Особенности эксплуатации MP5 9х19 (MKE T94 SD A2, MKE T94 A2)

Вопрос тут возник.
Мало вдруг владельцы есть на форуме.
У товарища турецкий MP5 9х19 (тот который с якобы глушителем)
Намедни в тире попытались пристрелять Aimpoint micro
Разброс на 25 метрах в лист А4
Сняли коллиматор, попробовали с открытых. Тоже самое.
Поставили на станок - аналогично.
Дали инструктору клуба - тоже самое.
Внимание вопрос, шо бы это могло быть?
Ствол нестрелянный почти (патронов 300, бабахали в Алабино, и один раз там пытались пристрелять, тогда тоже не смогли, но грешили на криво установленную планку), чистился только с казенной части, нарезы как новые.
У ствола есть нюанс, он очень короткий, как пистолетный, а удлиняющий его макет глушителя - фальшствол, диаметром естественно шире, и по длине примерно такой же (точно не замеряли).
Может ли это быть от того, что газы в фальшстволе обгоняя пулю после нарезной части начинают ее как бы "болтать"?

Вот нашел тему с таким же разбросом
guns.allzip.org
На ганзе ее уже нет.

kamyak:

Может ли это быть от того, что газы в фальшстволе обгоняя пулю после нарезной части начинают ее как бы "болтать"?

Мое скромное ИМХО, что так оно и есть.. . Я с этим же столкнулся. У разных стрелков примерно один и тот же результат - лист А4 на 25-35 м.

Хотя, с учетом длины ствола и дозвука, это нормально. Машинка ведь предназначена реально для стрельбы накоротке по человеку. Этих характеристик (А4 на 25-35м) вполне достаточно. Думаю, что с оригинальным глушителем машинка бы выдавала лучший результат, но не радикально. 5-10 см на 80-100м всё равно собирать с нее нереально.
Только подумайте, что любой пистолет 9х19 имеет приблизительно схожую длину ствола, а скорость пули выше! Я говорю, MP5 SD - это не карабин. Это по сути дозвуковой пистолет в тактическом обвесе: ствол экстремально короткий, сразу после патронника 30 дырок для сброса газов.

Кстати, американцы его вообще не любят. Пишут, что сложно предположить, где эта вещь может понадобиться для самообороны или полицейских задач.. . Ибо по убойности это недопистолет, калибра 9х19. Слабовато вобщем.. . Не только в плане кучности, но и убойности. Также пишут, что металлические попперы не всегда хватает энергии сбить - и на соревнованиях стрелки с этой машинкой вынуждены были прекратить участие. Кстати, я с этим же столкнулся.. . Попперы довольно хило падают.. . А с Томми потом как бабахнешь - разлетаются со свистом) Конечно, понимаю, что 9х19 и 45АСР разные вещи.. . но чтобы до такой степени.....

Originally posted by kamyak:

чистился только с казенной части, нарезы как новые

Омеднение специальной химией снимали после каждой стрельбы? И вообще ствол надо обкатать вначале.

У меня после 200-300 стал карабин и правда получше стрелять. Метров на 40-45 поппер сбиваю, а на 25 - вообще без вопросов. С учетом того, что поппер по размеру куда меньше силуэта, я и успокоился. В ведро на 50-70 попадает, и ладно. Вопрос, какая там уже энергия, на этих 70 и более метрах...... . мда

Ну тогда это конкретный косяк конструкции, и за это можно претензию выставлять. У меня с чизета с рук на 25 метров куча лучше, чем с этого агрегата.
А вот если вместо фальшбанки поставить саундмодератор-рассеиватель газов (назовём его так), по идее куча должна собраться, так ведь?

Originally posted by GUN1928:

Вопрос, какая там уже энергия, на этих 70 и более метрах.

достаточная

Originally posted by Охотник1975:

И вообще ствол надо обкатать вначале

для субминутных групп

kamyak:

А вот если вместо фальшбанки поставить саундмодератор-рассеиватель газов (назовём его так), по идее куча должна собраться, так ведь?

