Маузер. Охот карабин 8*57. Помогите!

Замеры это, конечно, правильно. Но конструкторские ТТХ никто не отменял:

15225808.gif] [/URL

lawranceordnance.co...

Но конструкторские ТТХ никто не отменял:

То что Вы называете "конструкторскими ТТХ" - колхозная перерисовка размеров CIP по максимальному допуску для патрона, к тому же с грубыми ошибками в размерах и безграмотным обозначением буквой J в место I.
Если кому интересны достоверные данные патронов, которые используют конструкторы и мастера, следует смотреть официальные ресурсы.
cip-bobp.org
cip-bobp.org
Фактические размеры патронов (в минус) и патронников (в плюс) обычно отличаются, но только в пределах допуска.

Ну хоть какой-то от толк.
Что мешало привести размеры месяц назад?
Человек же спрашивал.

Мои сообщения ?18 ?22 и далее.. . я в этой теме только и делаю что привожу размеры, но кто же их читает)
Что касается CIP, то это общедоступный ресурс.
В очередной раз убеждаюсь что статусы на форуме присваиваются тупо за количество букв/сообщений

СергейСПб
мега-ветеран
В очередной раз убеждаюсь что статусы на форуме присваиваются тупо за количество букв/сообщений

Мне, судя по всему, статус дали за работу с людьми надышавшимися болотным газом
К людям надо относиться доброжелательно и на "колхозных картинках" разобраться проще не технарю, чем в таблицах c.i.p.

Мне, судя по всему, статус дали за работу с людьми надышавшимися болотным газом

Я хорошо отношусь к Вам лично и к людям вообще, тем более не знакомым, речь о статусах на специализированном форуме, которые как бы намекают на компетенцию в тех вопросах о которых человек высказывается.
Колхозные картинки плохи тем что дают не верную информацию, хорошо если без последствий.
В данном конкретном случае все клейма указывают на канал ствола под пулю меньшего калибра, чем используется в патронах с буквой S.
Хорошо если затвор просто не закроется...
Впрочем выше всё давно сказано по теме вопроса ТС.

СергейСПб:

И ещё в качестве маленького ликбеза
В обозначении этих патронов есть буква i от слова инфантерия, а не j как по безграмотности пишут к сожалению многие, и даже некоторые производители патронов

С уважением ко всем, особенно к производителям патронов

Немцев или шведов трудно упрекнуть в безграмотности, хотя мы могем))).
"i" - infantery
"J"- Jugd
Одни пехоте, другие охотникам)))

Немцев или шведов трудно упрекнуть в безграмотности, хотя мы могем))).
"i" - infantery
"J"- Jugd
Одни пехоте, другие охотникам)))

В данном случае безграмотность не производителей конечно, а потребителей США, в угоду которым производители в некий исторический период вдруг стали писать букву J (Ягд - охота) вместо I (Инфанта - пехота).
Патрон то один и тот же, маузеровский 8х57 - пехотный М88 с последующими модификациями и в разных вариантах снаряжения. Не существует и никогда не существовало никакого отдельного патрона для охотников! Если не считать конечно рантовые варианты.. . Но даже на старых тройниках (Зауер например) под рантовый 8x57IR, применяемый патрон обозначали "88/8mm" - т.е. 8мм с пулей и гильзой М88 (.318"=8,08мм).

СергейСПб:

В данном случае безграмотность не производителей конечно, а потребителей США, в угоду которым производители в некий исторический период вдруг стали писать букву J (Ягд - охота) вместо I (Инфанта - пехота).
Патрон то один и тот же, маузеровский 8х57 - пехотный М88 с последующими модификациями и в разных вариантах снаряжения. Не существует и никогда не существовало никакого отдельного патрона для охотников! Если не считать конечно рантовые варианты.. . Но даже на старых тройниках (Зауер например) под рантовый 8x57IR, применяемый патрон обозначали "88/8mm" - т.е. 8мм с пулей и гильзой М88 (.318"=8,08мм).

