Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Возможности 7, 62х39 на разных охотах

Пипеткин
P.M.
15-5-2015 00:17 Пипеткин
а я и не начинаю каждому свое.
Dominius
P.M.
15-5-2015 08:43 Dominius
По поводу сверления.
V1, спасибо за ссылку. но я так понял, что речь идет о пулях из цветных металлов (не биметалл).
На счет выплескивания свинца в канале ствола - спасибо ценное замечание.
Но я не об этом, мои скромные познания позволяют предположить, что пуля из мягкого металла - томпак, медь и т.д. более чувствительны к "раскрытию" в туше животного. А вот стальная пуля, не так податлива к пластичной деформации. В связи с этим и возник вопрос о "модернизации" отечественных пуль, которые, как известно, именно, биметалл.
Вот пример работы пули из цветного металла, взято из сети:

click for enlarge 1003 X 238 92.2 Kb

Стальная пуля я думаю так не может.

Радимич
P.M.
15-5-2015 10:25 Радимич
кстати, ни кто не поделится фотками барнаульской SP из тушки? как там с раскрытием?
Dickson
P.M.
15-5-2015 11:39 Dickson
Послежу за темой. Здесь есть кто с Вепрем СОК-94, или все только с Сайгами и СКСами?
smith_SVP
P.M.
15-5-2015 13:16 smith_SVP
цитата:
Здесь есть кто с Вепрем СОК-94

Есть. 520-мм. У ТСа вроде 590-мм был.
Вот с 700-м стволом интересно есть у кого аппарат, Вепрь, или охотничья Сайга. Интересно, что на такой длине ствола получается с баллистикой - скоростью, кучностью, дрейфом СТП при нагреве/смене патрона, а также вспышкой и звуком выстрела.
V1
P.M.
15-5-2015 16:30 V1
цитата:
Originally posted by Dominius:

V1, спасибо за ссылку. но я так понял, что речь идет о пулях из цветных металлов (не биметалл).


Эксперимент с чехом - именно биметалл. MFS - медная оболочка.
SVIREPPEY
P.M.
15-5-2015 17:31 SVIREPPEY
Для ствола 59см, 20 градусов, пулька .310 8г, COL стандартный, случай 100% наполнения свободного пространства гильзы:

использование VV 150 дает 650мысов и выхлоп 1670Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39, т.к. разгон пульки не обеспечивает.
использование VV 140 дает 660мысов и выхлоп 1750Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 133 дает 700мысов и выхлоп 1960Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 120 (т.е. родной порошок) дает 780мысов и выхлоп 2420Дж, выстрел умеренно горячий. Порошок этот получается оптимальным для такой емкости гильзы и данной пульки.
использование VV 110 (т.е. несколько быстрее штатного) дает 810мысов и выхлоп 2650Дж, выстрел запредельный по давлению, лови затвор.

ДОК76
P.M.
15-5-2015 21:59 ДОК76
цитата:
Dickson:
Послежу за темой. Здесь есть кто с Вепрем СОК-94, или все только с Сайгами и СКСами?

У меня был. Отчёты можно увидеть в профильной теме. В 39 патроне подыскиваю что-то полегче.. .
Михаил HORNET
P.M.
16-5-2015 08:57 Михаил HORNET
Так помимо СОК-94 есть ВПО-134
smith_SVP
P.M.
16-5-2015 15:00 smith_SVP
цитата:
Для ствола 59см, 20 градусов, пулька .310 8г, COL стандартный,

Спасибо большое. А что получается с тяжелыми пулями массой 10 и 13г?
SVIREPPEY
P.M.
16-5-2015 19:53 SVIREPPEY
цитата:
А что получается с тяжелыми пулями массой 10 и 13г?

Из-за необходимости втиснуться в магазин, COL увеличить не получится, значит длинная пуля займет пол-гильзы. Также, сомнительна стабилизация пульки. Скенар 10г 308, по моим наблюдениям, с короткого ствола после выхода из ДТК сваливался в кувыркание.

Пуля FMJBT 10г, COL 55,6, первая горячая навеска:

VV150 - можно засунуть около 22 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1400Дж
VV140 - можно засунуть около 22 грейн, получается начальная скорость 540 и выхлоп 1460Дж
VV130 - можно засунуть около 21,5 грейн, получается начальная скорость 600 и выхлоп 1830Дж
VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж
VV110 - можно засунуть около 17 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 620 и выхлоп 1910Дж

Dickson
P.M.
16-5-2015 20:05 Dickson
А какой-то производитель делает массово болты на этом патроне? Барс не в счет.
smith_SVP
P.M.
16-5-2015 20:11 smith_SVP
цитата:
VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж

