Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Чудеса разрыва ствола у пистолета-пулемета ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чудеса разрыва ствола у пистолета-пулемета

GUN1928
P.M.
23-2-2016 19:30 GUN1928

Кто что думает? Это как вообще? То есть энергии хватило, чтобы совершить цикл перезарядки полу-свободного затвора, массой пол кило, а пуля при этом не вылетела?

Мне это видео просто мозг взорвало. Как так?!

raid.me
P.M.
23-2-2016 20:47 raid.me
Как вариант навеска пороха меньше и ровно на столько. Хотя очень странно.
ober
P.M.
23-2-2016 20:54 ober
там ствольная коробка из пивной банки?
GUN1928
P.M.
23-2-2016 21:00 GUN1928
У томми? Нет, очень, ОЧЕНЬ мощная и с запасом прочности. А причем здесь ствольная коробка кстати?
ober
P.M.
23-2-2016 21:45 ober
смотрю ролик. наблюдаю ствольную коробку.. .
inoks
P.M.
23-2-2016 21:56 inoks
Похоже дульник не соосно накручен оказался и что то застряло
после выстрела а когда пошол второй то рвануло ствол.
Но странно как хватило на такой длине ствола обьема газов для такого давления ?????
GUN1928
P.M.
23-2-2016 21:59 GUN1928
Так в том то и дело! Длина ствола.. Да и калибр! Один из самых слабых в плане давления...
И рвануло в самом уже конце ствола, а не в районе патронника ведь пуля предыдущая была.. . Что, опять таки, странно. Даже не хватило силы, чтобы выкинуть пулю из ствола, но при этом перезарядился затвор.
Dron1945
P.M.
23-2-2016 22:38 Dron1945
Так лопнуло в самом тонком месте и не от газов а от удара нескольких пуль в ранее застрявшую.. .
GUN1928
P.M.
24-2-2016 00:02 GUN1928
Да уж.. . Непонятно только как затвор умудрился передернуться.. .
GUN1928
P.M.
24-2-2016 00:04 GUN1928
Интерено, это российские патроны были?
Bond, James Bond
P.M.
24-2-2016 01:01 Bond, James Bond
а там часом надульник не для холостых стоял? да поменять забыли .. . пока только такое объяснение
GUN1928
P.M.
24-2-2016 02:01 GUN1928
Никогда не слышал про надульник для холостых у томпсона....
Да и в камментах под видео об этом нет ни слова
Bond, James Bond
P.M.
24-2-2016 04:10 Bond, James Bond
а что ещё могло остановить первую пулю в 15-20 мм от дульного среза? и не вытолкнуть давлением газов между следующей и первой ?
которые толком то ствол и не покинули гильза вышла и через долю секунды туда уже следующий патрон вогнали в патронник и снова выстрел

а то что в каментариях нет так они могли бы потом вспомнить разбирая или в мастерской, может и использовали для хохмы какой, а потом забыли
youtube.com http://tommygunner.com/blankbarrels/

Rive
P.M.
24-2-2016 09:53 Rive
Когда-то вышибал по дурости пулю из ТТ. Предыдущая торчала рыльцем из дула. Вышибло, ствол подуло, но не порвало. Но там давление приличное.
B8F761
P.M.
24-2-2016 11:57 B8F761
на 47 сек "вот что получается .. . .. . компенсатор"
Bond, James Bond
P.M.
24-2-2016 12:21 Bond, James Bond
B8F761:
на 47 сек "вот что получается .. . .. . компенсатор"

ну да, значит я был прав
Rive
P.M.
24-2-2016 13:15 Rive
Нашпиговали дульник под завязку, значит.. .
kyk
P.M.
24-2-2016 21:37 kyk
Никаких чудес, все бывает, особенно на Барнауле:
click for enlarge 1920 X 1080 188.3 Kb
И это не первый и последний случай, знаю два как минимум: Барнаул лак, и Барнаул сильвер
Мустафа
P.M.
24-2-2016 22:22 Мустафа
kyk:
И это не первый и последний случай, знаю два как минимум: Барнаул лак, и Барнаул сильвер

Ничего удивительного.. . По моему мнению, оружия у людей стало больше, стрелять стали чаще и много. Вот и попёрло. У кого то нарезы "стираются", а у кого то стволы рвёт.

