Separatist
P.M.
|
22-12-2015 20:05
Separatist
Подал документы на нарезное оружие в первый раз,в данный момент у меня есть Сайга 12 которой владею уже 5 лет. Долго изучаю форум,по вопросу выбора первого нарезного. Сразу скажу профессиональная охота, да и вообще охота это не мое. Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться. Понятное дело ,что сразу же не станешь снайпером и покупать сверхнавороченное снайперское оружие не станешь. Поэтому у меня вопрос что можно взять для начального уровня,новичку. Что бы и патрон был не сверхдорогой и винтовка была не очень дорогая (до 120-150тыс руб).Ну и с оптикой подскажите,так как это важная часть,что бы была не труха китайская ,а нормальный прицел под конкретную винтовку и калибр. Посоветуйте новичку.Сильно не пинайте и не грузите. Разрешение на нарез будет через месяц. Спасибо.
|
|
ДОК76
P.M.
|
Скорее всего болт. Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал. В бюджет уложитесь, много тюнинга к нему в продаже. При стрельбе от 100 до 500 м. будете получать удовольствие от работы аппарата, отсутствия ощутимой отдачи и громкого выстрела. Только надо патрон подобрать, так как 10 руб. барнаулом результат будет нестабильным. Оптики разной дофига - все известные бренды на слуху. Кратность выбирайте до 20-25.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
22-12-2015 20:54
Polaris_2011
Originally posted by ДОК76:
Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал.
А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда.
|
|
minya
P.M.
|
Скорее всего болт. Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал.
Поддержу. Мне очень понравился калибр. Ничуть не жалею, что купил. А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда.
Отдачи нет. Выстрел комфортнее. Учиться стрелять самое то. Естественно все вышесказанное ИМХО. ------ С уважением Михаил.
|
|
Solo.lv
P.M.
|
22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.
|
|
ДОК76
P.M.
|
Polaris_2011: А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда. Ощущение, что Вы не до конца поняли смысл моего ответа. Как-раз 223 самое оно для бумаги. Почему, написал и я и камрад чуть выше. 308 - более универсальный "охотничий", при ощутимой отдаче и громком звуке выстрела. Я хоть и сам вешу под сотку, но после 20-30 выстрелов, из 308, плечико начинает отдачу чувствовать... У 223 пожалуй будет один минус при дальней стрельбе - лёгкая пуля, которая чувствительна к ветру. В остальном - замечательный калибр!
|
|
Sobol'
P.M.
|
Почему только один ствол? я бы несколько взял. например так: Калашоид (ВПО136 22 т.р.) Мелкан (недорогой отечественный 20 т.р + 10т.р. за прицел) Болт в 223 (CZ, рем, застава + прицел, думаю можно уложиться в 80-100 тыр) Как раз будут покрыты все озвученные задачи. Практическая стрельба, точная стрельба и начальная подготовка. Потом уже будет понятно, что оставить, а что продать/поменять.
|
|
ZekKas
P.M.
|
А вот для "учиться пострелять" чувствительная к ветру пуля, ИМХО, еще и поинтереснее будет.
|
|
Красный77
P.M.
|
23-12-2015 14:50
Красный77
Solo.lv: 22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.
Присоединяюсь.
|
|
ДОК76
P.M.
|
Solo.lv: 22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.
Ну, Вы ещё пневматику предложите. Там вон, спецы, комару яйца с 25 метров отстреливают...
|
|
GUN1928
P.M.
|
ВПО-136, СВТ-40 - для того, чтобы нормально учиться стрелять на 100-200-300 м без оптики Rem700 .223 - для точной стрельбы
|
|
Космонавт78
P.M.
|
23-12-2015 22:32
Космонавт78
Originally posted by Separatist:
Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться.
Ну, для практической стрельбы лучше заточить Вашу Сайгу, а вот для высокоточки нужно брать сразу нормальную винтовку, чтобы тренер хотел с Вами работать, потом поймёте про что я говорю. Для начала только .308 и ни каких пуколок. Originally posted by ДОК76:
Я хоть и сам вешу под сотку, но после 20-30 выстрелов, из 308, плечико начинает отдачу чувствовать...
С моего .308 семилетний племяшка с удовольствием расстрелял пачку патронов ничего не боясь и ещё просил! Да и у меня после выстрела картинка в прицеле не сбивается, порой вижу след от пули. Просто для нормальной стрельбы нужен хороший дульник!
|
|
minya
P.M.
|
Для начала только .308 и ни каких пуколок.
