Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Видео Почему некоторые Сайги/АК имеют плохую к ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Видео Почему некоторые Сайги/АК имеют плохую кучность, и как это можно исправить

SVIREPPEY
P.M.
4-12-2015 05:04 SVIREPPEY
А все "открытия" автора темы известны любому высокоточнику. На вопрос о причине использовании в высокоточке "болтовиков", вам перечислят массу недостатков автоматов и полуавтоматов, в числе которых будут и вышеописанные "открытия". Так что не надо изобретать велосипед.


Ы-гы-гы. Это Вы сейчас такие умные стали, когда Вам все разжевали и по полочкам разложили. А когда я задавал вопросы, таких умников днём с огнём не нашлось. Все мы сильны задним умом.

disz
P.M.
4-12-2015 05:48 disz
Коллеги, не ссорьтесь! Кому интересна кучность своих акеемов, предлагаю вернуться к дикуссии. Тут, в плане вышесказанного
возможно потребуется вставка вместо неиспользуемого ряда, котоая или вклеивалась бы или на потаенные болтики вставлялась бы на место неиспользуемого ряда.

возникла другая мысль.. . Что если, подавая патрон постоянно с одного ряда, к примеру с левого, при наличии заглушающей ряд вставки, вместо правого ряда, мы получим бОльшую выработку одного из боевых упоров затвора и, как следствие, ухудшение кучности при стрельбе из классического 2-х рядного магазина... ?
Мысль о среднерядном магазине выглядит, кмк, предпочтительнее..
SVIREPPEY
P.M.
4-12-2015 06:10 SVIREPPEY
то если, подавая патрон постоянно с одного ряда, к примеру с левого, при наличии заглушающей ряд вставки, вместо правого ряда, мы получим бОльшую выработку одного из боевых упоров затвора и, как следствие, ухудшение кучности при стрельбе из классического 2-х рядного магазина... ?


А кому он нужен, двухрядный-то? Кроме военных, кто по нему страдает, имея в законе ограничение по емкости гражданского оружия 10шт патронов?

disz
P.M.
4-12-2015 12:22 disz
А кому он нужен, двухрядный-то? Кроме военных, кто по нему страдает, имея в законе ограничение по емкости гражданского оружия 10шт патронов?

Ага! А вдруг "замес"... , все сбросили разбитую оптику, перешли на открытые и штатные рожки и.. . хрен куда попадешь!!!.. .
)

SVIREPPEY
P.M.
4-12-2015 12:25 SVIREPPEY
Да уж, Вам не позавидуешь.
disz
P.M.
4-12-2015 13:00 disz
Да уж, Вам не позавидуешь.

Просто стараюсь быть последовательным.. .

Bulat
P.M.
4-12-2015 20:03 Bulat
Благодарю, интересное видео
kiowa
P.M.
4-12-2015 21:20 kiowa
Обратите внимание, Глухарь в своём кастомном АК использует однорядный магазин.
RedAlertArms
P.M.
4-12-2015 22:03 RedAlertArms
АК использует однорядный магазин.

Э нет там тапка обычная))) однорядники я еще не доделал для этого кастома
там будет 2 варианта: однорядка с подачей центральной и двухрядка с перестроение в 1 по центру... в черновиках оба есть, теперь подгонка и настройка осталась.... но времени на них мало остается(((

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SPAC
P.M.
5-12-2015 04:16 SPAC
Originally posted by SVIREPPEY:

Ы-гы-гы. Это Вы сейчас такие умные стали, когда Вам все разжевали и по полочкам разложили.


"Жеватель вы наш" (с), рекомендую Вам прочитать хоть эту пару книжек, привести Ваш автомат в НОРМАЛЬНОЕ состояние, и перестать изображать из себя мессию, "открывшего" путь к "суперкалашу".

click for enlarge 1920 X 1080 119.3 Kb

P.S.
В первой книжке Вы обнаружите кучу тем для писанины, подобной Вашей, а во второй - нормы времени для их устранения. 45 x 45

P.P.S.
Для особенно "упоротых" повторно цитирую : "Все украдено до вас!" (с)

SVIREPPEY
P.M.
5-12-2015 05:45 SVIREPPEY
рекомендую Вам прочитать хоть эту пару книжек, привести Ваш автомат в НОРМАЛЬНОЕ состояние, и перестать изображать из себя мессию, "открывшего" путь к "суперкалашу".

Вы хотя бы время от времени отрывали бы зад от дивана, и в окно на окружающий мир поглядывали. Сайга - это не армейский калаш, и ремонт его основных частей без отправки на завод запрещен законодательно. Однорядник спокойно эту проблему обходит. Если производитель решил не обращать внимание на уровень своего производства, то, по крайней мере, у пользователя есть нормальный выход из ситуации без бегания в разрешиловку и прочего гемора с отсылкой винта на завод для ремонта.

