Самопроизвольные выстрелы. Как поступить?

annrnd

P.M.

5-6-2015 00:49 annrnd

Всех приветствую! Уважаемые господа, суть вопроса: звонит давний знакомый, грамотный и очень аккуратный охотник с большим опытом. Владеет нарезками и гладким много лет. Рассказывает: поехал пристрелять с друзьями новый болт. Приехали, расчехлились, все трезвые и адекватные. Один пошёл ставить мишень на 50м. Он, соблюдая ТБ, отвернул трубку влево на 90 градусов в землю. Зарядился поставил на предохранитель и для проверки щёлкнул пару раз предохранителем как он держит. На предохранителе нажал на спуск. Всё нормально. Держа винт так же влево в землю, снимает с предохранителя и происходит самопроизвольный выстрел в землю! Он в панике, все в панике, тк палец был не на спуске. Слева в 10 м стояла серьёзная машина. Тк труба была направлена в землю, выстрел был в землю, но пуля попала в камень-щебень, произошло разрушение камня, пули и рикошет в машину. На машине и внутри несколько повреждений. Там сидел человек. Ему посекло ногу. Все подошли с матюганом. Успокоились. Взяли винт, вставили патрон, отвернули трубу в другую сторону, в землю. На предохранителе нажимает спуск. Всё хорошо. Снимает с предохранителя-ОПЯТЬ ВЫСТРЕЛ. Указательный палец был не на спуске! Все обалдели! Вставили опять патрон в патронник. На предохранитель. Нажимает на спуск, выстрела нет. Всё хорошо. Снимает с предохранителя и опять самопроизвольный выстрел. После я сам лично смотрел винторезку и проверял 10 раз. И все 10 раз происходит выстрел при снятии с предохранителя.
Вопрос:
1. как правильно и по совести поступить к продавцу-дистрибьютеру в России?
2. существует ли в мире подобная практика и как поступают в подобной ситуации?
Оговорюсь: пока всё думается марку оружия и подробности называть не хочется. Но поступить правильно нужно. Люди солидные и наживаться никто не хочет, но наказать по Закону надо, ведь все понимают последствия от брака. Винторезка импортная от серьёзного бренда. Прошу совета. С ув.

Ворль

P.M.

5-6-2015 00:55 Ворль

Ремингтон наверно.
Компания Remington отзывает 700 и Мод 7 с Х-марк Про
Ремоводам для информации - Отзыв (Recall) Модели 700 и Мodel 7 (2006-2014)

annrnd

P.M.

5-6-2015 00:59 annrnd

Не Рем.

Vitays

P.M.

5-6-2015 06:25 Vitays

Может ствол можно озвучить?

hanter741

P.M.

5-6-2015 07:48 hanter741

цитата:
Originally posted by annrnd:

Не Рем.

99,5% это чиза 550, а знакомый попилил предохранитель шоб его помягше сделать.
второе - надеюсь станет уроком, ствол только в направлении мишеней. когда там люди затвор вынимать.

alex9999

P.M.

5-6-2015 08:20 alex9999

цитата:
надеюсь станет уроком, ствол только в направлении мишеней. когда там люди затвор вынимать.

ТБ написана кровью... . Когда ходим к мишеням всегда оставляю открытым затвор.

Sergii

P.M.

5-6-2015 08:50 Sergii

Когда кто-то у мишеней, к оружию даже не прикасаемся. Лежит оно себе с открытым затвором и лежит, 10-15 минут можно потерпеть.

Бекхан

P.M.

5-6-2015 09:04 Бекхан

Орсис?

ShEvA

P.M.

5-6-2015 09:34 ShEvA

Зауэр?

ALEX55555

P.M.

5-6-2015 09:43 ALEX55555

Выдумки всё это

hanter741

P.M.

5-6-2015 10:17 hanter741

цитата:
ALEX55555:
Выдумки всё это

что именно? ТБ или возможность выстрела по описанному ТС алгоритму?

hanter741

P.M.

5-6-2015 10:22 hanter741

цитата:
Originally posted by alex9999:

всегда оставляю открытым затвор.

по возможности, лучше его оттуда вообще вынуть (болт), либо вставить флажок безопасности (п/а).

АхотнеГ

P.M.

5-6-2015 10:43 АхотнеГ

на основной вопрос "как поступить" два ответа- владельца на курсы, винтовку в ремонт

CMS-UA

P.M.

