Guns.ru Talks
Нарезное оружие
mp-18мн 9x19 и 9x18 (уже в продаже 9x18 и 9х19 ) ( 24 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

mp-18мн 9x19 и 9x18 (уже в продаже 9x18 и 9х19 )

overdoze
P.M.
23-7-2018 13:56 overdoze
ober:
а длину ствола для пистолетного патрона какой-нибудь ветхозаветный сэр рассчитывал?

Встречал в инете табличку для 9х19. Из неё следовало, что 450 мм длина ствола близка к "оптимальной", т.е. дальше уже пуля практически не разгоняется (возможно это не касается +р+, не помню).

Во, нашёл
ballisticsbytheinch.com

Meknotek
P.M.
23-7-2018 14:03 Meknotek
overdoze:

Во, нашёл

На ганзе постов не читают см. пост #941
Zhelezniy_Felix
P.M.
23-7-2018 22:47 Zhelezniy_Felix
Так что думаете после начала санкционированного релоада будет возможно собрать нечто вразумительное для стрельбы?
castorFe
P.M.
24-7-2018 06:18 castorFe
Да уже в этой теме есть результаты вразумительные, именно, после релоада. Пост #499, участник v.s.ef77
маузер2000
P.M.
25-7-2018 17:00 маузер2000
может ORENGUN отстреляет 9х18 = 9х19 на соточку, и выявит победителя)))
overdoze
P.M.
25-7-2018 23:43 overdoze
Может кто-нибудь пробовал такое чудо - патроны 9 мм Luger Fiocchi Subsonic FMJ 158 gr ??? Какие звук, куча, скорость из 600 мм на срезе?
castorFe
P.M.
26-7-2018 11:57 castorFe
overdoze:
Может кто-нибудь пробовал такое чудо - патроны 9 мм Luger Fiocchi Subsonic FMJ 158 gr ??? Какие звук, куча, скорость из 600 мм на срезе?

Где бы найти такие У нас только бпз и тпз. Правда тут в магазине нашёл старые запасы геко по 25р. Надо набирать на гильзы.

overdoze
P.M.
26-7-2018 12:08 overdoze
castorFe:

Где бы найти такие

В Кольчуге по 39 рэ пока есть:

kolchuga.ru

castorFe
P.M.
27-7-2018 12:54 castorFe
Да в Кольчуге видел, но далековато. Блин, ценообразование! 39р, в Америках - 20р. Итальянский патрон.
overdoze
P.M.
27-7-2018 16:09 overdoze
Да в Кольчуге. Сегодня взял на пробу и похоже 80% патронов - БРАК. В понедельник повезу обратно. Не ожидал такого. Партия номер 5802126. Брак оболочки. Местами на пулях пятнышки или точки. Местами оболочка повреждена. Просто какой-то ахтунг... (((
маузер2000
P.M.
27-7-2018 18:27 маузер2000
overdoze:
Да в Кольчуге. Сегодня взял на пробу и похоже 80% патронов - БРАК. В понедельник повезу обратно. Не ожидал такого. Партия номер 5802126. Брак оболочки. Местами на пулях пятнышки или точки. Местами оболочка повреждена. Просто какой-то ахтунг... (((
дайте фото ?

overdoze
P.M.
30-7-2018 11:14 overdoze
маузер2000:
дайте фото ?

Попробовал сфотать на телефон:


click for enlarge 960 X 1280 145.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  81.0 Kb

маузер2000
P.M.
30-7-2018 11:43 маузер2000
это что оболочки нет или так отсвечивает ?
overdoze
P.M.
30-7-2018 11:49 overdoze
Есть пули, где оболочки нет там где пятна. А есть, где как бы коррозия или что-то другое - ногтём если трёшь иногда оттирается, а иногда нет (((
castorFe
P.M.
30-7-2018 14:47 castorFe
Да уж!Для пистолета, да с глушителем вроде, как и не важно, а с длинного Ижика хочется все факторы ухудшения убрать.
Повзвешивал патроны - Геко пачку 115гн, и две пачки БПЗ 115гн, лак и цинк, 15 и 17гг выпуска. На удивление, у барнаульских разброс по весу(патрона) меньше, чем геко. Причём разброс небольшой. Ближе к стрельбе разберу со взвешиванием компонентов.
overdoze
P.M.
8-8-2018 04:23 overdoze
На Фиоччи 158 grs куча получилась 5 см на 50 метров из 7 бахов. Думаю можно чуть лучше с хорошим прицелом.
Meknotek
P.M.
8-8-2018 09:28 Meknotek
overdoze:
На Фиоччи 158 grs куча получилась 5 см на 50 метров из 7 бахов. Думаю можно чуть лучше с хорошим прицелом.

