Выбор первого карабина.

Подал документы на нарезное оружие в первый раз,в данный момент у меня есть Сайга 12 которой владею уже 5 лет.
Долго изучаю форум,по вопросу выбора первого нарезного.
Сразу скажу профессиональная охота, да и вообще охота это не мое.
Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться.
Понятное дело ,что сразу же не станешь снайпером и покупать сверхнавороченное снайперское оружие не станешь.
Поэтому у меня вопрос что можно взять для начального уровня,новичку.
Что бы и патрон был не сверхдорогой и винтовка была не очень дорогая (до 120-150тыс руб).Ну и с оптикой подскажите,так как это важная часть,что бы была не труха китайская ,а нормальный прицел под конкретную винтовку и калибр.
Посоветуйте новичку.Сильно не пинайте и не грузите.
Разрешение на нарез будет через месяц.
Спасибо.

Скорее всего болт.
Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал.
В бюджет уложитесь, много тюнинга к нему в продаже.
При стрельбе от 100 до 500 м. будете получать удовольствие от работы аппарата, отсутствия ощутимой отдачи и громкого выстрела.
Только надо патрон подобрать, так как 10 руб. барнаулом результат будет нестабильным.
Оптики разной дофига - все известные бренды на слуху. Кратность выбирайте до 20-25.

Originally posted by ДОК76:

Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал.

А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда.

Скорее всего болт.
Как вариант: Ремингтон 700 в 223 кал.

Поддержу. Мне очень понравился калибр. Ничуть не жалею, что купил.

А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда.

Отдачи нет. Выстрел комфортнее. Учиться стрелять самое то.
Естественно все вышесказанное ИМХО.

------
С уважением Михаил.

22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.

Polaris_2011:

А смысл, если не для охоты? 308 - самое оно тогда.

Ощущение, что Вы не до конца поняли смысл моего ответа.
Как-раз 223 самое оно для бумаги.
Почему, написал и я и камрад чуть выше.
308 - более универсальный "охотничий", при ощутимой отдаче и громком звуке выстрела.
Я хоть и сам вешу под сотку, но после 20-30 выстрелов, из 308, плечико начинает отдачу чувствовать...
У 223 пожалуй будет один минус при дальней стрельбе - лёгкая пуля, которая чувствительна к ветру.
В остальном - замечательный калибр!

Почему только один ствол? я бы несколько взял.
например так:
Калашоид (ВПО136 22 т.р.)
Мелкан (недорогой отечественный 20 т.р + 10т.р. за прицел)
Болт в 223 (CZ, рем, застава + прицел, думаю можно уложиться в 80-100 тыр)

Как раз будут покрыты все озвученные задачи. Практическая стрельба, точная стрельба и начальная подготовка. Потом уже будет понятно, что оставить, а что продать/поменять.

А вот для "учиться пострелять" чувствительная к ветру пуля, ИМХО, еще и поинтереснее будет.

Solo.lv:
22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.

Присоединяюсь.

Solo.lv:
22 LR еще никто не предлагал? Самое то для начала.

Ну, Вы ещё пневматику предложите.
Там вон, спецы, комару яйца с 25 метров отстреливают...

ВПО-136, СВТ-40 - для того, чтобы нормально учиться стрелять на 100-200-300 м без оптики

Rem700 .223 - для точной стрельбы

Originally posted by Separatist:

Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться.

Ну, для практической стрельбы лучше заточить Вашу Сайгу, а вот для высокоточки нужно брать сразу нормальную винтовку, чтобы тренер хотел с Вами работать, потом поймёте про что я говорю. Для начала только .308 и ни каких пуколок.

Originally posted by ДОК76:

Я хоть и сам вешу под сотку, но после 20-30 выстрелов, из 308, плечико начинает отдачу чувствовать...

С моего .308 семилетний племяшка с удовольствием расстрелял пачку патронов ничего не боясь и ещё просил!
Да и у меня после выстрела картинка в прицеле не сбивается, порой вижу след от пули.
Просто для нормальной стрельбы нужен хороший дульник!

Для начала только .308 и ни каких пуколок.

Каждый кулик хвалит своё болото. Мне например, вообще не нужен 308.
Меня 223 всем устраивает.
------
С уважением Михаил.