5-6-2015 11:23 CMS-UA

Показать винтовку мастеру,бросить дурную привычку заряжать оружие на рубеже до команды "заряжай",зачем в небезопасной ситуации нажимать спуск даже если оружие на предохранителе? При установленном предохранителе на этом секретном оружии затвор открывается ? Если да то ваш опытный товарищь просто баран.
А в табло зря не дали - он дэбилоид и мог кого убить, с таким больше ездить нельзя если жизнь дорога.
Технически это не брак,предохранитель держит а при мягком коротком спуске(зарегулированом самостоятельно) это будет нормой,если смазать упор то-же может такое быть,поспорю что без предохранителя стукнуть затыльником о стол легонько и будет срыв т.е. выстрел,можно и без патрона проверить.

2 Иваныч Баский

P.M.

5-6-2015 11:30 2 Иваныч Баский

цитата:
Originally posted by hanter741:

99,5% это чиза 550, а знакомый попилил предохранитель шоб его помягше сделать.

Куда уж мягче у ЧЗТа-то? Там ни чё пилить не надо.
На счёт шнеллера, это да. Может сорваться. Но там производитель предупреждает, что взводить шнеллер надо только при включённом предохранителе.

jacker2000

P.M.

5-6-2015 11:34 jacker2000

с Ижмашевской продукцией такого никогда не случаеца!

hanter741

P.M.

5-6-2015 11:46 hanter741

цитата:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Куда уж мягче у ЧЗТа-то

Иваныч, в ветке я уже отписывался чего получилось. И он всетаки дубовый

. Тугой и щелкает громко. Сейчас у меня лучше стало.

perstkov

P.M.

5-6-2015 12:12 perstkov

цитата:
99,5% это чиза 550, а знакомый попилил предохранитель

Интересно где там можно "попилить"... . его усилие пружиной регулируется и рычагом с роликом на оси... . а вот шнеллер да можно до срыва дорегулировать.. .

2 Иваныч Баский

P.M.

5-6-2015 14:13 2 Иваныч Баский

цитата:
Originally posted by perstkov:
Интересно где там можно "попилить"... . его усилие пружиной регулируется и рычагом с роликом на оси.

Зубчик пильнуть можно. Но толку не будет. Там всё равно, пружинка отыграет. Если нужно мягче, то только на замену пружину.
Шнеллер детям не игрушка! )))

2 Иваныч Баский

P.M.

5-6-2015 14:18 2 Иваныч Баский

По теме, лучше вообще избавиться от такого оружия.

АхотнеГ

P.M.

5-6-2015 14:27 АхотнеГ

цитата:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

По теме, лучше вообще избавиться от такого оружия

это типа "пепельница полная"?
винтовка это многосоставное техническое устройство, которое можно настраивать и даже ремонтировать

2 Иваныч Баский

P.M.

5-6-2015 14:34 2 Иваныч Баский

Я же не против. Ремонтируйте. В условиях санкций ремонт путём замены деталей УСМа будет ли возможен? Это не Сайга, явно.

Rive

P.M.

5-6-2015 14:44 Rive

Элементарно нарушена геометрия сопрягающихся поверхностей УСМ. Исправить наверняка никаких проблем не представляет. Второй вариант - предохранитель допускает слишком длинный холостой ход спуска вплоть до точки срыва. Наверняка тоже решаемо. Это всего лишь кусочки металла.

Rive

P.M.

5-6-2015 14:45 Rive

цитата:
Originally posted by АхотнеГ:

которое можно настраивать и даже ремонтировать

Однозначно. Если есть опыт, голова и руки растут оттуда откуда нужно.

P.M.

5-6-2015 15:00 js

В винтовке никакой проблемы не вижу.
Проблема ТОЛЬКО во владельце, который не соблюдает ТБ.

Досылать патрон в патронник и трогать спусковой крючёк в
вышеозначенных условиях не следовало.

А незаряженное оружие стоящее на предохранителе или с флажком
в патроннике пока никого ещё не подстрелило самостоятельно.

hanter741

P.M.

5-6-2015 15:00 hanter741

в любом случае стоит дождаться ТС и выяснить, что за винт. исходя из этого и таблетки прописывать

Rive

P.M.

5-6-2015 15:13 Rive

цитата:
Originally posted by js:

В винтовке никакой проблемы не вижу.

Исходя из содержания первого поста - винтовка неисправна.

P.M.

5-6-2015 15:39 js

цитата:
Originally posted by Rive:
Исходя из содержания первого поста - винтовка неисправна.

Разумеется. Но в этом нет никакой проблемы.
Любая винтовка может непроизвольно выстрелить. Канал ударника загадился и
привет, или ещё чего. Вопрос в том, куда будет в этот момент направлен ствол.

