Guns.ru Talks
Нарезное оружие
вепрь 95 L420 Vs...? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

вепрь 95 L420 Vs...?

немаленький
P.M.
26-10-2015 09:14 немаленький
Добрый день всем. Предистория такая. хочу карабин - полуавтомат. Условия: загонная охота Подмосковье, Тверская область. Дистанция ведения огня - 150 метров максимум ( если ошибаюсь - поправьте).
Выбираю отечественного производителя.)))
Повертел Сайгу 308 исп 47 со складным прикладом и вепрь 308 L590. Плюсы Сайги- относительно легче, малая длина ( особенно со сложенным), надежность. Самый главный минус - отвратительный приклад и прикладистость. У меня в плечо упирается нижним углом приклада.
Вепрь 590 плюсы надежность, гораздо лучшая прикладисть. Минусы - избыточно длинный ( для моих условий) ствол.
Вот с учетом всего вижу свой выбор - Вепрь 95 L420. плюсы - лучшая прикладистость, короткий ствол ( маневренность лучше) а минусов пока не вижу. Особенно подкупает, что вепрь можно заказать на заводе под мои антропометрические данные.
Просьба конструктивной критики.
Михаил HORNET
P.M.
26-10-2015 10:42 Михаил HORNET
420 все равно мало
Лучше взять обычный Вепрь ВПО-127 со складным прикладом с длиной ствола 520 мм и съемным дульником и не выдумывать всякую ерунду
ВПО-127 с 520 мм весит столько же сколько и СОК-95 с 420 мм
И аппелирование к своей уникальности в плане невозможности использовать штатный приклад Сайги - это несерьезно. Нужно просто научиться держать оружие правильно и все волшебным образом станет удобным
Другое дело что затыльник штатного приклада сайги не особо комфортен в отдаче 308
Приклад Вепря 127 имеет большую площадь и частично резиновый, его легко подогнать под свои параметры в любой автомастерской)
520 мм в 308 самое оно, да еще с возможностью поставить дульник
немаленький
P.M.
26-10-2015 14:00 немаленький
Originally posted by Михаил HORNET:

420 все равно мало


мало для чего? Куча той Сайги около 7 см. И это 415 мм ствол. Или вы не про кучность?
Михаил HORNET
P.M.
26-10-2015 16:44 Михаил HORNET
для легко переносимого звука выстрела и достаточной дульной энергии
если патрон рассчитан минимум на 500 мм, зачем пихать в 420, отнимая энергию и прибавляя звук? боитесь что в соснах с ним запутаетесь)?
на 420 стволе нет даже пламегаса - там шар в метр будет пламени. вот удовольствие то, еще и по ушам....
для чего это?
nekobasu
P.M.
26-10-2015 19:46 nekobasu
Originally posted by Михаил HORNET:

Лучше взять обычный Вепрь ВПО-127 со складным прикладом с длиной ствола 520 мм и съемным дульником и не выдумывать всякую ерунду


ВПО-127 безусловно хорош. Но ИМХО еще лучше взять ВПО-129 а не 127.

Originally posted by Михаил HORNET:

И аппелирование к своей уникальности в плане невозможности использовать штатный приклад Сайги - это несерьезно. Нужно просто научиться держать оружие правильно и все волшебным образом станет удобным


Абсолютно в точку.
Михаил HORNET
P.M.
26-10-2015 21:45 Михаил HORNET
Ну наверное все же лучше 127 в 308
У 129 магазин только на 5, а тут штатный на 10, плюс КПД у 308 на 520 мм стволе выше такового в 7,62х54
Вот в 590 мм уже перевес будет у последнего, ИМХО
немаленький
P.M.
27-10-2015 09:01 немаленький
Originally posted by Михаил HORNET:

для легко переносимого звука выстрела


на пострелушках я всегда беруши/наушники использую. На охоте от 5 максимум выстрелов с ушами ничего не случить, думаю...
Originally posted by Михаил HORNET:

достаточной дульной энергии


у 415 ствола ДЭ 3000Дж; у 600 - 3499Дж.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=91351&d=1349152618
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=91350&d=1349152597


ствол в 590 мм не рассматривается вообще.
Если можно, для большего конструктива - ссылки на пруф. Спасибо заранее.