А какой прицел был?

overdoze
P.M.
8-8-2018 13:08 overdoze
Meknotek:

А какой прицел был?

Гуано.. Pulsar 770.. При свете дня резкость хрен настроишь нормально. Короче я не заморачивался.. . Будет время, попробую с хорошим прицелом.

Meknotek
P.M.
8-8-2018 13:26 Meknotek
overdoze:

Гуано.. Pulsar 770.. При свете дня резкость хрен настроишь нормально. Короче я не заморачивался.. . Будет время, попробую с хорошим прицелом.

Понятно, спасибо. Ну по крайней мере уже понятно, что со средними патронами и "плохим прицелом" за 10см/100м не должно выйти. Но нам надо стремиться к 6см/100м

overdoze
P.M.
8-8-2018 14:08 overdoze
А вообще вот интересно, только у меня такое ощущение, что в ёжике 919 и сам канал ствола и патронник недостаточно тесные для импортных патронов.. ?? имхо
У кого какие мнения? Явно наличие прорыва газов по патроннику.
castorFe
P.M.
8-8-2018 18:33 castorFe
Измерил патроны и гильзы после выстрела. Патроны Геко и БПЗ одинаковые, гильзы только БПЗ, до выстрела ф9,6, после 9,85-9,89мм. Про пули после выстрела, к сожалению, ничего не могу сказать. С чем бы сравнить.
Sobol'
P.M.
13-8-2018 17:49 Sobol'
Originally posted by overdoze:

недостаточно тесные для импортных патронов.. ?? имхо
У кого какие мнения?


Не думаю. Если патронник был бы сильно прослаблен, то гильзу пришлось бы шомполом выбивать.
castorFe
P.M.
14-8-2018 11:39 castorFe
Наверное, если бы был тугой?
Sobol'
P.M.
15-8-2018 16:04 Sobol'
Originally posted by castorFe:

Наверное, если бы был тугой?


нет, я не ошибся.
Размер патронника выбирается таким образом, чтобы при выстреле не дать гильзе перейти собственный предел упругости. В этом случае, после выстрела гильза возвращается (почти возвращается) к своим исходным размерам, т.е. деформация носит упругий характер.
Если патронник сильно прослаблен, то гильзу либо рвёт, либо возникает пластическая деформация и гильза остается прижатой к стенкам патронника.
SlavaB
P.M.
23-8-2018 13:07 SlavaB
Товарищи, если по закону, на какую дичь с этими калибрами можно охотится?
Meknotek
P.M.
23-8-2018 13:11 Meknotek
SlavaB:
Товарищи, если по закону, на какую дичь с этими калибрами можно охотится?

Ну любую, на которую разрешено с нарезным. Но лучше ничего крупнее бобра/лисы не стрелять.

overdoze
P.M.
23-8-2018 17:11 overdoze
Sobol':

нет, я не ошибся.
Размер патронника выбирается таким образом, чтобы при выстреле не дать гильзе перейти собственный предел упругости. В этом случае, после выстрела гильза возвращается (почти возвращается) к своим исходным размерам, т.е. деформация носит упругий характер.
Если патронник сильно прослаблен, то гильзу либо рвёт, либо возникает пластическая деформация и гильза остается прижатой к стенкам патронника.

Я в этом не силён, но у меня часто гильзы раздувает рядом с донышком. Видно невооруженным глазом. У каких-то производителей сильнее, у других меньше.. . Стреляю только покупными патронами.