Я на гладкой помпе не пользуюсь предохранителем вообще, а зачем?
Если стрельбу закончил, то оружие разряжаю, осматриваю, контрольный
в сторону мишеней, затвор оставляю в открытом положении и ствол вверх.

На нарезном п/а - если закончили разрядить, осмотрено, если разряжено
контрольный в сторону мишеней, на предохранитель, ствол вверх. На соревах
ещё и флажок.

Да вы и сами всё прекрасно знаете.

При таких вводных, случайный выстрел при досылании или снятии с
предохранителя не будет грозить ровным счётом ничем.

Rive

P.M.

5-6-2015 16:17 Rive

Мы немного о разном говорим. Вы о ТБ при обращении с оружием, а я о технической стороне вопроса. Винтовки бывают вообще без предохранителя. Ничего. Люди ими пользуются.

BaZ42

P.M.

5-6-2015 16:22 BaZ42

Впору делать не 5 лет стажа гладкого, а все 10.

Niklisto

P.M.

5-6-2015 16:30 Niklisto

Да хоть 100 лет делай. Если купил ствол, поставил в сейф и ждешь пока время тикает - толку то? Дело в человеке, как всегда.

Rive

P.M.

5-6-2015 16:37 Rive

А что с человеком не так? Ствол ни на кого не направлял. Проверка предохранителя путём нажатия на спуск - нормальное явление. Как иначе проверить? Он даже снимал с предохранителя когда ствол был направлен в землю. Проверка показала - оружие неисправно. Никто не пострадал.

CMS-UA

P.M.

5-6-2015 16:38 CMS-UA

в пору делать умникам со стажем клизьму

1) По ТБ его надо изломать и изнасиловать секретной дорогой винтовкой.
2) Что не предохранил предохранитель??? даже выдержал нажатие на спуск десяти долбодятлов? Довольно дуракоустойчивое оборудование.
3)Читать "опытным" инструкцию западло,.. ну оно и понятно,... хотя для дятлов обычно пишут - "после случайного нажатия на спуск при взведённом предохранителе поднимите ручку затвора вверх и опустите без изъятия патрона\или с ним после чего снимите с предохранительного взвода" .... Богатеям не положено, они писюнчиками меряютсо

Rive

P.M.

5-6-2015 16:50 Rive

цитата:
Originally posted by CMS-UA:

"после случайного нажатия на спуск при взведённом предохранителе поднимите ручку затвора вверх и опустите без изъятия патрона\или с ним после чего снимите с предохранительного взвода"

Ну в этом случае неисправность останется скрытой и невыявленной. И когда-нибудь обязательно себя проявит. И может обойтись совсем не так радужно. Случайные выстрелы бывают. Важно, чтобы он произошел в абсолютно безопасном направлении.

Niklisto

P.M.

5-6-2015 16:57 Niklisto

"Безопасное направление" и "в землю" плохо сходятся. Безопасно в сторону мишенной обстановки когда стрельба разрешена. А вниз и вверх направлять оружие не сильно безопаснее, чем за спину. Или держать незаряженным. Как уже выше говорили. А выявлять такие неисправности можно и без патронов.

Rive

P.M.

5-6-2015 16:59 Rive

цитата:
Originally posted by CMS-UA:

хотя для дятлов обычно пишут

А вот я инструкции для дятлов никогда не читаю, потому что они для дятлов

Важнее понимать суть и смысл. И всегда помнить одно - ничего и никого не должно быть на отрезке от дульного среза до непреодолимой преграды. Всегда. Всё остальное - для дятлов

Rive

P.M.

5-6-2015 17:01 Rive

цитата:
Originally posted by Niklisto:

Безопасно в сторону мишенной обстановки когда стрельба разрешена.

Я не спортсмен. С оружием около 40 лет, причем обычно в тех ситуациях, где сам себе хозяин и нет мишенной обстановки

И для меня направление в землю и в небо - самые безопасные.

Rive

P.M.

5-6-2015 17:02 Rive

цитата:
Originally posted by Niklisto:

А выявлять такие неисправности можно и без патронов.

Мне показалось, что без патронов проверяли. Нет?

CMS-UA

P.M.

5-6-2015 17:15 CMS-UA

Так стреляли

jasav

P.M.

5-6-2015 17:35 jasav

ужос нах.. . винт то какой??? пусть владелец нормально отрегулирует усм и все будет нормуль. если денег больше чем знаний - в ремонт специалисту.