Каждый кулик хвалит своё болото. Мне например, вообще не нужен 308. Меня 223 всем устраивает. ------ С уважением Михаил.
|
|
Separatist
P.M.
|
24-12-2015 02:04
Separatist
Спасибо всем за высказывания своего мнения.Это важно ,так как из этого вырисовывается общая картина. Я после долгих раздумий все же тяготею к 308, из нормальных винтовок (не сверх дорогих) в стоке ничего интереснее и подходящего к последующему апгрейду кроме Rem 700 ,то же не вижу. Еще раз оговорюсь это все мысли.100% еще не решил. Если Рем 700 в 308 калибре, то какой лучше выбрать? Модификация и т.д. Буду благодарен за все мысли и ваши советы. PS:Свою Сайгу 12К с Eotech EXPS-3 давно пристрелял, довольно не плохо.Пулей Полева-6 на 50 метров бьет как "снайперская" ) Только после выстрелов 50 плечо отваливается.Реально устаешь от нее.
|
|
kodec
P.M.
|
Долго изучаю форум,по вопросу выбора первого нарезного.Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться.
Я бы еще посоветовал поизучать МЕСТО, где Вы будите совершенствовать свое мастерство. Поверьте, это важнее чем выбор между 223 и 308
|
|
Muller56
P.M.
|
24-12-2015 11:47
Muller56
Карабин - болт, адназначна для ваших целей! По моделям - CZ-550 в 308WIN - отличное сочетание цена-качество, цена 70-80тыров на настоящий момент. Перекрывает диапазон "от мышки до мишки". На 100м винтовка "из-коробки" 1 МОА дает, после беддинга и по мере накопления опыта и подбора патрона даст и 0,5 МОА. Оптика-Никон Монарх 7, кратность там весьма разная, цена относительно вменяемая. Для делания дырок по бумаге и по воронам 22LR вполне подойдет и весьма бюджетно и карабин и патрончеги.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
24-12-2015 14:18
Михаил HORNET
Не совсем понятны цели Сначала написано про практическую стрельбу Потом про снайпинг. Как бы совсем разные темы Сочетать их, кстати, можео успешно в АРке - тем более бюджет позволяет Покупаете любую АРку из доступных, можете в 223 калибре или в 6,5 Грендель, лучше если хромированный ствол 20" тяжелого профиля На нее прицел 1-6х20/24 и все задачи решены
|
|
kodec
P.M.
|
Не совсем понятны цели Сначала написано про практическую стрельбу Потом про снайпинг. Как бы совсем разные темы
как же они могут быть понятны, когда чел. покупает ПЕРВОЕ нарезное, а из опыта только бабахинг из Сайги ( в хорошем смысле ) своего опыта нет , и от чтения интернета его не прибавиться а только голова пухнет от чужих советов, от СВТ до 22 лр. и о том, что у каждого мужика должен быть калаш и тыщи патронов под диваном Опыт появится когда чел. возьмет ствол и потолкается/ постреляет с ним по стрельбищам. Тогда и будет понятно что, почем, когда и сколько . А когда будет минимальных опыт тогда и цель сформируется боле менее понятная ну или эта отпадет .
Покупаете любую АРку из доступных, можете в 223 калибре или в 6,5 Грендель, лучше если хромированный ствол 20" тяжелого профиля
Не так давно Вы советовали ВСЕМ покупать Тигра короткого , Сайгу и контейнер патронов. Приоритеты уже поменялись ?, дали Ар-ку пострелять сорри, не примите в упрек с уваж.
|
|
sv-2
P.M.
|
Приоритеты уже поменялись ?, дали Ар-ку пострелять
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
24-12-2015 17:54
Михаил HORNET
Своя Арка уж несколько лет как Тигр для охоты, для пострелушек по мишеням винтовочный патрон избыточен Зачем он когда есть 223 и 6,5 Грендель Гу и запас в 3000 патронов это не так много, как думают некоторые Когда начинаешь стрелять не на охоте - это очерь быстро исчезающие цифры
|
|
kodec
P.M.
|
Своя Арка уж несколько лет как
тогда ладно сорри , если что к чему все это ? каждый советует , что нравиться лично ему, а у ТС свои тараканы, другого цвета Все спорят , отстаивая СВОЮ, безусловно правильную ( но только для себя ) точку зрения в результате у ТС выносит мозг, а тема заканчивается когда опоненты иссякнут в своих доводах . И что в конце концов выбрал ТС обычно остается за кадром. И каждый новый 5-ти летний очередник начинает все сначала, свой уникальный выбор . Сколько лет уже Ганзе, а ничего не меняется. ИМХО , нужно советовать алгоритм выбора. Хотя этих алгоритмов в сети вагон и малая тележка с уваж.