Planket
P.M.
23-8-2018 18:03 Planket
Originally posted by Meknotek:

Но лучше ничего крупнее бобра/лисы не стрелять


Знакомый порося с ним добыл. Вес кабанчика 45-50 кг. Но лёг не на месте, 25 метров пробежал. Больше не эксперементирует. Ведь мог и не в сторону, а на стрелков побежать.
И это, я про 9*18 писал, если что.
Последний из могикан
P.M.
23-8-2018 18:15 Последний из могикан
Originally posted by Planket:

Вес кабанчика 45-50 кг. Но лёг не на месте, 25 метров пробежал.

а куда попадание?

Александр117
P.M.
23-8-2018 21:53 Александр117
Planket:

Знакомый порося с ним добыл. Вес кабанчика 45-50 кг. Но лёг не на месте, 25 метров пробежал. Больше не эксперементирует. Ведь мог и не в сторону, а на стрелков побежать.
И это, я про 9*18 писал, если что.

В советские времена была книжка Бориса Полевого с рассказами о войне. Им описывается случай, как его водитель, в Польше, ходил на кабанчика с МП-40 9Х19, чтобы разнообразить армейские меню. В общем пришлось бойца искать, а потом снимать с дерева, куда он заскочил спасаясь от кабанчика, выпустив по нему весь магазин..
Planket
P.M.
24-8-2018 01:52 Planket
Originally posted by Последний из могикан:

а куда попадание?


Уже не вспомню. Он мне даже фото хотел на телефоне показать, но я торопился, не глянул.
Planket
P.M.
24-8-2018 01:52 Planket
Originally posted by Последний из могикан:

а куда попадание?


Уже не вспомню. Он мне даже фото хотел на телефоне показать, но я торопился, не глянул.
Planket
P.M.
24-8-2018 01:52 Planket
Originally posted by Последний из могикан:

а куда попадание?


Уже не вспомню. Он мне даже фото хотел на телефоне показать, но я торопился, не глянул.
SlavaB
P.M.
24-8-2018 08:48 SlavaB
Meknotek:

Ну любую, на которую разрешено с нарезным. Но лучше ничего крупнее бобра/лисы не стрелять.

А на рябчика, глухаря можно?

Sobol'
P.M.
24-8-2018 08:59 Sobol'
Originally posted by SlavaB:

А на рябчика, глухаря можно?


посмотри Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) пост номер 712

более развернуто тут
bvf.ru пост номер 1871

ИМХО, рябчика/глухаря сподручнее взять мелкашкой.

Meknotek
P.M.
24-8-2018 09:55 Meknotek
Я из-за таких результатов все еще не могу решить, 9х19 или 7.62х39 (с разрешенным нынче релоадом, собирая дозвук)
SlavaB
P.M.
28-8-2018 06:28 SlavaB
Sobol':

посмотри Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) пост номер 712

более развернуто тут
bvf.ru пост номер 1871

ИМХО, рябчика/глухаря сподручнее взять мелкашкой.

Спасибо! Все понятно. И хотелось бы увидеть 9х18 как стреляет.

SlavaB
P.M.
28-8-2018 06:37 SlavaB
Meknotek:
Я из-за таких результатов все еще не могу решить, 9х19 или 7.62х39 (с разрешенным нынче релоадом, собирая дозвук)

7.62х39 имею, но иногда стрелять не решаюсь по птичке на ветке, т.к. пуля далеко летит. Может 9х19 или 9х18 безопаснее в этом случае из за начальной скорости?

Александр117
P.M.
28-8-2018 21:23 Александр117
SlavaB:

7.62х39 имею, но иногда стрелять не решаюсь по птичке на ветке, т.к. пуля далеко летит. Может 9х19 или 9х18 безопаснее в этом случае из за начальной скорости?


Конечно безопасней. Траектория похожа на 22лр, только мощИ, в смысле энергетики поболее. Я с х39 и 223 всегда опасался что пуля куда-нить прилетит не туда..
Meknotek
P.M.
28-8-2018 21:56 Meknotek
SlavaB:

7.62х39 имею, но иногда стрелять не решаюсь по птичке на ветке, т.к. пуля далеко летит. Может 9х19 или 9х18 безопаснее в этом случае из за начальной скорости?

См. выше, я писал про релоад и дозвук. Начальная скорость в данном случае такая же будет, а результаты самосбора х39 на дозвуке - см. соответствующую тему


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
mp-18мн 9x19 и 9x18 (уже в продаже 9x18 и 9х19 ) ( 24 )