Станет лучше, да. Но всё равно, будет хуже, чем с пистолета. Тот же Glock 17 в тактическом обвесе будет лучше в любом случае.

Вы сами подумайте, вначале идет которкий стволик, да еще и со сбросом газов. А потом идет длинная труба, длиннее чем ствол, в которую прорываются газы и пуля летит "в турбулентности" больше, чем даже по стволу.. . Меня на форуме как-то пытались идиотом выставить из-за этого, типа это всё бредни и алхимия.. . А по факту не бредни. Реально с этой фальш-банкой полная задница в плане стрельбы.

Или как вариант перестволить его...
Другой вопрос, где и за сколько.. . Интересно, Глухарь за такое возьмется?
Скину ссылку другу на эту тему, пусть думает. Лучше бы Сайгу-9 взял, как я ему советовал.

Сайга 9x19 однозначно практичнее и сподручнее в разы. Ствол хромированный и живучий. А у MKE нет. Ствол длинный. А у МКЕ обрубок. Скорость - стандартная. А у МКЕ дозвук. На 100 метров как полноценный карабин. А МКЕ хоть бы на 50 так себя вел.. . Чистка - элементарная как на любом АК. А у МКЕ вы весь белый свет проклянёте, пока его хотя бы худо-бедно вычистите... . И еще МКЕ гниет, к сожалению. Так что в поход с ним не пойдете. Он просто за это время без "пристальной лабораторной" чистки тупо заржавеет по возвращению из недельного похода (если в первый день постреляете, а потом неделя и более без чистки)...

Но MP5 SD - это "стиль". Это объект для коллекции. А Сайга 9х19 никогда таковой являться не будет.

Так что MP5SD - это вещь в себе. Чисто спецназовская машинка, весьма специфическая и абсолютно непрактичная для плинкинга, так как радость стрельбы будет жутко омрачать каждый раз геморройная чистка. Да и ствол не хромированный.. . Сколько он проживет на барнауле - неизвестно. А перестволивать - это бред. Объясняю почему. Оригинальный ствол с дырками сделать сложно, а родной привезти - дорого и геморно будет (это ОЧ оружия). То есть будет ствол без дырок после перествола. Но это тогда теряет полностью смысл и коллекционную ценность. Тогда уж лучше сразу сайгу 9х19, с длинным и хромированным стволом.

Банку посмотрите на соосность. Куча на 50м должна укладываться в 10см. Про газы - нет такого эффекта.

Как проверить? И что сделать потом? Напрашивается только один выход - поставить дорогую банку B&T.. . Больше вариантов нет ИМХО

Банка соосна, смотрели, + следов от пуль на ней нет

этож турок - занесли бабло - наслаждайтесь

+1 к осмотру на соосность. Та же история с кучностю. Следы касания пули в фальшстволе едва заметны.
Возможно истекающие из отверстий газы в момент выстрела вызывают колебания насадки. В любом случае, плохая кучность - результат касания пулей стенок фальшствола.

mokus:
этож турок - занесли бабло - наслаждайтесь

Это кривые руки соотечественников. Ствол у турка немецкий.

Есть у меня видеозонд, попробуем глянуть.

Давай! Было бы круто! Очень интересно.

P.S.: ron, а разьве там ствол оригинальный немецкий? Я думал, что все части, также как и сборка - исключительно Турция.

ron:

Это кривые руки соотечественников. Ствол у турка немецкий.

Да и не только ствол.
Имеющий доступ к Амерскис магазинам, всегда купит комлект или комплекты
киты МП и в обход амерских законов выпускают раскроенные заготовки рессивера вместе с оправкой, остальное доступно для сборки в любом гараже, только имей покупателя.

На стволе маркировка DE. Личина, вроде, американская. Сборная солянка, в общем.