Dron1945
P.M.
24-2-2016 23:20 Dron1945
И это не первый и последний случай, знаю два как минимум: Барнаул лак, и Барнаул сильвер

И надо думать в этой Сайге9 не одна пуля застряла.. . хозяин не понял и добавил..
Теперь можно Витязь замутить
kyk
P.M.
24-2-2016 23:39 kyk
Originally posted by Dron1945:

хозяин не понял и добавил..


Хозяин получил ее от знакомого инструктора со словами: "Бро, я не виноват, она сама... "
Originally posted by Dron1945:

Теперь можно Витязь замутить


Обрезать и на приклад наварить ЗАТЫЛЬНИК
Мустафа
P.M.
24-2-2016 23:51 Мустафа
Или к стволу арматуру приварить нужной длины.. .
kyk
P.M.
25-2-2016 00:05 kyk
Originally posted by Мустафа:

Или к стволу арматуру приварить нужной длины.. .


Штык-лом
Мустафа
P.M.
25-2-2016 00:18 Мустафа
Ну да... . Возможны варианты.
GUN1928
P.M.
25-2-2016 01:58 GUN1928
Товарищи, это полная жопа на самом деле. Реально.

Я теперь для себя понял, минимум что надо делать - это пересобирать патроны, взвешивая
навеску. Ибо если затвор передернулся, реально можно не понять, что пуля то в стволе!

kyk
P.M.
25-2-2016 02:07 kyk
Originally posted by GUN1928:

Ибо если затвор передернулся, реально можно не понять, что пуля то в стволе!




Так в так-то все и дело. Словить можно, зытык он почти не заметен, что идет за ним - уже хана стволу.
Мы в ушах и очках были разницы не услышали, а вот стрелок остановился только когда в лицо дунуло "не как обычно" .
Подобный случай был осенью на Витязе, только был недосыл после недовыстрела, поэтому догадались посмотреть ствол. Патрон тот же - Барнаул лак.
GUN1928
P.M.
25-2-2016 02:09 GUN1928
А в первом случае на Сайге 9х19 было как у амеров на томпсоне? Хватило энергии передернуть, но не хватило выкинуть пулю?
kyk
P.M.
25-2-2016 09:31 kyk
Originally posted by GUN1928:

Хватило энергии передернуть, но не хватило выкинуть пулю?


Да. Я думаю у пиндосов тот же трабл на видео, и дульники не причем(это штатный дульник для томми, найти 9ку ну очень сложно). Кстати, на 36 секунде мелькают патроны, что-то родное они мне напоминают
Змейго Рыныч
P.M.
25-2-2016 09:53 Змейго Рыныч
От возраста или от ещё чего заряда пороха не хватило протолкнуть пулю по всему стволу. Сопротивление пули в стволе гораздо больше, чем сопротивление затвора (именно сопротивление, не инерция, попробуйте оттянуть затвор и потом протянуть пулю по стволу).
Пуля застряла, давление всё вышло назад, откинув затвор. Следующая пуля прилетает в застрявшую - и вуаля.
Rive
P.M.
25-2-2016 10:33 Rive
Особенности свободного затвора
zmey 77
P.M.
25-2-2016 12:26 zmey 77
Видел ППШ у него ствол имел разрыв почти по всей длине, аккурат вдоль нареза. Как такое могло произойти для меня загадка.
GUN1928
P.M.
25-2-2016 13:46 GUN1928
Кошмар! Вывод один. Для ПП патроны собирать самому. И контролировать навеску. Чтобы никаких слабых патронов.
B8F761
P.M.
25-2-2016 13:56 B8F761
На 13 киловыстрелов барноулом 9Х19 у меня только один раз слусился патрон без пороха. Капсуля хватило загнать пулю на 100 мм приблизительно. Перезаряда не случилось.
kyk
P.M.
25-2-2016 14:06 kyk
Originally posted by GUN1928:

Вывод один. Для ПП патроны собирать самому. И контролировать навеску.


Мдя, вот же фетишисты пугливые какие. Проще не стрелять тогда, а то вдруг сам накосячишь: ну с занавеской там ошибешься, порошок перепутаешь, или вообще патч в стволе оставишь.
GUN1928
P.M.
25-2-2016 14:25 GUN1928
Сам факт неприятен
GUN1928
P.M.
25-2-2016 14:27 GUN1928
И это всё еще раз в подтверждение моей темы про клины у MP5. Чуть не такая как нужно навеска, всё, обратный откат затвора вялый, гильза остается в коробке....

Так что ПП - это очень капризная к боеприпасу вещь. Или перезаряда не произойдет, или вообще ствол порвёт.

