makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 10:48
makaroff_116rus
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Можно сделать проточку, но загубим оригинальную планку
ну не надо сразу так громко планка остается родной, небольшой тюнинг для увеличения вариантов опт.прицелов не помешает, что бы и по современке можно было поставить и раритеты, тем более если углубление зачернить то вабшэ без палева будет насчет планки NSP-3 то судя по фото основание планки с ранней планки и сама планка так же рання, если посмотреть на заднюю часть планки. Хотя да, лучше будет смотреться с поздней планки, в левой части вырез так же
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 10:59
makaroff_116rus
В общем я подумал и решил что разбирать два РПКН это дорого. Поступлю так, попробую на складе поставить прицелы который с кулачком без защелкивания на более раннюю планку и если посадка будет штатной то сделаю копии ранней планки с фрезеровкой под кулачек на опт.прицеле. В дальнейшем возможно для большего сходства с планкой NSP-3 сместить верхнюю часть планки левее на самой базе.... опять к этому же и вернулись что гоняемся за NSP-3 но возможно и не буду так делать...
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 11:01
Mish-Mish-2008
Смотрю на фото и думаю. Верхняя часть планки на первом фото была, при модернизации, перенесена чуть вперед и сделана в ней выемка. Что бы можно было ставить следующее поколение прицелов. При этом, нижняя часть осталась прежней. Только, вот, передний штифт сделали заподлицо, а то мешала шляпка при установки прицела.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 11:07
Mish-Mish-2008
Первая планка хорошая и аутентичная! Если поставить ее, то будет просто супер!!! Но она подходит только на ночник НПС, и только для НЕГО. Если кто имеет его и хочет СОВСЕМ схожесть, то пусть ставит такую планку, без выемки. Это справедливо к ранним АКМ, начала 60-х. Если поставить планку, как на РПК или , как NSP, то это будет аутентично для поздних АКМ. Например, с середины 60-х, начиная с 64 года. Оба варианта справедливы! Все зависит от года АКМ и наличие прицела НСП-3.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 11:09
Mish-Mish-2008
Сделайте фото Вашего ММГ РПК изнутри, в сторону креплений планки и сверху.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 11:43
makaroff_116rus
фото, но уже не моего РПКН, продал, лежит ждет отправки. Скоро еще подоспеют, но так же уже оплаченный вперед... Кстати кому нужен ММГ РПКН с ранней планкой то обращайтесь в р.м. у меня их две штуки, оба 1963г.в. По теме: насчитал 4 заклепки. . Originally posted by Mish-Mish-2008:
И Вы нам скажете, куда идет этот штифт.. .
совсем не видно куда он уходил, там сразу крепление для установки приклада. P.s. Если посмотреть на фото в интернете на простые РПК то такая же заклепка с правой стороны так же присутствует, она как и тут для удержания крепления под приклад., возможно в нашем случае длина заклепки больше... покажет только вскрытие
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 12:07
Mish-Mish-2008
Все понятно. Маленький выступ - это увеличение металла вокруг отверстия для заклепки. Иначе она не удержала бы планку. И она держит задний вкладыш крепления приклада. Вы правы!Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо) это ось, идущая поперек ствольной коробки. Она удерживает курок от падения при спуске. Нижний выступ - он для заклепки, которая забивается изнутри. На фото - она самая нижняя. А вот верхняя(на фото) - это серединная заклепка. Она находится под верхней планкой. Может иметь шляпку, может быть заподлицо. Тогда в верхней планке должна быть просверлена выемка для того, что бы входила шляпка заклепки.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 12:18
Mish-Mish-2008
Скорее всего серединная заклепка была заподлицо, под верхней планкой. И думаю, что верхняя планка устанавливалась позже и подстраивалась под прицел. После настройки делались отверстия для крепления ее на нижнюю планку. Это, если про аутентичность установки не только планок, но и заклепок
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 12:19
makaroff_116rus
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Может иметь шляпку
уж лучше пусть будет так, иначе разборка прекратится в адский ад А те заклепки которые заподлицо за счет чего удерживают планку то??!! Или на планке пара заклепок по уму со шляпкой а остальные отверстия в планке служат как ось ?! тоже вроде фигня .... Кто подскажет ?!
