из моей практики по коротышке: при попадании 8г по лопатке олени убегают оочень далеко.. . упал от выстрела всего лишь один, но тут же вскочил и ухрамал - ссука.. . слабое останавливающее действие после длинного тигра замечаю охрененное сейчас стреляю только голова - шея, без собак стрелять дальше 50м зарёкся... кучность на 50м GOLDом вполне устаивает
Дремучий: из моей практики по коротышке: при попадании 8г по лопатке олени убегают оочень далеко.. . упал от выстрела всего лишь один, но тут же вскочил и ухрамал - ссука.. . слабое останавливающее действие после длинного тигра замечаю охрененное сейчас стреляю только голова - шея, без собак стрелять дальше 50м зарёкся... кучность на 50м GOLDом вполне устаивает
У коротышки энергетики процентов на 30 меньше. Вот и весь ответ.
ОтецКонстантин, хоть Вы на это не ведитесь, значит бить косулю 00 или картечью с 40м, это нормальный патрон, а 8гр барнаул живит. Стрелять нужно по месту и не торопиться. Ее тройкой взять не проблема, как зайца, еще скажите, что не пробивает.
Практика показала-по месту энергия пули в кгм или в джоулях деленная на 10 должна быть равна весу животины(таблица на этой формуле,меньше вес тем более надежнее).
Aleks39: ОтецКонстантин, хоть Вы на это не ведитесь, значит бить косулю 00 или картечью с 40м, это нормальный патрон, а 8гр барнаул живит. Стрелять нужно по месту и не торопиться. Ее тройкой взять не проблема, как зайца, еще скажите, что не пробивает.
Картечи в снаряде у меня 12 штук по 8.5 мм. Залиты парафином. Стрельба из получока. Иначе летит одной пулей. На 40 м укладываются в круг полметра. Из коротыша с его 1.8 кДж на выходе пуля особо не раскрывается. На выходе 4-5 картечин вместо одной сквозной дырки без особого гидроудара🤷 . А тройкой и лося взять можно если знать как стрелять. Но не на 40 метров. На 40 метров 4/0 по козе дает пробежки. Коротышка это не про охоту- это мое ИМХО. Все таки минус порядка 400 Дж. У патрона х39 итак энергетики впритык.
за косуль базара не было - речь шла об оленях - это первое, а "лай про стрельбу по месту" на просторах ганзы изрядно поднадоел, выше было сказано по лопатке, по голове и по шее - это что не те места? речи про попадания по жопе, брюху и ногам не было.. . - это для тех кто "в танке"
"лай про стрельбу по месту" на просторах ганзы изрядно поднадоел, выше было сказано по лопатке, по голове и по шее - это что не те места? речи про попадания по жопе, брюху и ногам не было.. . - это для тех кто "в танке"
Критерий истины-энергия пули при встречи с целью и разумеется не по жопе, брюху и ногам(хоть 12,7 не того),а по месту,да вы сами и пишете 415 ствол и 330 отличается в плюс(а все в энергии,которая выше как следствие квадрата скорости(в длинном скорость,разумеется выше,-в СКС ствол 52 см выше,в РПК(лося завалили Норнет пишет страницей раньше) ствол 59 см и скорость еще выше(энергия от квадрата скорости тоже выше).
не в бровь, а в глаз - точнее и не скажешь 415ый ствол уже на много убойнее чем 330мм
Немогу судить по оленям но бывает всякое, мне отец тоже не раз расказывал, что касулю стрелял тройкой. Но я сам видел как касуля битая с 308 полноразмерного карабина бегала и не хило так. Одна прошла больше 500м с развороченым брюхом после спортивной пули, одна битая в грудь хз как но встала и ушла(пуля оболочка, потом нашёл и добавил ей, но то что встанет даже и не предпологал), одна прошла больше 300м после попадания по рёбрам сценаром выход был с кулак и внутри каша, притом что снега было по пояс (упала, встала и побежала).
Так же знаю людей которые перешли на коротышки в 39 и стреляют вполне успешно обсалютно всё, правда с одной оговоркой что ходят с лайками и в зачастую 4-5 шт. и говорят что другого им и не надо. Сам 39-й как и 20кал считаю слабоватвми, но вот лоси из личной практики от 20 валятся хорошо, а 39-й как ни крути по веселее будет. Если вас данное оружие не устраивает, то его надо менять не задумываясь, опыт конечно штука полезная, но у всех он свой. ИМХО.
-SNV-: Немогу судить по оленям но бывает всякое, мне отец тоже не раз расказывал, что касулю стрелял тройкой.