GUN1928
P.M.
25-2-2016 15:27 GUN1928
Кстати, у пистолетов такая проблема всё же менее реальна по причине более короткого ствола. Так как на длинном стволе у пули больше шансов застрять, но при этом затвор пройдет цикл перезарядки.

К слову о бессмысленных удлинениях стволов (так как пистолетному патрону большая длина ствола - без всякой нужды, патрон то слабый, технически удлинение не несет никакого преимущества)! Это еще один серьезный повод задуматься об огражданеных извращенно-удлиненных мутантах пистолетных калибров.

kyk
P.M.
25-2-2016 17:02 kyk
Originally posted by GUN1928:

Так что ПП - это очень капризная к боеприпасу вещь.


Да вот нихрена. Пытаясь выяснить сколько не доложили, эксперементировал с сайгой. Не помню, но при какой-то минимальной навеске пули вылетали со скоростью 150 м/с. Так что жрёть почти все.
Originally posted by GUN1928:

Чуть не такая как нужно навеска, всё, обратный откат затвора вялый, гильза остается в коробке....


Через хрон отстреливал, или домыслы ?
Originally posted by GUN1928:

Кстати, у пистолетов такая проблема всё же менее реальна по причине более короткого ствола.


Загугли squib load в ютубе, увидишь насколько это редко. А так - да, чем ствол длиннеее, тем шансов больше. На сайге основная беда - легкий затвор для ее длины ствола.
Originally posted by GUN1928:

К слову о бессмысленных удлинениях стволов (так как пистолетному патрону большая длина ствола - без всякой нужды, патрон то слабый, технически удлинение не несет никакого преимущества)!

Разницы совсем нет, на коротком стволе(237мм) - 480Дж на выходе, на длинном (345мм) - 660Дж, всего-то 37% разницы - херня какая.

GUN1928
P.M.
25-2-2016 17:52 GUN1928
Так, стоять, казбек! (С)
Давай разберемся по делу.

"А так - да, чем ствол длиннеее, тем шансов больше. На сайге основная беда - легкий затвор для ее длины ствола." - нихрена себе! Это ни больше ни меньше, абсолютная фатальная конструкторская ошибка!

"Разницы совсем нет, на коротком стволе(237мм) - 480Дж на выходе, на длинном (345мм) - 660Дж, всего-то 37% разницы - херня какая." - в свете цитаты выше, не просто херня, а полная херня. Эти 37% в контексте всё равно слабого патрона - ни о чем. А если взять во внимание конкретное увеличение габаритов, да еще и увеличенную возможность получить разрыв ствола - это дурость полная. И еще момент. Разрыв ствола - это объективная реальность. И объективный гемор для владельца. А также возможность быть травмированным. А вот 37% больше джоулей - это, при всем уважении, друг мой, сферический конь в вакууме. Ты сильно много людей отстреливаешь? Убиваешь часто? Или ты на охоту ходишь именно с 9х19 ? Если людей - тогда бери нормальное оружие, а не огражданенного мутанта-урода, а если охота - выбери нормальный ствол и нормальный калибр. Для пистолетного патрона в реальных боевых условиях длинный ствол без смысла. ПП - это компактное оружие ведения огня на короткую дистанцию. Какие к черту 37% ? Да хоть 50% ! Ты о чем вообще??! Ну в самом деле! Это в контексте пистолетного патрона уже не факторообразующая вещь! А вот гемора ОБЪЕКТИВНО-РЕАЛЬНОГО много. Фотки Сайги 9х19 тому подтверждение.

Змейго Рыныч
P.M.
25-2-2016 18:25 Змейго Рыныч
Originally posted by GUN1928:

Кстати, у пистолетов такая проблема всё же менее реальна по причине более короткого ствола. Так как на длинном стволе у пули больше шансов застрять, но при этом затвор пройдет цикл перезарядки


В германии у каждого оружейника найдётся сходу 2-3 ствола с застрявшими пулями и 1-2-3-4-5 последовательных. Самый смешной случай - револьвер, из которого ОПЫТНЫЙ РЕЛОДЕР стрелял .38 сп, 6 раз. Все шесть пуль застряли в стволе. Был бах, газы вылетали через щель барабана, пули утыкались до тех пор, пока последняя не застряла в переходном конусе и нельзя было откинуть барабан.
Вывод прост - не стрелять вообще.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Чудеса разрыва ствола у пистолета-пулемета ( 1 )