Скорее просто экспортные ограничения на букву "i" )))

Скорее просто экспортные ограничения на букву "i" )))

Не знаю ничего про экспортные ограничения на букву "i")))
Знаю что у американцев своя система стандартизации патронов SAAMI http://www.saami.org/ и (как вариант) когда эти патроны стандартизировали в этой системе, вместо буквы I написали J - собственно о подобной безграмотности я и говорил. А уже Европейские производители, которые хотели торговать на рынке США, вынуждены были следовать местным стандартам.
В Европейском стандарте CIP все маузеровские варианты 8х57 обозначены буквой I.

А что же счастливый обладатель карабина - проблему с патронами решил?

Доброго Всем! И Спасибо за участие! Пробовал стрелять патронами Сейлер и Белло 8,22 JS. 10 пуль улеглись в сигаретную пачку с дистанции 60 метров лёжа без станка. Ствол даже не нагрелся. Подарили 20 выстрелов Лапуа 8,01. Ещё не пробовал. Буду отчитываться на форуме. Спасибо всем заинтересованным.
С наступающим Новым Годом! Пусть количество Ваших выстрелов будет соответствовать добытому зверю или птице. Всем Удачи и Здоровья!

Держитесь, скоро будет отечественный 8х57! Патроны 8х57 IS и 57ТК от Техкрим

Хорошая новость, вот и будет вариант сравнения, так сказать "битва" "финна" с "русским".

Приветствую Роман! Спасибо за поздравления и пожелания)
И Вам с Новым Годом и всего всего)

Пробовал стрелять патронами Сейлер и Белло 8,22 JS

И снова Здравствуйте. Итак, свинцовая пробка, без нарезов - 7,9, с нарезами 8,11.

Какой то из этих фактов как минимум не должен соответствовать действительности Если всё таки канал ствола по нарезам действительно 8,11мм, то выстрел происходит с большим превышением нормального давления, так как пули S&B 8x57IS = 8,21мм. Будьте осторожней в экспериментах.

Подарили 20 выстрелов Лапуа 8,01.

А что написано на жопке патрона?

Lapua 8*57 js. По замерам пули 8,11 в отличии от Сейлер и Белло 8,22. После стрельбы С и Б замерял свинцовой пробкой - результат подтвердился. Допускаю, что что-то неправильно сделал, хотя полностью рукодствовался Вашими инструкциями.

А вот ещё вопрос, ладил по форуму и наткнулся на вопрос, что значит у Маузера совпадающие и не совпадающие номера. Так, ради интереса.. .

Lapua 8*57 js. По замерам пули 8,11 в отличии от Сейлер и Белло 8,22.

Всё более и более интересно. Если на патроне в обозначении присутствует буковка S, то пуля должна быть 8,2-8,23. Если конечно пулю в патроне не заменили самостоятельно.
И главное. Вы вытаскивали пулю из патрона? Или мерили только диаметр оживальной части пули запрессованной в гильзе?

что значит у Маузера совпадающие и не совпадающие номера. Так, ради интереса...

Ну это вообще не вопрос)
У многих (но не у всех) военных Маузеров 98 (к Вашему не относится, у Вас чистокровный "гражданин") сборка из готовых деталей, производилась без учёта серийного номера. Обычно ствол и ресивер имеют один номер, а затвор и прибор другой, или вообще разные.
У комплектов предназначенных для гражданского рынка, номера всех деталей обычно совпадают, если конечно детали не меняли позже.

Аккуратно на станке вытаскивали пули на 2мм каждую, измерял электронным штангеном, а потом прибором точного измерения диаметра. Размеры подтверждаю. Пули не самокрут точно.

Аккуратно на станке вытаскивали пули на 2мм каждую

Вытаскивать для измерения надо целиком, и мерить наибольший диаметр.
Не может быть в фирменном патроне с букой S, тем более если это Lapua, пули диаметром 8,11! Да и не выпускает Лапуа пули такого диаметра. Только 8,22 (.323)

Допускаю что пули могут быль и другого производителя, и(или) сильно отличаться от номинала (8,22/.323) в минус.
Если Вы всё таки уверены в своих измерениях, и наибольший диаметр канала ствола 8,11мм, я бы воздержался от стрельбы пулями превышающими фактический диаметр 8,15мм. Маузер 98 конечно крепкая система, но высокой точности всё равно не получится, пуля пережатая слишком узким каналом ствола, правильно не полетит, из за разности упругих свойств свинцового сердечника и материала оболочки.