Спасибо.
Т.е. в итоге получаются скорости заводских патронов - 750 для 8г и 650 для 10г... . И все упирается в объем гильзы...
Вы как то для Серого61 под 13,2г от х54 считали - там вроде 1,45г максимально допустимо получилось. Не подскажете, что со скоростью получается - около 540мс? И опять же на родном порохе лучшие результаты, или все же на ВТ?
З.Ы.
8г пуля - 1,6г ВУЛФа- 780мс для 590мм ствола (штатный заряд).
10г пуля - 21гр (1,34г)-650мс (9,7г GECO летит 650мс с 520-мм ствола).
13,2г пуля - 19,5гр (1,25г) - 560мс.
SVIREPPEY
P.M.
16-5-2015 20:14 SVIREPPEY
цитата:
И все упирается в объем гильзы.
при массовом поточном производстве, сбалансированная емкость гильзы - скорее благо, чем недостаток.
SVIREPPEY
P.M.
16-5-2015 20:24 SVIREPPEY
Пуля FMJBT 13г Лапуа B417, COL 55,6, первая горячая навеска:

VV150 - можно засунуть около 21,2 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 500 и выхлоп 1640Дж
VV140 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 510 и выхлоп 1690Дж
VV130 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 560 и выхлоп 2030Дж
VV120 - можно засунуть около 19,5 грейн (дальше - горячо), получается начальная скорость 560 и выхлоп 2040Дж
VV110 - можно засунуть около 15 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1870Дж.

Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

smith_SVP
P.M.
16-5-2015 20:29 smith_SVP
Т.е. х39 в упор - это х54 с дистанции 150.. 200 м? При равной длине ствола.
цитата:
Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

Ну, 13,2 г БПЗ SP летает нормально. Да и шага 240-мм должно хватить даже на этих скоростях - дульное давление то маленькое, кувырять не должно.
SVIREPPEY
P.M.
16-5-2015 20:38 SVIREPPEY
пожалуй, да
ДОК76
P.M.
16-5-2015 23:14 ДОК76
Думаю, что релодырей 39ки прям немного найдётся. Тем более, что смысла в этом особо то и нет.
Dickson
P.M.
16-5-2015 23:40 Dickson
Вепреводы, подскажите, СОК-94 1996 года выпуска какой шаг нарезов имеет? И имеет ли штифт?
V1
P.M.
17-5-2015 00:18 V1
цитата:
Originally posted by Dickson:

А какой-то производитель делает массово болты на этом патроне? Барс не в счет.


http://www.wolverinesupplies.c... 39-205-DBM.aspx

http://www.ruger.com/news/2009-01-14f.html

ДОК76
P.M.
17-5-2015 07:01 ДОК76
Братьев славян надо упомянуть.
http://www.czub.ru/?p=1092
ДОК76
P.M.
17-5-2015 07:14 ДОК76
цитата:
Dickson:
Вепреводы, подскажите, СОК-94 1996 года выпуска какой шаг нарезов имеет? И имеет ли штифт?

Шаг 240 мм. (на всех длиннах ствола), штифта нет.
Dickson - инфа не секретная, киньте поиском....


Тантал
P.M.
17-5-2015 08:33 Тантал
цитата:
Братьев славян надо упомянуть.

Так уж и братья.
Итальянцы делают SABATTI ROVER 600 ,Фины вроде саку 75 делали.
TJTJ
P.M.
17-5-2015 16:18 TJTJ
Это я удачненько зашел, последим.
Михаил HORNET
P.M.
17-5-2015 20:39 Михаил HORNET
Сейчас выпускается более современный вариант - ВПО-126 с длинами стволом 420, 520 и 590 мм
Стандартный складной металлический приклад (ИМХО, требующий переделки) и съемный дульник на 14х1Л - весомый аргумент в его пользу
Магазин там от сайги, штифта нет, шаг 240 мм

Также есть интересный укороченный вариант ВПО-136 - МА-136С
- приклад от АКМС, укорот со стволом примерно 290 мм, собран на удивление качественно , штатный магазин от АКМ, шаг 240, штифт есть

Охотник1975
P.M.
17-5-2015 21:18 Охотник1975
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

штифт есть


ну есть, и чо?!
Дядя Сережа
P.M.
18-5-2015 13:44 Дядя Сережа
Отмечусь. Завтра почитаю
ДОК76
P.M.
18-5-2015 17:58 ДОК76
цитата:
Дядя Сережа:
Отмечусь. Завтра почитаю

Дядя Сережа, у Вас же, насколько я помню, богатый опыт применения этого патрона на охотах.
Делитесь.
А то мы уже в теорию уходим...
Теория конечно неплохо, но в этой теме хочется больше достоверной информации именно от охотников.
Дядя Сережа
P.M.
19-5-2015 11:42 Дядя Сережа
цитата:
Originally posted by ДОК76:

Дядя Сережа, у Вас же, насколько я помню, богатый опыт применения этого патрона на охотах.
Делитесь.
А то мы уже в теорию уходим...
Теория конечно неплохо, но в этой теме хочется больше достоверной информации именно от охотников.