И между прочим, Вы превысили личный лимит терпимости ТСа. Если у Вас с поджелудкой не в порядке, то это еще не повод брызгать желчью в данной теме.

Обратите внимание, Глухарь в своём кастомном АК использует однорядный магазин.

Если Глухарь выполнит нормально подогнанный затвор (что ему вполне по силам), то у него не будет смысла использовать однорядник, разве что с точки зрения длительной эксплуатации. Такие меры, как однорядник - это все же, скорее, вынужденный ответ на низкий уровень культуры производства Ижмаша.

зап62
P.M.
5-12-2015 09:51 зап62
Про малограмотность Калашникова немного обидно.Грамотные сделали Мку которая нигде не работает.
Amateur
P.M.
5-12-2015 10:10 Amateur
зап62:
Про малограмотность Калашникова немного обидно.

ну в то время так и было,конструкторского образования у него не было. это не ущемление того что получился автомат столетия.просто факт,как есть так есть

mobidik12
P.M.
5-12-2015 20:59 mobidik12
сок 94 вепрь 7,62х39 ,ствол 420.С патронника 7,64 .С дула 7,63 ,на намушнике пережат до 7,62. На моем стволе эта теория не работает.
И магазин однорядный сделал ,и со штатного стрелял в левую и правую мишень ,и стрелки менялись.Не работает и все.
RedAlertArms
P.M.
5-12-2015 23:03 RedAlertArms
ремонт его основных частей без отправки на завод запрещен законодательно.

Это бред, достаточно простого направления на ремонт в любую готовую взяться за ремонт ор.фирму...
ЛРО мало грамотные но напыщенные индюки которые в ремонтах то не понимают..
то у него не будет смысла использовать однорядник

Однорядник нужен по любому и именно с центра, вы не учитываете тот факт что помимо возможного повреждения патрона з.рамой и затвором, пуля больше всего страдает от досылания под углом в 2х плоскостях!

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms
P.M.
5-12-2015 23:06 RedAlertArms
на намушнике пережат до 7,62

вот ваш ответ
Мку которая нигде не работает.

не надо слушать пропаганду и писать чушь.... Да у первых вьетнамских такое было, но это все давно вылечено
Наши тоже СВТ не любили... ненадежная))) А вот немчура их чистила и обожала....

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ГГГГ
P.M.
5-12-2015 23:56 ГГГГ
Originally posted by зап62:

написано 5-12-2015 23:20
Привет высокоточникам!Блин смешно.


Прально, главное пережатие по ЗАПУ убрать.
Кровопиец
P.M.
6-12-2015 00:27 Кровопиец
kiowa:
при нормальной экономике уже сейчас, после ознакомления с темой, какой-нибудь умелец из Выдропужска уже предлагал бы нам однорядные магазины.

а зачем? старина флинт говорил - что если в спешке с рук он может выдавить 4 моа, зачем ему сабмоа патрон и такой же магазин)))

SVIREPPEY
P.M.
6-12-2015 06:39 SVIREPPEY
а зачем? старина флинт говорил - что если в спешке с рук он может выдавить 4 моа, зачем ему сабмоа патрон и такой же магазин

А если я без спешки могу выдавить с рук полтора МОА в коротких сериях и три МОА в длинных, то что там насчет патрона? Валовка FMJ, напомню, из моего карабина дает кучность 2,5МОА (т.е. при стрельбе с упора) в пятипатронных группах.


Стрельба стоя без упоров, дистанция 100метров, Сайга МК 03, оптика 8х, 7,62х39, патрон Кентавр FMJ.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1038 X 1200 115.4 Kb

Чтобы был понятен размер этой группы пробоин, поясню:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1200 87.6 Kb

SVIREPPEY
P.M.
6-12-2015 06:43 SVIREPPEY
сок 94 вепрь 7,62х39 ,ствол 420.С патронника 7,64 .С дула 7,63 ,на намушнике пережат до 7,62. На моем стволе эта теория не работает.
И магазин однорядный сделал ,и со штатного стрелял в левую и правую мишень ,и стрелки менялись.Не работает и все.

Не совсем понятно, что значит "теория не работает". Вроде как исходно предполагалось, что:

"теория" работает только в том случае, если налицо определенная специфическая картинка: при стрельбе с упора группы ненормально растянуты в горизонте, а при заряжании по одному эта горизонтальность групп исчезает, и кучность улучшается примерно в полтора раза.

Карабин, который Вы упомянули, обладает такими признаками? Если нет, то это действительно был напрасные старания.