Спасибо всем за высказывания своего мнения.Это важно ,так как из этого вырисовывается общая картина.
Я после долгих раздумий все же тяготею к 308, из нормальных винтовок (не сверх дорогих) в стоке ничего интереснее и подходящего к последующему апгрейду кроме Rem 700 ,то же не вижу.
Еще раз оговорюсь это все мысли.100% еще не решил.
Если Рем 700 в 308 калибре, то какой лучше выбрать?
Модификация и т.д.
Буду благодарен за все мысли и ваши советы.

PS:Свою Сайгу 12К с Eotech EXPS-3 давно пристрелял, довольно не плохо.Пулей Полева-6 на 50 метров бьет как "снайперская" ) Только после выстрелов 50 плечо отваливается.Реально устаешь от нее.

Вот ваше ружо!
xn--53-6kcutwqjd.xn--p1ai
Вот прицел.
prizel.ru
Минимум 200р придется потратиь.
Это ,чтоб небыло мучительно больно за выкинутые денги на ветер.

Долго изучаю форум,по вопросу выбора первого нарезного.

Оружие (нарезное) нужно для практической стрельбы, вообще всегда было желание заниматься высокоточной стрельбой,если можно так выразиться.

Я бы еще посоветовал поизучать МЕСТО, где Вы будите совершенствовать свое мастерство.
Поверьте, это важнее чем выбор между 223 и 308

Карабин - болт, адназначна для ваших целей!
По моделям - CZ-550 в 308WIN - отличное сочетание цена-качество, цена 70-80тыров на настоящий момент. Перекрывает диапазон "от мышки до мишки". На 100м винтовка "из-коробки" 1 МОА дает, после беддинга и по мере накопления опыта и подбора патрона даст и 0,5 МОА.
Оптика-Никон Монарх 7, кратность там весьма разная, цена относительно вменяемая.
Для делания дырок по бумаге и по воронам 22LR вполне подойдет и весьма бюджетно и карабин и патрончеги.

Не совсем понятны цели
Сначала написано про практическую стрельбу
Потом про снайпинг. Как бы совсем разные темы
Сочетать их, кстати, можео успешно в АРке - тем более бюджет позволяет
Покупаете любую АРку из доступных, можете в 223 калибре или в 6,5 Грендель, лучше если хромированный ствол 20" тяжелого профиля
На нее прицел 1-6х20/24 и все задачи решены

Не совсем понятны цели
Сначала написано про практическую стрельбу
Потом про снайпинг. Как бы совсем разные темы

как же они могут быть понятны, когда чел. покупает ПЕРВОЕ нарезное, а из опыта только бабахинг из Сайги ( в хорошем смысле )
своего опыта нет , и от чтения интернета его не прибавиться
а только голова пухнет от чужих советов, от СВТ до 22 лр. и о том, что у каждого мужика должен быть калаш и тыщи патронов под диваном

Опыт появится когда чел. возьмет ствол и потолкается/ постреляет с ним по стрельбищам. Тогда и будет понятно что, почем, когда и сколько .
А когда будет минимальных опыт тогда и цель сформируется боле менее понятная ну или эта отпадет .

Покупаете любую АРку из доступных, можете в 223 калибре или в 6,5 Грендель, лучше если хромированный ствол 20" тяжелого профиля

Не так давно Вы советовали ВСЕМ покупать Тигра короткого , Сайгу и контейнер патронов.
Приоритеты уже поменялись ?, дали Ар-ку пострелять
сорри, не примите в упрек

с уваж.

Приоритеты уже поменялись ?, дали Ар-ку пострелять

Своя Арка уж несколько лет как
Тигр для охоты, для пострелушек по мишеням винтовочный патрон избыточен
Зачем он когда есть 223 и 6,5 Грендель
Гу и запас в 3000 патронов это не так много, как думают некоторые
Когда начинаешь стрелять не на охоте - это очерь быстро исчезающие цифры

Своя Арка уж несколько лет как

тогда ладно
сорри , если что

к чему все это ?
каждый советует , что нравиться лично ему, а у ТС свои тараканы, другого цвета
Все спорят , отстаивая СВОЮ, безусловно правильную ( но только для себя ) точку зрения в результате у ТС выносит мозг, а тема заканчивается когда опоненты иссякнут в своих доводах . И что в конце концов выбрал ТС обычно остается за кадром.
И каждый новый 5-ти летний очередник начинает все сначала, свой уникальный выбор .
Сколько лет уже Ганзе, а ничего не меняется.