Тартарен
P.M.
27-10-2015 10:12 Тартарен
Ссылки на пруфф....

Лягко, проверьте пороха для калибров по Берн рейту.

Михаил HORNET
P.M.
27-10-2015 11:08 Михаил HORNET
Уши то Ваши, вы с ними можете делать все что захотите.
Просили совета - Вам дали его. Дальше каждый ССЗБ
немаленький
P.M.
27-10-2015 11:56 немаленький
Михаил, спасибо. Без обид?))) Я не для того, чтобы поспорить, а реально для дела спрашиваю. 127 не видел у нас. Увижу - может мнение поменяется.
Вы писали, что приклад Вепря можно подогнать в любой автомастерской)))), а приклад рамочный Сайги тоже же можно, правильно?
А приклад Сайги исп 50 сильно отличается от обычного рамочного или только накладками?
sas7777
P.M.
27-10-2015 12:02 sas7777
до 150 метров коротыха нормально будет бахать. у меня сайга 308-44 с 415 стволом с постоянным пламягасом на стволе и складным прикладом. использую мишени для стрельбы- гонги 15*15 см на 200 метров, 30*30 см на 300 метров - нормально все прилетает. не всегда но тут больше от прокладки зависит а не аппарата. и стреляю валовкой. вспышки в дневное время не наблюдаю, сколько не стрелял (было-есть 2 сайги 308-44, суммарно где то порядка 900-1000 с них настрелял).
у вепря не знаю как со вспышкой будет, но там вроде или нет дульника или сьемный пламягас (с последним однозначно брать).
по ушам бах намного слабее тигра с 530 стволом. Отдача 308 в сравнении с 7,62-54 - также слабее, она чуть сильнее 7,62-39.
Имею аппараты ВПО-136 (АКМ) в 7,62-39; сайга 308 с 415 стволом и тигр с 530 стволом в 7,62-54. Правда они все не под охоту а для развлекалова на стрельбище.
До 150 метров вы будете без проблем с 308 сайги попадать по месту валовкой (бпз, нпз, туламмо). по месту это квадрат или круг 15*15 см.

я выбрал сайгу из за того что она в первую очередь дешевле вепря, а во вторую- что легче и у нее обычный пластиковый складной приклад, который намного удобнее чем всякого рода рамочные трубы и прочая телескопическая канитель так любимая на ганзе. Михаил верно написал- нужно просто нормально вложиться (тупо наклонившись корпусом вперед). А вот под оптику он будет немного коротковат, придется его на пару см удлинять (хотя я стреляю и без прокладок). Плече с него наминается (т.е. будет мелкий синячек) после настрела минимум в 100 бахов в летней одежде (обычно на стрельбище стреляю 60-100 выстрелов с одной еденицы за посещение).
В общем коротыха в 308- нормальный выбор. прошлая суббота и мишень на 200 метров (гонг 15*15 см). сайга, китайский крон на 3 винтах, китайский загонник 1,25-4,5 вектор оптикс свифт (где то 700 бахов уже выдержал). Фото увеличиваются при нажатии:
click for enlarge 1920 X 1440 235.5 Kb click for enlarge 1080 X 1440 195.7 Kb

