Сайга 5.45 исп. 08 или Вепрь 5.45

Сечас , все брошу ии буду делатть Вам "деревянные игрушкии"
Отстреливал по лету и началу осени на 100м ,сразу для сравнения 3 ствола.
Когда добилссяя из Вепря 1 минуту , большой кусок обоев на котором степлером при биты мишени нельзя было снять из-за дождя , а телефон сел и фото отсутствует.
СЕй час сравниваю нашии и импортные сстволы в других калибрах ии прицелы сняты на них. После охотничьего периода, весной вернусь и покажу мишени.. Их я обычно вывешиваю 9 штук и на каждом листе до 150 по две мминуттные а дальше до 300 по одной минутной на лист .( завтора ,если не забуду покажу свои виды мишеней на 50, и 300м)
Я сравниваю наши и иммпортные стволы на одинаковых патронах, и результаты очень интересные в принципе. И если я пишу минута, то не с натягом , а гарантированно.

Был ВОПРОС ПО твисту у GM15,, уточнил в Скатте- ответ = 8"=203,2мм
А у ВЕПРЯ твист 195мм , патрон АПЗ 3,,85 ( упаковка серая по 30шт) сстреляет 1 минуту а импортный GM15 на этом патроне у меняя не дает минуту.
Новые упаковки по 20 патронов с тигром не то.
Сайга на любом патроне всегда поразит армейские мишени , но разброс на 100 м -3минуты. Спорить не буду- хобби для себя , просто отвечал на вопросы.
Кстати , из полусотни стволов у меня 3 вепря, и на подобранных патронах а в 223 и 243 это импорт , на охоте они мне уже милее R 93х. ВОТ ТАК!
С уважением ко всем
Михаил

Originally posted by MalmihMM:

сравниваю наши и иммпортные стволы

То есть в ветке "Кучность по МГ" всё неправильно? В смысле что все кучные стволы импортные.

Не получается у меня цитирование!!
Ветку читал, методику принаю правильной, но на 200 -300 метров у меня минутное яблочко не влазит красиво на лист 24 формата и потом сложно определить попадания .. На 100 очень красиво
Про импорт и их кучи не понял?? У меняя АНШУТЦ 22хорнет просто г..... ; а ЧЧЕЗЕТ В ЭТООММ КАЛИБРЕ ЛЯЯЛЯЯ В О, 7 минуты.
Ччезет 22WMR 1,5-2 мминуты а наш соболь меньше мминуты дает по паспорту и по факту .
Все НУНО сравнивать по многими вводным и Я Дума ВЫ ЭТО знаете лучше меня имея опыт форума и цитируя ветки наизусть ..
Я ничего не утверждаю , а рассказываю про Савой скромный опыт.
Иизвиинитте за качество текста , но править невозможно пока не сменю экран.
С ув. Михаил

На форуме известен только один реально минутный отечественный ствол - Тигр Калугина, что подтврждено чёткими мишенями по МГ. Наверное есть и другие кучные винтовки, но мишеней убедительных я не видел.

Я рекомендую попробовать отстреляять Вепрей подобранными мной патронами , а именно:
243 - 95gr Rem Akku Tip пластиковый кончик
223 - 4,49г S&B match с дырочкой
5,45 - 3,85г АПЗ серые пачки , белая наклейка , 30шт

Originally posted by Rive:

То есть в ветке "Кучность по МГ" всё неправильно? В смысле что все кучные стволы импортные.

Это мировой заговор

Как и обещал показал образцы мишеней и первые отстрелянные мишени Сайги и Вепря в 5,45. Поздние минутные мишени Вепря не сохранил ( намокли) но стреляет он близко к показанной мной мишеньке от R93
GM 15 за дорого пока стреляет как рядовая САЙГА , что делать пока не знаю? Я мишени от нее в сердцах выкидывал и психовал, так надеялся на " легкую и точную винтовку" может кто подскажите ,, что моет быть ??????!

ну вот и опять минутного вепря мы ее увидели.

Я бы сказал, увидели "саежную строчку", хотя сама саежка "строчки" как раз и не показала.