|
|
sv-2
P.M.
|
И что в конце концов выбрал ТС(Тигр ) обычно остается за кадром.
|
|
Separatist
P.M.
|
25-12-2015 01:06
Separatist
Согласен с kodec по поводу тараканов. Я как бы слежу и раздумываю. Меньше 7,62 вообще не хочу ничего. Просто не хочу и все. Про Тигр тоже думал,но мне кажется это архаичное оружие. Если только реально как новичку выбрать?так для начала почувствовать поведение нарезного оружия.
|
|
dim99
P.M.
|
А чем стрелять то думали? Барнаулом, экстрой.. . самосадом?
|
|
ДОК76
P.M.
|
Separatist: Меньше 7,62 вообще не хочу ничего. Просто не хочу и все.
Есть какие-то обоснования (этого не желания) кроме как субъективные? Есть очень неплохие и точные: 223, 243, 6,5х55 ну и есть выбор оружия под них.
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
25-12-2015 12:45
Михаил HORNET
6,5 Грендель позволит потом в этом же патроне, не расширяя номенклатуру, прикупить в нем же Калашников или АРку для быстрой работы до 300 м С одной снайперкой имхо тоскливо Хотя можно просто докупить АКМ, чтобы был)) При подборе винтовки стоит помнить про то что нехромированный ствол и биметалл не очень то дружат в плане ресурса
|
|
dim99
P.M.
|
Михаил HORNET == В с гренделем этим носитесь как торбой... нет в нем калаша.. . и патронов нет.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:05
Lis-biker
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:06
Lis-biker
Originally posted by dim99:
нет в нем калаша.
есть. Originally posted by dim99:
и патронов нет.
это да.. .
|
|
dim99
P.M.
|
Появился чтоль? Патронов то все одно нет, а ежели и будут .. то лучше уж 7,62-39 )) все такая же балистика выйдет. 2 топикстартер
Лося в 308 возьмите.. он вполне дает 0,5моа самокрутом, а то м новосибом повышенной кучности. Двух зайцев возьмете. И опыт стрельбы и релоад.. если понравится. +- опыт в стрельбе
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:11
Lis-biker
Originally posted by Separatist:
заниматься высокоточной стрельбой,
а гроши есть? ну там винтовка.. прицел.. и прочее.. .
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:13
Lis-biker
Originally posted by dim99:
Появился чтоль?
давно уже есть вепрь, патронов в магазинах практически нет- не популярный калибр, я думаю нада брать что-то популярное, типа 308 5.45 223 54R 39-тый если была сайга, то первым бы стволом сайгу и взял бы.
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:18
Lis-biker
Originally posted by ДОК76:
до 500 м.
на мишеньку взглянуть можно?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:18
Lis-biker
Originally posted by dim99:
он вполне дает 0,5моа самокрутом,
зачем тогда орсис покупают?
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:21
Lis-biker
сейчас цены на импорт не реальные, для высокоточки лучше в профильном разделе спрашивать, но боюсь это сразу мешог денег для удовольствия сайга\вепрь в автоматном калибре, ибо патроны есть везде и цена около 10 рублей/штука. есть деньгина сако\тикка? отлично можно взять в популярном калибре, я бы наверное и к орсису присмотрелся, но у меня его нету, а значит нету и впечатлений, а ещё нужны качественное крепление для прицела, и сам прицел, будет стоить рублей 100 наверное.. я бы брал в 308вин, потому как есть сносные по качеству патроны от новосиба.
|
|
ДОК76
P.M.
|
Lis-biker:
на мишеньку взглянуть можно?
Конечно можно! Поиском киньте, в том числе и на этом сайте и даже на Ютубе. У Вас всё получится!
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 18:47
Lis-biker
Originally posted by ДОК76:
Поиском киньте
эне.. ВАШУ вы ведь советуете?
|
|
dim99
P.M.
|
зачем тогда орсис покупают? == у каждого свои тараканы Вообще не понятен оконечный бюджет
|
|
Lis-biker
P.M.
|
25-12-2015 19:00
Lis-biker
ну винтовка сейчас, для начала, 100-300 рублей, столько же прицел, это за удовольствие эээ высокоточной стрельбы на любительском уровне , + патроны.. . ну или таки оборудование для их сборки, расходники и прочее. ябы к примеру, начал с тигра в 54R пострелял бы несколько лет, а потом бы понял чего хочу. ну или с калаша, тем более что новая сайга вполне себе
|
|
|