немаленький
P.M.
27-10-2015 12:14 немаленький
Спасибо. Кстати хотел спросить, почему про Сайгу никаких советов. Я ж ее тоже рассматриваю
sas7777
P.M.
27-10-2015 12:46 sas7777
потому что тема у вас про вепря. по факту что вепрь что сайга- все одинаково по кучности (по крайней мере на коротких стволах 415 и 420). а вот по обработке металла, аккуратности изготовления рулит вепрь. все остальное у них однохренственно- утолщенная 1,5 мм коробка, толстый ствол (на коротыхах сайгах он тоже утолщенный). в плюс сайге можно записать еще кучу производителей магазинов импортных, можно до 24 бахов взять, но стоить будет дороже естественно. обвес подходит от сайги 7,62-39 или акм (ВПО-136). главный плюс сайги как уже писал- это ценник (20 тыр), в то время как у вепря это 35 тыр в среднем. тут просто уже для себя сами выбираете - аккуратность изготовления, дороговизну и тяжелый вес или же дешевизну, легкость и распиШдяйский подход к внешнему виду готового изделия. если решите взять сайгу ищите чтобы на коробке дубли русских надписей были на английском набиты и ствол утолщенный - это признаки санкционных саежек, тех которые завернули штаты - год выпуска у них 2014. у мну как раз такая. кучка по документам 85 мм вроде, но это все херня, калашоиды в прямых руках 2 минуты (6 см на сотку) стреляют нормальными патриками ну и 3 обычной валовкой.

sas7777
P.M.
27-10-2015 13:05 sas7777
Темы, которые советую почитать :

1. Сайга 308 (415 ствол в основном ну и все владельцы в ней с разными сайгами 308) Сайга-308

2. сайга исп 46, 47 - 350 ствол (коротыха)
forum/2/685460

3. вепрь с 420 стволом "Вепрь-308....Курц ! " :)

Это график скорости-энергии на 308 и 7,62-39 сайгах с разной длины стволами (и там же есть болт ЛОСЬ 7-1 в 308). Охотникам пригодиться:
forum/2/685460

V_k_p
P.M.
27-10-2015 14:33 V_k_p
Вепрь 308 420 мм работает честно
Я доволен
Стикер офисный, обычный 76х76 мм
click for enlarge 282 X 285 143.6 Kb
click for enlarge 609 X 580 188.9 Kb

Дистанция 100 м
Размер сетки на мишени 30 мм
Новосиб Тампак 9,7 гр обычный
Средненький так сказать патрон
Кентавр летал кучнее но не сохранил фотки

Стрелял без всяких понтов типа метода Ганзы Пристреливал оптику ну и хотел понять на что способен если вести стрельбу в темпе без игры в снайпера
click for enlarge 1024 X 576 92.8 Kb

click for enlarge 576 X 1024 53.3 Kb
click for enlarge 608 X 1080  78.5 Kb

V_k_p
P.M.
27-10-2015 15:07 V_k_p
немаленький:

Повертел Сайгу 308 исп 47 со складным прикладом и вепрь 308 L590. Плюсы Сайги- относительно легче, малая длина ( особенно со сложенным), надежность.

Вес у Вепря 308 420 мм и сайги 308 примерно одинаков
Надежность зависит от качества сборки У молота качество стабильно и всегда было выше сайги
Длина одинакова
Прикладистость вепря идеальна
Вепрь на базе РПК с вытекающими Попрочнее Теоретически вечный
Минус один НЕ складной

sas7777
P.M.
27-10-2015 15:46 sas7777
Вес у Вепря 308 420 мм и сайги 308 примерно одинаков
Надежность зависит от качества сборки У молота качество стабильно и всегда было выше сайги
Длина одинакова
Прикладистость вепря идеальна
Минус один НЕ складной

вепрь тяжелее.
по надежности одинаковые.
качество у молота стабильное у сайги смотреть нужно чтобы не особо кривая попалась (завал стойки мушки, прицельной планки, газ трубки- хотя бы на глаз сверху глянув или раскидав все включая цевье и глядя через отверстие в колодке прицельной планки). И снаружи сайга УГ а вепрь- красавчик .
длина примерно одинаковая
прикладистость вепря идеальна в деревяхе ТОЛЬКО ПРАВШЕ, левше- хер, вообще не удобно (я кучу всего перемерял прежде чем сайгу взял, у нее нет отводов на пластике. даже у моего тигра в пластике есть и сцуко под правшу ).
про нескладной вепрь- они же вроде есть складные но там приклад трубчатый и весит с ним вепрятина еще больше и стоит дороже. в принципе можно купить в деревяхе и переодеть в пластик, поставив телескоп (если конечно человек любитель тюнинХа).
__________
Тем не менее выбрал сайгу . кучность на ней похожая как на фотке с вепрем (второе фото на сотку), с единственной разницей- стреляю биметаллом дешевым, легкими фмж, лучше всего полетели туламмо как ни странно . вот мой предыдущий аппарата, ща такой же взял. а стрелок на видео выпросил первую, говорит- охотнеГом может стану когда-нибудь .