Михаил HORNET:

Так сухарь и съемный без танцев дульник

ещё были обещания про прилив для штык-ножа, типа спиливать не будут

Originally posted by MalmihMM:

а импортный GM15 на этом патроне у меняя не дает минуту.

Это российский карабин. Собранный из импорта.
Хотя, ствол могли где-то и у нас нарезать.
К Кожаеву Г.М. обращались?

В фирме Скат и собран. А строчка у ВЕПРЯ и позже спокойно собрал минуту а не показал так как тел. сел.. У САЙГИ разброса на 3 мминуты , это первые мишени ии на ней ничего не изменилось..

Originally posted by MalmihMM:
А строчка у ВЕПРЯ и позже спокойно собрал минуту а не показал так как тел. сел

Хотелось бы увидеть две минутные группы по 5 выстрелов.

Тогда станет понятно, что у вас уникальный ствол.

Есть ли какая-либо информация о сроках появления Вепря 5.45 уже не в дереве, а в варианте как на выставке "Армс&Хантинг"? Складной приклад, пластик и т.д

В Томске в пластике со складным прикладом уж с осени

[B][/B]

Тогда станет понятно, что у вас уникальный ствол.

Как показывает мой личный опыт- один ствол не решает вопрос точной ссттрельбф!! Только хороший ствол и подобранный стабильный патрон совместно показывают хорошие результаты. В нашем случае мы имеем три вида патронов нашего качества , пониммая соотношение пуля,, шаг нарезов, и стабильность навескии пороха ,не саттаббиильно повторяются результаты.. хотелось бы узнать ; а в кал. 5,45 нет импорта, и как поведет себя более тяжелая пуля. А мишени по методу отстореляю ближе к лету !

Только хороший ствол и подобранный стабильный патрон совместно показывают хорошие результаты.

Я бы добавил: очень грамотно настроенный УСМ,Очень,очень хорошая оптика с соответствующей сеткой ,кронштейн(в случае с АКАобразными ещё и крайне дорогой и просто офигенно качественный!) Тогда таки да ,минутку собираем.
В минутные Сайги и Вепри не верю,в принципе,но соглашусь,что снаряд в одну воронку может дважды залететь - не более!

MalmihMM:
Есть желание стрелять в кал. 5,45, берите Вепря ( длинна ствола не важно)
1) надежен
2) Точен
3) Патроны самые дешовые
4) отдачи нет вообще
5) за 20 лет стрельбы 5000 в 223rem отстрелял всяко , а кучность не изменилась.
Отсда и вывод!

Какой шаг нарезов у Вепря 5.45 ? Сколько их ?
Автоматическая затворная задержка работает ? Как скажем в Вепрь 12 ?
Подходят ли стандартные АК74 магазины ?
Есть ли резьба под насадки ?
Что с кримметками ?
Какую кучу ожидать ?

Все разузнал сам. Остановился на Сайге исп 08 со съемным ДТК. Выпуска после февраля 2016, там уже и ДТК на резьбе, и сухарик на месте. Кримметка только на патроннике, куча 8 см на 100 метров в лучшем случае. АЗЗ странная и не такая как на Вепрь 12.

А вообще при выборе победила цена. Оптику на такую смысла ставить нету(планка на вепре 5.45 очень манила в этом плане), так что крышечку заменить и стряхнуть пыль со старенького EOTECH 512 и порядок.

Спасибо всем кто помог сформировать мнение.

А что она разве уже такая есть? Пока она существовала только в виде темы на ганзе

Михаил HORNET:
А что она разве уже такая есть? Пока она существовала только в виде темы на ганзе

И какая там "кримметка в патроннике"??!!!

ответили из магазина иж-арсенал. легкое углубление в патроннике. в наличии 2016 года у них есть.

sergioxii:
ответили из магазина иж-арсенал. легкое углубление в патроннике. в наличии 2016 года у них есть.

Они там что курят?! Кольцевая проточка в районе дульца гильзы - делалась на Сайге МК калибра 7,62х39.
В сайге 5,45 этого НЕТ. Ну НЕТУ этого ничего в патроннике моей сайги 5,45 Вот боек подточен - именно в качестве кримметки.
Очередные "эфективные продаваны", в лучших традициях. Блямба.

sergioxii:

Ну это примерно тоже самое что скажем закопанные новые подшипники в коробках тысячами - и ничьи. То есть хозяина как такового нет. Я конечно еще тот моралист - но если никто не против и никак не страдает - то почему бы не взять (подшипники). Вот и развил тему.