Андрей К
P.M.
7-12-2015 19:10 Андрей К
Originally posted by SVIREPPEY:

Стрельба стоя без упоров, дистанция 100метров


Жутко интересно, сколько человек в это поверят..
SVIREPPEY
P.M.
7-12-2015 19:24 SVIREPPEY
Жутко интересно, сколько человек в это поверят.


Как бы так сказать, чтоб не обидеть. Салаги, в общем.

В коротких сериях можно и нужно так стрелять. А вот от 10 выстрелов и больше, с тем же результатом, вот тут уже мастерство.

Не могу сказать, что это единственная и неповторимая мишень. В тире 50м из пяти выстрелов 1,5-2МОА из этой Сайги - обычное дело. Стоя без упоров.

7,62x39 Сайга МК03 → subMOA?..

7,62x39 Сайга МК03 → subMOA?..

7,62x39 Сайга МК03 → subMOA?..

RedAlertArms
P.M.
22-12-2015 23:11 RedAlertArms
Салаги, в общем.

А вы кстати криворукий))) Мозги то все же варят коль додумались... . А вот руки из Ж...

Получил я сегодня магазин от ТС аж за 2000р. как было мне заявлено.... Магазин хороший и дорогой есть в наличии....
А теперь смотрим)))
1. Что такое сажать винты в потай.. ну или хотя бы прямо просверлить ТС не известно, а тем более не известно про клепку)))
2. вставки из низко сортной не шлифованной даже фанеры))) геометрия есно не соблюдена....
3. Металл не подогнан, без мата и прочих красноречий магазин не разобрать)))
4. ну а проставка из пробки от свеже выпитого винища это шедевр)))

В общем то Хз куда там ТС попадает.. . но такое Гавно использовать нельзя!!!

З.Ы. Товарищи крайне не рекомендую ничего покупать у данного криворучки(((

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 691 X 1152  87.3 Kb
click for enlarge 691 X 1152  79.6 Kb
click for enlarge 691 X 1152  83.5 Kb
click for enlarge 691 X 1152  79.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 129.9 Kb

plamia2
P.M.
23-12-2015 05:00 plamia2
RedAlertArms:

Получил я сегодня магазин от ТС аж за 2000р.
...
А теперь смотрим)))
...

мда... "говно и палочки".

но Вы, коллега платили по сути за "идею" )))
работает теория-то? минута с данным магазином получится? )))

SVIREPPEY
P.M.
23-12-2015 06:07 SVIREPPEY
А вы кстати криворукий)))

Возможно. Но сам набор стоит 800руб, из них 400 - пружина. Просто ради интереса, сделайте за эту сумму лучше. Начните с пружины, а дальше уже пойдет легче.

но такое Гавно использовать нельзя!!!

Кто-то любит копаться во внутрянке, а кто-то любит попадать в мишень. Каждому свое.

RedAlertArms
P.M.
24-12-2015 23:28 RedAlertArms
Просто ради интереса, сделайте за эту сумму лучше.

Дело не в сумме.... . я сразу на нее согласился
Дело в качестве и материалах((( Дерево в оружии...... не считая ложа это пипец.......
Хоть бы на продажу поискали, текстолит оргстекло... пластик на худой конец

Вот млин хотел время сэкономить чтоб на магаз не отвлекаться... теперь один хрен терять(((

по сути за "идею" )))

нет... просто на этот вариант у меня времени не было)
А так я сделал 2 варианта с подачей по центру(однорядный и с переходом с 2х рядки в однорядку)... Но там вылезла другая проблемка что надо пилить подаватель с боков и з.раму)))) А это уже проблема для обывателей... а так то усе работает

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SVIREPPEY
P.M.
25-12-2015 06:50 SVIREPPEY
Дерево в оружии...... не считая ложа это пипец


Вы эти байки кому нибудь еще рассказывайте. У меня сейчас три мага, первому из них вставку и подаватель мастер точил из американского ореха, с полной подгонкой и из расчета на использование витой круглой пружины. Остальные два делал сам из этой самое "нешлифованой" фанеры, с новыми пружинами и посадкой на клей и саморезы. Нужно ли говорить, что в эксплуатации разницы между ними - никакой?

У каждого свое понятие о совершенстве. Но если функционал выполняется, то нахрена дрочить на мамонтовую кость и всечку золотом? Прийти к стоматологу и потребовать, чтобы он все зубы на заклепки сделал, или накрайняк на винты впотай? Фиксация зубов на родных корнях - она же ненадежная. Да и эмаль может гнить, так может заменить все нах на какой-нить космический материал?

Rodionbl4
P.M.
25-12-2015 11:39 Rodionbl4
стоя без упоров, дистанция 100метров


click for enlarge 250 X 301  15.3 Kb
SVIREPPEY
P.M.
25-12-2015 12:31 SVIREPPEY
Что, перворазрядника никогда не видели?
Rodionbl4
P.M.
25-12-2015 12:47 Rodionbl4
никогда не видели?

