чтобы на своем официальном сайте на весь мир писать откровенную ересь. Их же сайт смотрят и читают также и другие инженеры, химики, конструкторы.. . Зачем так откровенную дурь писать? Значит, скорее всего, так оно и есть.... .
|
|
simon1975
P.M.
|
Вся это керамика и тефлон под вопросом для оружия. Скорее это используется для болтовиков для пристрелки, почитайте внимательнее. Мы ее в производстве на штамповке используем только ограниченно на мелких деталях при 400 ударах, потом все на покраске смывается. Да и при низких скоростях штампа и при температуре охладителя пресса не более 90 градусах. Имхую что тефлонные смазки пойдут для карабинов полуавтоматов к нарезам 1 к 1, т.е как наждачка.
|
|
GUN1928
P.M.
|
Да вот в том то и дело, что немцы про это и пишут. А типа их керамика в баллистоле - это лучше. Это типа совсем иная песня, не то что тефлон... . Вот я и не знаю.. Стоит ли этим всем баловаться... . Как бы еще хуже не было (про тефлон и "форум" однозначно хуже, уже доказано). Может лучше просто начисто вычищенный ствол, смазанный кройлом, затем насухо вытертый...
|
|
simon1975
P.M.
|
Я "линейный стрелок" и окромя чистого масло типа веретенки , она же гидравлика не ниже 80 индекса, лучше не вижу. Не по теме по ходу.
|
|
kiowa
P.M.
|
inoks: Хм странно 7.62х39 как правило в наших стволах выхаживает по 30-40 тысяч он очень мягкий патрон относительно к стволу.
Ну вот у меня два ствола в примерах. Они оба были не новые, но, по всем признакам, не сильно стреляные. Да, стрелял армейкой, разумеется.
|
|
GUN1928
P.M.
|
kiowa: Да, стрелял армейкой, разумеется.
Может в этом нюанс?
|
|
Охотник1975
P.M.
|
3-5-2016 15:35
Охотник1975
Originally posted by GUN1928:
Может в этом нюанс?
Нет в этом никакого нюанса. Просто такое бывает со армейскими стволами, никто не знает сколько они стреляли и как хранились, бывает, что хром с виду нормальный начинает сыпаться и кучность страдает.
|
|
kiowa
P.M.
|
Охотник1975:
Нет в этом никакого нюанса. Просто такое бывает со армейскими стволами, никто не знает сколько они стреляли и как хранились, бывает, что хром с виду нормальный начинает сыпаться и кучность страдает.
А с .308? Он был нулёвый.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
3-5-2016 21:29
Охотник1975
Originally posted by kiowa:
А с .308? Он был нулёвый.
Х.З. можно только гадать, возможно брак нанесения хрома, может ещё чего. Я описал то, что происходит иногда с огражданенными СКС и АКМ.
|
|
inoks
P.M.
|
Да тут множество вариантов развития событий. Но я чесно не разу не слышал за ресурс ствола на российских винтовках порядка 5000 бахов. особенно на 7.62х39 на 308 все адекватно бы было.
|
|
kiowa
P.M.
|
Не у меня одного так. Охотники-промысловики чётко оценивают ресурс СКС в пять ящиков патронов.
|
|
inoks
P.M.
|
Хм странно ваще!!! Занятно почему так ?
|
|
kiowa
P.M.
|
А ресурс Иж-18 МН как минимум у трех человек в .308 составил не более 800 выстрелов.
|
|
kiowa
P.M.
|
inoks: Ваще жесть!
Ну вот, Глеб, у каждого свой опыт есть. У меня такой.
|
|
inoks
P.M.
|
Я ничего против не имею. Просто задаюсь вопросом что они там намудрили . Российское оружие настолько непостоянно по качеству что меня ничто не удивляет.
|
|
-SEA-
P.M.
|
интересно, подпишусь
|
|
Aleksandrhunteromsk
P.M.
|
11-5-2016 13:08
Aleksandrhunteromsk
Не у меня одного так. Охотники-промысловики чётко оценивают ресурс СКС в пять ящиков патронов.
Патроны обр.1943 года укупориваются в деревянные ящики(в нем два цинка(две металлические коробки по 660 патронов каждая))-всего в ящике 1320 патронов и соответственно в пяти ящиках-6600 патронов,что вообще -то неплохо(боевые,со стальным сердечником).
|
|
Охотник1975
P.M.
|
11-5-2016 16:01
Охотник1975
Originally posted by inoks:
Российское оружие настолько непостоянно по качеству что меня ничто не удивляет.
Да х.з. вон крайние выходные думали у Кости его МК в 7,62х39 умерла. На 50м в айписишную мишень 50% попаданий, на 21м получается круг 15см, думали сдохла старушка на 42-й тысяче ан нет, ДТК не до конца был завёрнут, болтался и раскидывало пули. Сняли ДТК по прежнему круг 80-100мм на 100м, от така фигня
|
|
kiowa
P.M.
|
А сколько лет она стреляет? Вопрос без подковырки. Вполне допускаю, что долгое хранение редко стреляющего оружия очень провоцирует скрытую коррозию. А потом из него пострелял - и посыпалось. Особенно это должно на хромированых стволах сказываться.
|
|
Охотник1975
P.M.
|
11-5-2016 16:29
Охотник1975
Originally posted by kiowa:
А сколько лет она стреляет?
около 4 лет ЕМНИП, покупалась новой. Чистится раз в 1000 выстрелов примерно. detanatar.livejournal.com Originally posted by kiowa:
Вопрос без подковырки. Вполне допускаю, что долгое хранение редко стреляющего оружия очень провоцирует скрытую коррозию. А потом из него пострелял - и посыпалось.
Вот я тоже склоняюсь к такому, потому что все известные мне ухудшения кучности получались в основном на попавшем на гражданку бывшем боевом оружии. Хромовой покрытие достаточно пористая и неоднородная структура и вполне под ним может быть коррозия при хранении. Но народ надрачивает на баивое оружие оно ж лучше военприёмка и всё такое. А по факту ресурс или такой же как у Сайг или чуть ниже. Мой бывший АКМ 1971 года пока настрелял порядка 24000, кучность 80-100 мм на 100м от штифта одни воспоминания остались
|
|
GUN1928
P.M.
|
Я вот думаю, а при сильном перегреве от интенсивной стрельбы, штифт этот в один прекрасный день не вылетит, прострелив кисть руки? Потому что на СХП частенько встречал, что непонятно откуда "дует" по руке пороховыми газами. А там именно штифты.
|
|
|