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 12:21
Mish-Mish-2008
Так никто и не говорил, что будет легко!! Поэтому от таких планок отказались! Рисунок 6 показывает, как устанавливались заклепки заподлицо.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 12:22
makaroff_116rus
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо)
не факт, более поздняя планка на РПКН 1975 года заклепка тоже не заподлицо.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 12:47
Mish-Mish-2008
Может и так. Было два варианта.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 15:28
makaroff_116rus
Можно еще проще сделать..... это пока как вариант для обсуждения. 1) берем нужную планку 2) снимаем 3) разбираем и делаем новое основание из старого. или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 16:19
Old soilder
Originally posted by makaroff_116rus: Можно еще проще сделать..... это пока как вариант для обсуждения. 1) берем нужную планку 2) снимаем 3) разбираем и делаем новое основание из старого. или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.
Вариант вполне себе достойный. Но необходимо иметь в виду: У Смоллета, на нижнюю планку встал современный прицел: Originally posted by Dron1945: А кто говорил, что они не становятся? Становятся только с диким смещением от оси.. . и это благодаря такой толстой планке...
Посему, необходимо подобирать толщину и основания, и самой планки таким образом, чтобы это смещение нивелировать. Думаю, можно попытаться уменьшить общую толщину в 2 раза. В этом случае, ось оптики на кронах нового образца приблизится к оси ствола (правда и ось на кронах старого - сместится). Но это смещение (и на новом, и на старом) проще выбрать поправками (у меня получилось.. . ). Вам проще. Вам через кнопку фиксатора приклада "перепрыгивать" не надо. И антабка не "мешается".
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 16:27
makaroff_116rus
понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел. Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал.... изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам... так ведь ?! Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 16:43
Mish-Mish-2008
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 16:44
Old soilder
Originally posted by makaroff_116rus: понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел. Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал.... изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам... так ведь ?!
Согласен Ежели делать планку на макет, то необходима полная аутентичность. Тогда и оптику на него надо ставить аутентичную.. . А не современный "Тюльпан". Ежели на рабочий карабин - второй вариант. Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!
У меня на МА-136С планка стоит. Поэтому присоединился к обсуждению "из теоретического интереса". С реальными "желающими" сложнее. В любом случае, это удовольствие не из дешевых.. .
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 16:46
Mish-Mish-2008
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 16:48
Mish-Mish-2008
Оригинальная планка. Такая же, как на РПК 1964 года(фото чуть выше)
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 16:59
Mish-Mish-2008
Если мы поставим такую планку на АКМ: То мы сделаем правильно.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 17:03
Mish-Mish-2008
Почему на польских немного другой угол наклона на нижней планке(от приклада)? Малость упростили работу. Пришлось бы делать все углы и повороты, как на нашей планке РПК.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 17:03
makaroff_116rus
да планка такая же только это уже вторая фотка где самостоятельно сделан пропил под кулачек., видно на фото что углубление в месте винта посередине.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 17:05
Mish-Mish-2008
Верно. Ведь боец пользуется современными прицелами. Поэтому и сделал пропил под себя и свои нужды.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 17:11
makaroff_116rus
Да мне тоже подсказал Камрад один что вырез в нижней части планки для складывания приклада РПКС. Originally posted by Mish-Mish-2008:
Если мы поставим такую планку на АКМ:
как я уже немного разобравшись в этом деле думаю что эта планка чисто РПК, по крайней мере на всех фото АКМ-х планки либо nsp-3 либо более ранняя как на фото РПКН 1963г где на планке отсутствует вырез... и пользователи самостоятельно пилят под кулачек в планке... во такие дела.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 17:14
makaroff_116rus
пост номер 161 в этой же теме, Вы говорили что другая планка более подходит
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 17:15
Mish-Mish-2008
для складывания приклада РПКС.
Так вроде макет с нескладным прикладом?
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 17:17
Old soilder
И фото Кузьмина, и репортаж в его блоге подтверждают тезис о том, что кому-то нужен полностью аутентичный макет, а кому-то рабочий "аппарат". И таки ДА! Оригинальная планка действительно "допилена".. .
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 17:19
makaroff_116rus
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Так вроде макет с нескладным прикладом?
Верно, но тем не менее... имееем то что имеем, возможно конечно Камрад который озвучил ошибся, но думаю что он прав. Кто нибудь в сети видел фото РПКС с планкой ?! поделитесь.... не могу найти..