А где бы подшипниками разжиться?))
Сделаю из них артобъект. Сваркой. )))

RAYnew:

Они там что курят?! Кольцевая проточка в районе дульца гильзы - делалась на Сайге МК калибра 7,62х39.
В сайге 5,45 этого НЕТ. Ну НЕТУ этого ничего в патроннике моей сайги 5,45 Вот боек подточен - именно в качестве кримметки.
Очередные "эфективные продаваны", в лучших традициях. Блямба.

А чо вдруг если Да?(С) Сайга без сухарей такого действительно не имеет, забавный будет выбор)))) либо порченая аутентичная, либо непорченая неаутентичная

Alekso77:

А чо вдруг если Да?(С) Сайга без сухарей такого действительно не имеет, забавный будет выбор)))) либо порченая аутентичная, либо непорченая неаутентичная

Да, это будет номер так номер!
Пламегас крутится, зато улыбка в патроннике?! Гы

А что хуже ?

RAYnew:

Да, это будет номер так номер!
Пламегас крутится, зато улыбка в патроннике?! Гы

sergioxii:
А что хуже ?

Хуже, лучше - решает каждый САМ
Но вот от представителя КК информации про какие-то метки в патроннике сайги 5,45 не поступало. Не хотите продаванам вопрос задать - откуда дровишки?

RAYnew:

Хуже, лучше - решает каждый САМ
Но вот от представителя КК информации про какие-то метки в патроннике сайги 5,45 не поступало. Не хотите продаванам вопрос задать - откуда дровишки?

Да уже нет - пожалуй уж лучше по факту обладания сюда фоты выложу. Сижу жду. Вообще нет прекраснее чувства определенности. Определялся с калибром за год до получения нарезной лицензии. И таки определился 5,45 мм. Сузил выбор так сказать и все просто саежка 5.45 или веприк 5.45, и прямо благодать. Короче быть сайге 5.45 исп 08 со съемным ДТК и сухариком.

sergioxii:

Да уже нет - пожалуй уж лучше по факту обладания сюда фоты выложу. Сижу жду. Вообще нет прекраснее чувства определенности. Определялся с калибром за год до получения нарезной лицензии. И таки определился 5,45 мм. Сузил выбор так сказать и все просто саежка 5.45 или веприк 5.45, и прямо благодать. Короче быть сайге 5.45 исп 08 со съемным ДТК и сухариком.

А я вот год спустя после покупки, думаю что лучше бы взял сайгу МК в 7,62. По целому ряду причин, в т.ч. по живучести ствола (7.62 до утилизации в среднем в 1,5-2 раза больше настрелять может).
Сухарь этот мне ваще до лампады - и без него у меня и оболочка и НР и полуоболочка - ни одной задержки за почти 1,5 тыщи выстрелов не дали.

Так что эту расстреляю когда в хлам, на замену возьму скорее всего 7,62.

Сайожка 5.45*39 с сухариком, маги штатные ак-74, приливы под подствольный гранатомёт, дульник в свободном движении, ну сказка! хочу такую сайгу , и ждёмС отгрузки на склады, партию новых сайоГ уже пользуют камрады ганзы, была пробная партия в не большом количестве.

RAYnew:

А я вот год спустя после покупки, думаю что лучше бы взял сайгу МК в 7,62. По целому ряду причин, в т.ч. по живучести ствола (7.62 до утилизации в среднем в 1,5-2 раза больше настрелять может).
Сухарь этот мне ваще до лампады - и без него у меня и оболочка и НР и полуоболочка - ни одной задержки за почти 1,5 тыщи выстрелов не дали.

Так что эту расстреляю когда в хлам, на замену возьму скорее всего 7,62.