ИМХО , нужно советовать алгоритм выбора.
Хотя этих алгоритмов в сети вагон и малая тележка

с уваж.

И что в конце концов выбрал ТС(Тигр ) обычно остается за кадром.

Согласен с kodec по поводу тараканов. Я как бы слежу и раздумываю. Меньше 7,62 вообще не хочу ничего. Просто не хочу и все. Про Тигр тоже думал,но мне кажется это архаичное оружие. Если только реально как новичку выбрать?так для начала почувствовать поведение нарезного оружия.

А чем стрелять то думали? Барнаулом, экстрой.. . самосадом?

Separatist:
Меньше 7,62 вообще не хочу ничего. Просто не хочу и все.

Есть какие-то обоснования (этого не желания) кроме как субъективные?
Есть очень неплохие и точные: 223, 243, 6,5х55 ну и есть выбор оружия под них.

6,5 Грендель позволит потом в этом же патроне, не расширяя номенклатуру, прикупить в нем же Калашников или АРку для быстрой работы до 300 м
С одной снайперкой имхо тоскливо
Хотя можно просто докупить АКМ, чтобы был))
При подборе винтовки стоит помнить про то что нехромированный ствол и биметалл не очень то дружат в плане ресурса

Михаил HORNET
==
В с гренделем этим носитесь как торбой...
нет в нем калаша.. . и патронов нет.

Originally posted by dim99:

нет в нем калаша.

есть.

Originally posted by dim99:

и патронов нет.

это да.. .

Появился чтоль?

Патронов то все одно нет, а ежели и будут .. то лучше уж 7,62-39 ))
все такая же балистика выйдет.

2 топикстартер

Лося в 308 возьмите.. он вполне дает 0,5моа самокрутом, а то м новосибом повышенной кучности.
Двух зайцев возьмете.
И опыт стрельбы и релоад.. если понравится.
+- опыт в стрельбе

Originally posted by Separatist:

заниматься высокоточной стрельбой,

а гроши есть? ну там винтовка.. прицел.. и прочее.. .

Originally posted by dim99:

Появился чтоль?

давно уже есть вепрь, патронов в магазинах практически нет- не популярный калибр, я думаю нада брать что-то популярное, типа 308 5.45 223 54R
39-тый если была сайга, то первым бы стволом сайгу и взял бы.

Originally posted by ДОК76:

до 500 м.

на мишеньку взглянуть можно?

Originally posted by dim99:

он вполне дает 0,5моа самокрутом,

зачем тогда орсис покупают?

сейчас цены на импорт не реальные, для высокоточки лучше в профильном разделе спрашивать, но боюсь это сразу мешог денег для удовольствия сайга\вепрь в автоматном калибре, ибо патроны есть везде и цена около 10 рублей/штука.
есть деньгина сако\тикка? отлично можно взять в популярном калибре,
я бы наверное и к орсису присмотрелся, но у меня его нету, а значит нету и впечатлений, а ещё нужны качественное крепление для прицела, и сам прицел, будет стоить рублей 100 наверное.. я бы брал в 308вин, потому как есть сносные по качеству патроны от новосиба.

Lis-biker:

на мишеньку взглянуть можно?

Конечно можно!
Поиском киньте, в том числе и на этом сайте и даже на Ютубе.
У Вас всё получится!

Originally posted by ДОК76:

Поиском киньте

эне.. ВАШУ вы ведь советуете?

зачем тогда орсис покупают?
==
у каждого свои тараканы

Вообще не понятен оконечный бюджет

ну винтовка сейчас, для начала, 100-300 рублей, столько же прицел, это за удовольствие эээ высокоточной стрельбы на любительском уровне , + патроны.. . ну или таки оборудование для их сборки, расходники и прочее. ябы к примеру, начал с тигра в 54R пострелял бы несколько лет, а потом бы понял чего хочу. ну или с калаша, тем более что новая сайга вполне себе