Владею вепрём СОК-94 Ствол 590 Охочусь с ним второй год. Патроны предпочитаю Кентавр, я их по птичке целыми пользую, по сурку носики спиливаю. Мне нравится патрон. Мои дистанции примерно 100-200м, вобщем будем считать в основном 120-150, частенько и на 50-60, редко в районе 200
Вторым патроном после кентавра определил для себя амурский тигр.
Ну и фоток наглядных сейчас подгружу
click for enlarge 1920 X 1440 263.1 Kb click for enlarge 1920 X 1440 307.3 Kb
На этих фотках один сурок. Вход и выход подпиленой пульки. Выстрел сзади сбоку. Сурок на оре лежал, готовый нырнуть. Подпиленая пулька хоть и рвёт маленько (в теле сурка полностью раскрыться неуспевает), но зато сур остается наместе, где его пулька застала. Зато гидроудара нет как от 223-го.
Дядя Сережа
P.M.
19-5-2015 12:18 Дядя Сережа
Ну и работа оболочки:
click for enlarge 1920 X 1440 97.0 Kb click for enlarge 1920 X 1440 169.9 Kb click for enlarge 1920 X 1440 81.5 Kb click for enlarge 1920 X 1440 176.9 Kb
Чистенько. Правда было 2 случая при стрельбе через ветки тетерева разносило так что и брать нечего.
Дядя Сережа
P.M.
19-5-2015 13:27 Дядя Сережа
Вот так мои пилёные пульки выглядят
320 x 240 320 x 240
Сергей Новосиб
P.M.
19-5-2015 14:31 Сергей Новосиб
На какое расстояние стреляете тетерева? С оптикой или без?
Дядя Сережа
P.M.
19-5-2015 15:34 Дядя Сережа
цитата:
Originally posted by Сергей Новосиб:

На какое расстояние стреляете тетерева? С оптикой или без?


Обычно от 100 до 150 (расстояние более менее свободного подхода) но до 200, крайне редко до 250, может подальше, вопреки "общепринятому охотничему метру", мой глазомер обычно занижает дистанцию (иногда проверяли друзья дальномером и сам лично рулеткой). Оптика редфиелд 3-9Х40
P.S. Кстати я тоже с Новосибирской области
Владимир 150РУС
P.M.
19-5-2015 19:00 Владимир 150РУС
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вот так мои пилёные пульки выглядят


А как Вы их пилите? На глазок или по приборам как??? что с кучностью патронов после доработки?
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:

Обычно от 100 до 150 (расстояние более менее свободного подхода) но до 200, крайне редко до 250,


Какая кучность винтовки на 100 метров?
V1
P.M.
19-5-2015 22:07 V1
Тот же вопрос в другой форме - с какого выстрела?
Владимир 150РУС
P.M.
20-5-2015 01:37 Владимир 150РУС
Ну вот и я примерно о том же, убойная зона тетерева - минута на 300 метрах, на 250 метров - 1.15 минуты, что-то как-то для единственного выстрела с вепря ну совсем не его стихия.. .
AlexxP
P.M.
20-5-2015 01:43 AlexxP
Охочу только тульской п/о 10 гр. По птице не доводилось, в основном копытные. Вот так сработала пуля на лосе со 100 метров. Карабин С-МК. Правда он ещё метров 20 прошел.


297 x 240
291 x 240

Дядя Сережа
P.M.
20-5-2015 05:12 Дядя Сережа
цитата:
Владимир 150РУС:

А как Вы их пилите? На глазок или по приборам как??? что с кучностью патронов после доработки?

Пилю напильником, вручную, до появления признака пропила (провальчик по центру заметно становится) оболочки, далее трёхгранным шилом протыкаю остатки оболочки и обрабатываю краешки. Кучность либо лучше, либо такаяже как целой.
цитата:
Владимир 150РУС:

Какая кучность винтовки на 100 метров?
Оружие можно обсудить в другой теме.
"Мой" кентавр 7,62Х39 (и цельный и пилёный) в 5-6 см на 100 более-менее стабильно укладывается. В идеальных условиях не стрелял, всё как-то с капота, с "пня", с двуноги сидя.
цитата:
V1:
Тот же вопрос в другой форме - с какого выстрела?

цитата:
Владимир 150РУС:
Ну вот и я примерно о том же, убойная зона тетерева - минута на 300 метрах, на 250 метров - 1.15 минуты, что-то как-то для единственного выстрела с вепря ну совсем не его стихия...

Ну конечно не без промахов. Было несколько случаев на приличном расстоянии, скажем так за 200, с 3-4-го выстрела сшибал касача, дистанция позволяла ему сидеть и почти не реагировать на выстрел. В других случаях первого (единственного) промаха конечно улетают
Gusok
P.M.
20-5-2015 07:50 Gusok
цитата:
Gusok:
Я тут скачал баллистический колькулятор


Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!!
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

ДОК76
P.M.
20-5-2015 08:24 ДОК76
цитата:
Gusok]
Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!![/B]

А зачем это Вам это?
Релоадить нарезные у нас нельзя.
Пуль то таких вроде бы и нет...



Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 5 )