Принял, с учётом редкости и дороговизны (450 рубликов) попробую на станке дистанционно. Ну нету других патронов.. .

При чистке ствола нет признаков подутия и других катастроф. Наглею наверное.. .

попробую на станке дистанционно.

А какой смысл в такой пробе?

Ну нету других патронов...

Ну S&B в Маузерах 98 работают вполне себе хорошо, и проблем с ними вроде бы нет(?)
bighunter.ru
bighunter.ru

При чистке ствола нет признаков подутия и других катастроф

Винтовочный ствол раздуть это ещё постараться надо.. . Скорее ресивер лопнет.. . и то только если гильза не выдержит и газы рванут назад. Просто посмотрите на капсули стреляных гильз, или выложите хорошую фотку. Значительное превышение сразу будет видно! Ещё лучше замерить скорости, при значительном превышении скорости будут дикими. Да и по отдаче можно почувствовать. Рукоятка затвора должна подниматься туго при значительном превышении...

Ну и реально жалко такой маузер для экспериментов. Его поберечь надо, а для пострелушек использовать другой ствол. Хотя конечно хозяин - барин))).

Спасибо! Камера у меня не очень, но я очень постараюсь в ближайшее время выложить фото стреляной гильзы, а также патрона после загона в ствол. И, пожалуй, сделаю фото казенной части затвора. Кстати, по стрельбе, ОЧЕНЬ комфортный выстрел! Сравнивали с СКС и двумя калибрами аналога СВД. Просто "мерседес" и "жигули".

А по поводу ссылок спасибо конечно, но мне до Питера 920 вёрст.. .

Извиняюсь за вброс не по теме, но очень интересует вопрос: недавно приобрел металлодетектор и начал поиски на старом поселке. Выкопал 2 медные гильзы, дульца частично разрушены, но на донышках после очистки тонким штампом выбито: сверху одиночная D, снизу M 88-8 m/m Norm. В наших краях такое оружие редкость, Арисаки и импортные наганы встречались в революцию, но это удивило. Буду благодарен знатокам истории этого патрона, если подскажут, в какие годы и на каком оружии примерно использовались эти патроны. Как они могли попасть в глухую тайгу?

Xiagda:
.. . Буду благодарен знатокам истории этого патрона, если подскажут, в какие годы и на каком оружии примерно использовались эти патроны. Как они могли попасть в глухую тайгу?

В теме многое уже сказано по этому вопросу. Ваши гильзы от коммерческих 8мм патронов М88 (8х57i если с проточкой или 8x57ir если с рантом - Вам виднее, диаметр пули .318"/8,08мм)
Оружия под эти патроны было самое разное. И старые армейские Маузеры и всякие штучники типа того что в этой теме, и не обязательно системы Маузер, и например тройники или штуцеры. На моём Зауер 25А, используемый нарезной патрон (рантовый 8x57ir) обозначен - 88/8мм.

Понятно, спасибо! В моем случае с проточкой. 8х57 получается.

Уважаемые специалисты!
Не нашел подходящего раздела, хотя у меня с поиском не всегда ладится.
Подскажите пожалуйста, как на "стандартный" КО 98 ставится оптика без колхоза и возможно ли это вообще?

tov. Gnom:
Уважаемые специалисты!
Не нашел подходящего раздела, хотя у меня с поиском не всегда ладится.
Подскажите пожалуйста, как на "стандартный" КО 98 ставится оптика без колхоза и возможно ли это вообще?

"Колхоз" понятие не точное)))
В этом разделе много раз обсуждали, полистайте темы.
forumtopics/164.html
Вот ещё если интересно:
тюнинг маузероида

Originally posted by СергейСПб:

"Колхоз" понятие не точное)))
В этом разделе много раз обсуждали, полистайте темы.
forumtopics/164.html
Вот ещё если интересно:
тюнинг маузероида

Огромное Вам спасибо, нашел ответы на все вопросы.