V_k_p
P.M.
27-10-2015 15:55 V_k_p
Originally posted by sas7777:

вепрь тяжелее.


на сколько грамм?
sas7777
P.M.
27-10-2015 15:58 sas7777
х.з. весы в студию
моя весит 3,4 кг без магаза и патриков, 3,7 кг с магазином и 8 патронами. а сколько весит вепрь? я держал-стрелял с 308 с металприкладом тот сцука тяжелый шо писец был. ну и суперы-хантеры в дереве всякие.
click for enlarge 1200 X 900 95.1 Kb click for enlarge 1200 X 900 98.1 Kb
V_k_p
P.M.
27-10-2015 16:05 V_k_p
Originally posted by sas7777:

я держал-стрелял с 308 с металприкладом тот сцука тяжелый шо писец был. ну и суперы-хантеры в дереве всякие.


но это были не с 420 стволом а с 520 или 530 (не помню сейчас) Так ведь?
Взвешу дома если не забуду
V_k_p
P.M.
27-10-2015 16:08 V_k_p
Нашел старую свою тему когда еще ник другой был

Чуть меньше 3,5 кг с магазином без патронов
Так что никакого преимущества сайги по весу
80-100 гр это просто ни о чем

ДВА ШТУЧНЫХ ВЕПРЬ 308

V_k_p
P.M.
27-10-2015 16:18 V_k_p
sas7777:

Тем не менее выбрал сайгу . кучность на ней похожая как на фотке с вепрем (второе фото на сотку), с единственной разницей- стреляю биметаллом дешевым, легкими фмж, лучше всего полетели туламмо как ни странно . вот мой предыдущий аппарата, ща такой же взял. а стрелок на видео выпросил первую, говорит- охотнеГом может стану когда-нибудь .

Мне жалко биметаллом кормить свои машинки
Если есть тампак, нахера ствол зря изнашивать
Хотя все равно раньше продам чем ствол испорчу


Все это херня - вес/длина

Одинаковые они оба Калашников в 308 калибре

Главное преимущество Сайги это наличие моря тюнинга от магпула до последнего китайца

На вепря практически ничего нет
Пару страшненьких самодельных переходников под телескоп
Цевья вообще нет
Пластика то же нет

sas7777
P.M.
27-10-2015 16:23 sas7777
вы его взвесьте на всякий когда дома будете, а то "менее 3,5 кг" чейтось как то звучит не особо .разница грамм 300-400 имхуется мне будет за счет дерева (куда не глянь меньше 4 кило не пишут, включая молот, но там 4,4 кг с 520 стволом). с железным трубчатым прикладом где то 700 грамм разницы. в общем весы покажут, просто так наговаривать на вепря не хочу .

Мне жалко биметаллом кормить свои машинки

а мне нет, я не заказную сайгу брал а в обычном магазине, а т.к. брал скопом калашоид в 7,62; сайгу 308 и тигру мне еще скидку сделали нормальную, сайга в 17 тыр обошлась ну и тигра в 37.
немаленький
P.M.
27-10-2015 16:53 немаленький
Ребята, спасибо за отзывы.
Владимир вопрос - дульный факел большой? ( писали, что даже ночник не засвечивается). сильно разнится от производителя патронов?
Насчет такт тюнинга - неактуально, в дереве больше нравится.
nekobasu
P.M.
27-10-2015 18:57 nekobasu
Камрад, вы все-таки почитайте темы про ВПО-123 и ВПО-129.

sas7777
P.M.
27-10-2015 21:24 sas7777
7,62-54 коротышка это вспышка в 2 раза больше чем у 308 и адский бум. Там порошок другой, более медленный. Вот там то как раз лучше от 520 и длиннее.
V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:16 V_k_p
Originally posted by немаленький:

вопрос - дульный факел большой?