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 17:20
Mish-Mish-2008
Совершенно верно! Я и не откажусь от утверждения, что в посте 161 говорю об оригинальности данной планки! Просто вариант планки РПК подходит для установки современных прицелов. Если, действительно, нужна аутентичность, но поставить прицелы нельзя, то планка из поста 161 - вариант. Если хочешь пострелять с прицела, то пост 203 - самое то.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 17:21
Mish-Mish-2008
Хочешь ОРИГИНАЛ? Вам это: Хочешь пострелять с прицелом? Вам это:
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 17:33
Old soilder
В 1971-73гг служил срочную в ВДВ и бегал с АКМСНом. В обычных ПДР АКМСН был только один на отделение у старшего стрелка. Задачи - выявление целей в тёмное время суток, целенаведение для бойцов отделения (в том числе и для пулемётчика), ведение огня. Целенаведение осуществлялось ведением огня с использованием трассирующих боеприпасов. По крайней мере НА ТОТ ПЕРИОД, на РПКСН ночнной прицел не использовался. Соответственно, и планка не ставилась. Теоретически, особых проблем со складыванием приклада РПКСН возникнуть не должно. Необходимо лишь профрезеровать под неё выборку в прикладе (по типу выборки в пластиковых складных прикладах 74-го). Но вот как быть с аутентичностью?.. .
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 18:05
makaroff_116rus
Подумал и пришел в общему знаменателю, что: Разбирать буду только один РПКН, ранний который 63года, нижнее основание планки самая правильная. Пустить на разбор два РПКН - дорогое удовольствие, тем более верхнюю часть с более позднего можно скопировать не снимая РПК. Далее для пострелять из совр.опт.прицелов в верхней планке будет сделано углубление. Далее по желанию можно будет сместить верхнюю планку в сторону от приклада, получаем почти полную копийность планки NSP-3. Но все это так и останется обсуждением если не будет реально заинтересованных, ибо разобрать РПКН сделать копии и хранить их дома я не вижу смысла но дело бесспорно вызывает живой интерес, и сильное желание сделать.... Ведь копии ногастых ЗЗ для ПМ 1949г. у мастера получились превосходные
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 18:18
makaroff_116rus
и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!? Вот фото моих РПКН., на обоих видно отчетливо... .
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 18:48
Old soilder
Originally posted by makaroff_116rus: и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!?
Поляки в рамках ОВД выпускали для Войска Польского АКобразные по лицензии. А впоследствии даже начали их модернизировать под свои нужды. Не исключено, что идея установки оптики (и обычной и ночной) принадлежит им. Сделали, поставили, утвердили... А затем, по кооперации в рамках ОВД, начали их делать "на всех". По крайней мере первое время... Хотя ХЗ! Венгры тоже выпускали АКобразных по лицензии. И югославы. И ГДРовсцы. И у всех были свои (более или мене удачные) приспособы под оптику.
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
|
3-9-2015 18:58
Mish-Mish-2008
Это не N. Это НОМЕР.
|
|
Old soilder
P.M.
|
3-9-2015 19:32
Old soilder
Originally posted by Mish-Mish-2008: Это не N. Это НОМЕР.
Как вариант.. .
|
|
Сергей Новосиб
P.M.
|
3-9-2015 20:39
Сергей Новосиб
В идеале вообще сделать планку со смещением вперед, что бы ставить ПСО и иметь такой же айрелиф как у СВД.
|
|
makaroff_116rus
P.M.
|
3-9-2015 22:44
makaroff_116rus
Originally posted by Сергей Новосиб:
айрелиф как у СВД
это что означает, просвятите пожалуйста. Насчет планки со смещением, по идее верхнюю часть можно выставить куда угодно., как правильнее это уже опытным путем подберем.
|
|
RedAlertArms
P.M.
|
3-9-2015 23:43
RedAlertArms
База крепится на 5 заклепок, если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой...... заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и проточку сделайте и прочее окультуривание.. . опытному фрезеровщику проблем не составит... ------ Моя честь-верность!
|
|
Old soilder
P.M.
|
4-9-2015 00:10
Old soilder
Eye Relief или удаление выходного зрачка - расстояние между вашим глазом и окуляром прицела, при котором видно все поле зрения, обеспечиваемое прицелом. Прочая терминология по оптическим прицелам scoute.ru
Originally posted by Сергей Новосиб: В идеале вообще сделать планку со смещением
Как я и писал. У каждого потенциального заказчика будут свои пожелания (требования). Кому-то нужна полная аутентичность. Шаг вправо, шаг влево... © А кому-то...
Originally posted by RedAlertArms: ... если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой..... заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и...
А, собственно, зачем такие сложности, ежели будут изготовлены копии? Собственно планку делать точно по оригиналу (с учётом изготовления выборки под кулачок, ессно). А планку по основанию можно перемещать в любую сторону (длина позволяет). Отверстия (крепёжные и под штифты) в основании сверлить "по месту" в зависимости от запросов заказчика. Как-то так...
|
|
|