Неа.. .

SVIREPPEY
P.M.
25-12-2015 15:18 SVIREPPEY
Печалька
RedAlertArms
P.M.
25-12-2015 22:46 RedAlertArms
Но если функционал выполняется

и сколько долго он будет выполняться))) с вами не о чем говорить....... себе вы можете как угодно дрочить...... на продажу будьте любезны нормально делать...... . хотя после такой антирекламы))))
SVIREPPEY
P.M.
26-12-2015 05:37 SVIREPPEY
на продажу будьте любезны нормально делать

Ну, кроме Ваших соплей, Вы против функционала ничего не предъявили. Насколько понимаю, в стрельбе даже не пробовали. Другие писали о неподаче - я пояснил, что это индивидуально, и сказал, чем это лечат, а также о заедании пружины при полной загрузке мага, которая обычно лечится уменьшением загрузки на 1-2 патрона, в тяжелых случаях - заменой подавателя. Пока на этом список косяков переделанных магов заканчивается.


хотя после такой антирекламы))))
Вы себе льстите. Можно, конечно, встать в позицию "клиент всегда прав", но напомню, что сначала Вы купили пружины, с целью все сделать самостоятельно. Не сделали сами - снова обратились ко мне для покупки готового мага, от которого остались недовольны. Так вот, я больше не знаю никого, кто готов за копейки делать начинку таких магов. Думаю, не стоит Вашу неудовлетворенность устройством вселенной транслировать на меня. У Вас были все возможности сделать все самостоятельно, с шиком и блеском.
RedAlertArms
P.M.
26-12-2015 16:08 RedAlertArms
Вы купили пружины, с целью все сделать самостоятельно

Да и сделал из одной из них однорядник с подачей по центру) вторая была прозапас)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Андрей К
P.M.
26-12-2015 17:34 Андрей К
Чтоб не втягиваться в полемику и рассуждения в стиле "А Вы докажите и пр", предлагаю посмотреть короткий ролик наглядно демонстрирующий схему и кинематику подачи патрона из магазина, его запирание, извлечение и пр, чтобы зрячие и разумные, могли самостоятельно понять и и воочию убедиться в очевидной бредовости (мягко говоря) "теории однорядного магазина", якобы улучшающего кучность АКобразных.


Качество видео позволяет смотреть в полноэкранном формате.



Achinsk
P.M.
26-12-2015 17:37 Achinsk
Мне в этом видео всегда нравилась 28 сек., обратите внимание на пулю.
dmitriy
P.M.
26-12-2015 18:43 dmitriy
Да и сделал из одной из них однорядник с подачей по центру) вторая была прозапас)


А можно фото губок? Сверху, сзади и спереди. Крупно.

SVIREPPEY
P.M.
26-12-2015 18:51 SVIREPPEY
предлагаю посмотреть короткий ролик наглядно демонстрирующий схему и кинематику подачи патрона из магазина, его запирание, извлечение и пр, чтобы зрячие и разумные, могли самостоятельно понять и и воочию убедиться в очевидной бредовости (мягко говоря) "теории однорядного магазина

Хрен его знает, что лично Вы понимаете под теорией однорядного магазина. Их две, и обе из них это видео никак не показывает и не характеризует.

1) не видно, опирается ли рама на верхний патрон в магазине перед выстрелом.
2) не видно, имеет ли затвор повышенный люфт с перекосом.
3) не видно, какие именно повреждения получают патроны при нахождении в разных рядах.

т.е. вы просто не врубаетесь, о чем вообще идет речь.

Андрей К
P.M.
26-12-2015 20:40 Андрей К
Originally posted by SVIREPPEY:

вы просто не врубаетесь, о чем вообще идет речь.


Еще как "врубаюсь".. Речь идет, в чистом виде, об оккультизме и астральных материях..

То о чем Вы пытаетесь донести до "несовершеннолетнего читателя" уже в нескольких темах, на ИжМаше давно съели, выср#ли и забыли еще лет 40 назад (не меньше)!!!
Ну это так, к слову,.. без цели ввязаться в дискуссию о смысле бытия..

SVIREPPEY
P.M.
26-12-2015 20:53 SVIREPPEY
на ИжМаше давно съели, выср#ли и забыли еще лет 40 назад

Ну, да. Спросите, много ли форумчан согласны с тезисом, что Ижмаш и Молот перестали косячить на производстве карабинов еще 40 лет назад. Потыкать Вас носом в отзывы Smith_SVP, Achinsk'а, Gusok, Burunduk25, Алексей К ИРКУТСК, или так и будете валять дурака?


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Видео Почему некоторые Сайги/АК имеют плохую к ... ( 2 )