Замечен не был но ночью не стрелял
Правда у меня встроенный ДТК по типу Вепрь Хантер - Щелевой
V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:16 V_k_p
sas7777:
вы его взвесьте на всякий когда дома будете, а то "менее 3,5 кг" чейтось как то звучит не особо .разница грамм 300-400 имхуется мне будет за счет дерева (куда не глянь меньше 4 кило не пишут, включая молот, но там 4,4 кг с 520 стволом). с железным трубчатым прикладом где то 700 грамм разницы. в общем весы покажут, просто так наговаривать на вепря не хочу .


а мне нет, я не заказную сайгу брал а в обычном магазине, а т.к. брал скопом калашоид в 7,62; сайгу 308 и тигру мне еще скидку сделали нормальную, сайга в 17 тыр обошлась ну и тигра в 37.

V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:20 V_k_p
Originally posted by sas7777:

вы его взвесьте на всякий когда дома будете, а то "менее 3,5 кг" чейтось как то звучит не особо .разница грамм 300-400 имхуется мне будет за счет дерева


Дерево легче пластика, так на секундочку, Внутри то пустота! В прикладе!
А цевье вообще пушинка

Так же он весит, грамм на 100 больше А у Вас узел складывания то же вес имеет
100 грамм это охеренный перевес? Зато ствол полуломик Да и пулеметные корни Вечный короче - гвоздями можно стрелять

Это миф что вепри охеренно тяжелые Не ну если ствол 520 мм сравнивать с сайгой коротышкой ессно вепрь тяжелее получится

click for enlarge 768 X 977 192.6 Kb


Обычно пишут про 4 кг (встречал даже 5!!! кг) те у кого вепря то не было ни когда

ПыСы Тряпка что бы жена не ворчала что я ее весы маслом пачкаю

Кстати приклад у вепря длиннее штатного АК Так что если его укоротить те же 100 гр и уйдут

А вот сайгу нарастить приклад, думаю затыльник грамм на 150 потянет

Абсолютно равнозначные машинки Только вепрь ровно и качественно собирают Даже красят лучше А Сайга лотерея

андрей евгенич
P.M.
27-10-2015 23:24 андрей евгенич
вес вепря 308 со стволом 420мм
Вес голого карабина-3785гр.
Вес карабина с пустым магазином на 5 патрон-3897гр.
Вес карабина с полным магазином на 5 патрон-40008гр
V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:26 V_k_p
Originally posted by sas7777:

а мне нет, я не заказную сайгу брал а в обычном магазине, а т.к. брал скопом калашоид в 7,62; сайгу 308 и тигру мне еще скидку сделали нормальную, сайга в 17 тыр обошлась ну и тигра в 37.


Мне Тигра с кучей 35 мм сейчас, с отбором, в 53000 обошлась Куча подтвердилась сразу с первого магазина без танца с бубном
Вепря делал в 12 году на молоте под заказ с моими хотелками и изменинями в конструкции под меня Вышел дороже на 3000 Гдето 22000 Тогда они стоили 18-20 тыр


V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:32 V_k_p
андрей евгенич:
вес вепря 308 со стволом 420мм
Вес голого карабина-3785гр.
Вес карабина с пустым магазином на 5 патрон-3897гр.
Вес карабина с полным магазином на 5 патрон-40008гр

У вас наверное за счет мушки и целика такой вес На моем
Мушка на газовой каморе и целик перекидной
См выше фоты Весы калиброванные

V_k_p
P.M.
27-10-2015 23:42 V_k_p
немаленький

Фигней не страдай
Покупай короткого Тигра На голову лучше вепря
Не пожалеешь

немаленький
P.M.
28-10-2015 08:35 немаленький
Originally posted by V_k_p:

Покупай короткого Тигра На голову лучше вепря


Тигр в 2 раза дороже. Его не рассматриваю из-за цены в любом исполнении.