Ну - это же уже другой калибр. Причем 7.62х39. Вот ежели 7.62х51 другое дело, именно в нем я и второй нарезняк буду брать. И скорее всего болтовой. А так сказать "повседневный нарезной" - это кончено же 5.45х39. Много давали пострелять из 5.56х45 и 7.62х39 - разница значительная. Стрелял из мосинок 41 и 48 гг. Так вот отдача 7.62х39 такая же как в мосинках. Следуя логике 5.45х39 должен быть почти как мелкашка по отдаче и по прицельности. И да, как может быть живучесть выше если скорость не намного выше в 5.45 а вес пули боле чем в два раза выше в 7.62, получается наоборот ствол в калибре 5.45 должен быть как минимум в 2 раза живучее.

sergioxii:
ответили из магазина иж-арсенал. легкое углубление в патроннике. в наличии 2016 года у них есть.

Нет у них ничего нового 2016 и когда будет - не известно (только что звонил)

на счет сравнения вепря и сайги поржал . одинаково они 2-3 минуты стреляют на сотку. это вам не тигра, как любимое мерило и ганзейский эталон . как там выше товариСч написал- в сравнении 223 калибра, я также подтвержаю это (только наоборот) по калибру 7,62-39 . А еще у меня есть сайга 308 она 2 минуты по 5 выстрелам и 1 минуту по 3-м рисует на сотке (второе реже, но моГет иногда), что не каждый вепрь в 308 сподобится сделать. Но я то не вещаю что Сайга - это круто . Они тупо равны между собой. вепрятина просто сделана покошернее-почище да приклад у нее козырно-тяжеленный вот и вся разница.
Стоит наверное в тристаписятчетверный раз развенчать сказку о том что вепрь точнее сайги- это не так . И паспорта не надо показывать ибо в пачпорте сайги указан фактически диаметр рассеивания, а в вепре радиус . Это простое наИпалово для тех покупашек, кто забыл математику и клюет на маленькие циферки, указанные на бумажке. МаркетинХ мать ево за ногу.
В реале, чтобы это понять нужно просто сьездить на стрельбище и одинаковыми патронами пострелять с того и с сего.. . а так то тут и не такое расскаЖУТЬ .

Зы- наверное еще раз кому то открою глазенки и приподниму покровы - на ВАЛОВКЕ отечественной все три наших полуавто - Сайга-Вепрь-Тигр в 308 и 54 калибрах на всеми так любимыми 100 метрах покажут примерно одинаковые результаты по кучности. а вот дальше 200 метров Тигра начнет бибикать и заруливать других жЫвотных.

RAYnew:

А я вот год спустя после покупки, думаю что лучше бы взял сайгу МК в 7,62. По целому ряду причин, в т.ч. по живучести ствола (7.62 до утилизации в среднем в 1,5-2 раза больше настрелять может).
Сухарь этот мне ваще до лампады - и без него у меня и оболочка и НР и полуоболочка - ни одной задержки за почти 1,5 тыщи выстрелов не дали.

Так что эту расстреляю когда в хлам, на замену возьму скорее всего 7,62.

А зачем так долго ждать? Купить сейчас Сайгу МК-7,62 да и все)
Это же так приятно - покупать себе новое оружие)

Originally posted by RAYnew:

А я вот год спустя после покупки, думаю что лучше бы взял сайгу МК в 7,62. По целому ряду причин, в т.ч. по живучести ствола

А какие другие объективные причины, если не секрет, конечно?

Ну - это же уже другой калибр. Причем 7.62х39. Вот ежели 7.62х51 другое дело, именно в нем я и второй нарезняк буду брать. И скорее всего болтовой. А так сказать "повседневный нарезной" - это кончено же 5.45х39. Много давали пострелять из 5.56х45 и 7.62х39 - разница значительная. Стрелял из мосинок 41 и 48 гг. Так вот отдача 7.62х39 такая же как в мосинках. Следуя логике 5.45х39 должен быть почти как мелкашка по отдаче и по прицельности. И да, как может быть живучесть выше если скорость не намного выше в 5.45 а вес пули боле чем в два раза выше в 7.62, получается наоборот ствол в калибре 5.45 должен быть как минимум в 2 раза живучее.

Харош пургу нести!!!

Originally posted by naach577:

Харош пургу нести!!!

Это пациент просто к космосу подключился, иначе как этим, поток его сознания не объяснить)