все хорошо, но почему ведро целое почти

а раз зборная солянка - значит затвор запирается с зазором или патронник просажен

Псевдобанка это дело уже наших умельцев... . так что кривая резьба это запросто, да и кривая банка тоже... .

цепляла бы - факт, а вот резьба естественно нарезанная плашкой на столь тонкой трубе - поможет лишь сверление нарезов на глубину длинный резьбы, аля ремонт на мосинке

Судя по советам, ведро уже почти пустое.

Так или иначе, псевдобанка - корень зла.

не она, а резьба накатанная клупом - видели, как трубы водопроводные заминаются во внутрь кароче ремонт ствола со всеми вытекающими

А где в псевдо-банке именно накатанная резьба?

еще и с дырками не пробовал купить строительный пистолет ПЦ - очень похоже внутри

верните в магазин

надо нормальный ствол без дырок - поливания прекратятся

У меня МКЕ94 А2 с длинным стволом, как у HK94.
С таким:
hkparts.net
Постреляю, посмотрю кучу.
Вообще тут люди тестируют, грят кучный, но ствол похоже 12"
Естественно без дырок.
youtube.com

Заинтересовала ваша проблема, нам известны только результаты отстрела "mke t-94 sd a2" на 25 метров, НО в родной комплектации, вот:
youtube.com
И как видите никаким листом А4 там и не пахнет, дело не в стволе и даже не в дозвуке, этот карабин и на 50 метров всё в 10-ку уложит запросто.

С уважением.

2 PERSONAL RETENTION LANYARD
Жестоко оффотопите.
Нет чтобы видео водопроводных труб, заминающихся вовнутрь, или на худой конец фото недопитого ведра выложить.. .

думаю, что мне это напоминает - а вот что youtube.com только с кучностью вроде все в порядке

Originally posted by mokus:

думаю, что мне это напоминает - а вот что youtube.com только с кучностью вроде все в порядке

Думаю мне это просто зависть напоминает

не - поглядел пострелял томми, поглядел пострелял с хайпойнта, погладил ППШ, подержал таурус, поглядел сайгу - понравилась больше всех - предложили 139 за пятнашку из первой партии - взял ибо переплачивать за лицензию на люгеровские патроны - западло - сейчас делаю, чтобы он мне понравился и жрал все патроны включая экспансивку
а у вас похоже пока пиписька не успела до нарезного отрасти

BENDER_RADRIGES:
Заинтересовала ваша проблема, нам известны только результаты отстрела "mke t-94 sd a2" на 25 метров, НО в родной комплектации, вот:
youtube.com
И как видите никаким листом А4 там и не пахнет, дело не в стволе и даже не в дозвуке, этот карабин и на 50 метров всё в 10-ку уложит запросто.

С уважением.

Бендер, дружище, чо курим?! Видно же (точнее, слышно), что это банка родная стоит. Тут и не пахнет псевдо-банкой. В такой "комплектации" естественно всё ок .

mokus:
думаю, что мне это напоминает - а вот что youtube.com только с кучностью вроде все в порядке

Жжоте, товарисч... . Мой вечер сделан) Сижу смеюсь до слез)

Помню как-то в стену бахнул с него, еще как специально патрон мощный был самый, а там полость.. . И спереди пистолета этот "поршень-геморрой" вылез..... . Дюбель улетел гуда-то глубоко в недра стены)))

Originally posted by GUN1928:

В такой "комплектации" естественно всё ок

Я же написал:

Originally posted by BENDER_RADRIGES:

НО в родной комплектации

Тем самым подчёркивая, что это просто SD версия, а не СД-версия с имитатором.

Кстати! Я так понял MKE никогда такой хернёй не страдала: наворачивая псевдо-удлинённые банки на свою сд версию. Это ноу-хай чисто по-русски.
Вот кто был изготовителем? Т.е. Аврора сама их наворачивала и потом сертифицировала? Или это был "спец" заказ у Турков?! Проясните...

С уважением.