Originally posted by nekobasu:

Камрад, вы все-таки почитайте темы


Спс, читаю.
V_k_p
P.M.
28-10-2015 08:41 V_k_p
Originally posted by немаленький:

Тигр в 2 раза дороже. Его не рассматриваю из-за цены в любом исполнении.


Ну я конечно не лезу Вам в кошелек. Но не на много он дороже! Вепрь сколько сейчас? Под 30?
А тигр 40-50!
Что такое 10 тысяч? Это всего сотня нормальных патронов
Два раза на стрельбище съездить
Я б напрягся подзанял бы и взял Тигра.
Не пожалеете!
Уж насколько я фанат Вепрей был, но Тигр это уже совсем другой уровень! И удобнее и стреляет лучше да и сделан не так топорно как Вепрь и Сайга
sas7777
P.M.
28-10-2015 09:15 sas7777
V_k_p

андрей евгенич

что то у вас разные какие то вепри, слишком большой разброс в весе. имхуется мне что заказной только такой худышка . с магазом на 10 у андрея евгеньевича как раз 4100-4200 вышло бы, что я и писал.

на счет короткого тигра - мне он меньше нравится чем сайга308. он длинее, не на много но длиннее, чуть больше весит, приклад не складной, отдача и грохот больше. и да - на 100-150 сайга кидает лучше, а вот на подальше уже рулит тигр. на валовке барнаульской. я фото кучек делал, в профайле оба отстрела. Хотя я может еще к тигрятине не привык. в принципе если тигра короткая будет стоить 40 тыр (а ща у них ценники вверх ползут потихоньку), а вепрятина 35 тыр- тогда имеет смысл брать тигра. если разбег по ценам больше- тогда все уже зависит от кошелька. И тигр сделан также на отЪяпись как и сайга .

Ps: тигр и саежка
click for enlarge 1920 X 1440 571.4 Kb

А еще сайга может быть такой и весить столько, фото АлехРР :

click for enlarge 1918 X 966 198.3 Kb

немаленький
P.M.
28-10-2015 09:20 немаленький
Originally posted by V_k_p:

А тигр 40-50!


если не сложно, скиньте ссылочку на магаз. . Я меньше чем за 52 руб min не видел.За 40 руб точно не видел. к тому же это будет мой первый нарез. Если устроит под мои условия - хорошо, если нет - нет, если условия изменятся - тогда , думаю, и оружие изменится.
Я - не шибко грамотный/опытный охотник, но уже понял - не бывает идеального универсального оружия. Если ошибаюсь - поправьте.
sas7777
P.M.
28-10-2015 09:59 sas7777
За 40 руб точно не видел.

проскакивают бывает. я так по наводке НА ГАНЗЕ КАМРАДА МихМих застолбил в магазе тигру за 39 рублей, скидка-37 вышло(было 2 штуки из старых поставок 2014 года, следующий завоз уже был 43-50 рэ).

В теме купи-продая есть тема зап62 о оказании помощи в подборе тигров. я х.з. сколько он берет, но ценники у тигров были гуманные. и естественно не нужно забывать про доставку спецсвязью из ижевска.

но уже понял - не бывает идеального универсального оружия.

это точно.
немаленький
P.M.
28-10-2015 10:48 немаленький
Originally posted by sas7777:

было 2 штуки из старых поставок 2014 года, следующий завоз уже был 43-50 рэ).


во-во. а уже конец 15-го))).
К тому же уже писал - пока стрелять далее 200 м не собираюсь. Ну, честно, не собираюсь. Для этого надо бы не одну сотню патронов пожечь по мишеням. Или стрелять точно, или никак.
немаленький
P.M.
28-10-2015 10:50 немаленький
Originally posted by sas7777:

зап62


Это тема или пользователь?))) Тему не нашел. Блин, сложный тут интерфейс)))

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
вепрь 95 L420 Vs...? ( 1 )