Тройка и лося возмет. Метров с 10 по шее. Он через время ляжет. А речь идет за то, чтоб дичь на месте стрела ложилась. А тут у даже слабой на рану косули есть два состояния. Спокойно стоящая и летящая на адреналине. Вторую даже более мощный 308 не гарантирует сразу положить. А с дряного 12 пулей у меня случай был. Обзадил летящего кабана. Попал в заднюю ляжку. Прошел метров 150 и был взят на месте. А сказки про стрельбу дробью возникают от того, что внезапно вскочивших из под ног лося или козу стреляют накоротке чем есть, а потом добирают. С кабаном такой фокус вообще не пройдет. Я же говорю 4/0 по козе и то дает пробежки. Минимум с чего начинают охотить 5.6 мм картечь. Да и владельцы рвущего все в пух и прах 223 тоже отзываются, что коза стреляная по месту гарантировано не ложится. Касаемо патрона 7.62х39. Вопросов к нему не возникает по любым представителям нашей фауны только при стрельбе из полуавтоматического оружия. Лось по отросткам 140. От основания рогов до кончика носа 120.Сайга 7.62х39 охотвариант. Длина ствола 500. Взят 3-4 выстрелами. Дистанция 120-150. Один из выстрелов попал в переднюю конечность. Нога при этом самоампутировалась
415 ствол и 330 отличается в плюс(а все в энергии,которая выше как следствие квадрата скорости(в длинном скорость,разумеется выше,-в СКС ствол 52 см выше,в РПК(лося завалили Норнет пишет страницей раньше) ствол 59 см и скорость еще выше(энергия от квадрата скорости тоже выше).
Если брать патрон 7.62х39 прирост скорости на стволе 500 оканчивается смысла выше 500 нет. Калибры выше чем 7.62х39 оптимум 600, минимум 500. Все, что короче сильно энергетику теряет. Исключение 9.6 ланкастер. На стволе 420 там остается еще с избытком. Но уши-с. Так, что есть оптимальная длина ствола для разных калибров. И для разных калибров она разная. Тот же ствол супергусь взять фабармовский. Мода на них прошла. И пришла мода на суперкороткие стволы. Те же сайговоды с Сайгой 308 коротышем отснялотсняли кучу роликов с "преимуществами" Сайги 308 коротыша над 7.62х39 в целых 200 Дж. Это позволяет им пробивать на целую металлическую пластину больше и ложить лосей пачками на 300 метров.. . но они все фанаты ДТК типа В-46 удлиняющего ствол до стандартных 400 обычной Сайги.
Это позволяет им пробивать на целую металлическую пластину больше и ложить лосей пачками на 300 метров...
Про пластины есть ролик на ютубе у Der Hanter там как раз сравнивали короткую сайгу 308 и 39, по роковому истечению обстоятельств 308 пробил 3 пластины а 39 только 2, и даже более мощный самосад в 39 не смог пробить ее, но там другая по конструкции пуля была. За кадром остались выстрелы из 7.62/54 и 6.5 которые были на 1000дж мощнее но пробить её также не смогли, по всей видимости пуля уже очень сильно деформируется и пробить её не способны.
Поэтому сравнивать по слоям метала видимо не корректно, тем более если между ними есть промежутки. Единственно точным может быть отстрел через хрон с расчётом дульной энергии.
-SNV-: Про пластины есть ролик на ютубе у Der Hanter там как раз сравнивали короткую сайгу 308 и 39, по роковому истечению обстоятельств 308 пробил 3 пластины а 39 только 2, и даже более мощный самосад в 39 не смог пробить ее, но там другая по конструкции пуля была. За кадром остались выстрелы из 7.62/54 и 6.5 которые были на 1000дж мощнее но пробить её также не смогли, по всей видимости пуля уже очень сильно деформируется и пробить её не способны.
-SNV-: Поэтому сравнивать по слоям метала видимо не корректно, тем более если между ними есть промежутки. Единственно точным может быть отстрел через хрон с расчётом дульной энергии.
👍 единственное, что я добавил бы- еще важна пуля и ее конструкция. Способность деформироваваться, но и проникать при этом, а не рассыпаться. Балгель дает полное представление о работе пули. Показательные сравнительные отстреьы по гелю наглядны
Странно🤔. Между 415 и 500 стволом прирост 10 мыс. А на РПК аж 20. Данные откуда? Просто с ростом длины ствола прирост уменьшается. Причем непропорционально. Вроде наставления дают 735, а не 725? Дело в том, что разница в скорости в 20(415-500) мыс дает энергетику 116 Дж, а в 10(500-590) мыс- 59. Прирост в первом случае 5.7 , во втором 2.7% 2.7 %- это в два раза меньше чем разбег скоростей от выстрела. Хотя таскать РПК не разубеждаю. Это личное. Имею 18 МН в этом калибре со стволом 600. Думаю обрезать до 510.
Конечно,с удлинением ствола интенсивность возрастания скорости и соответственно энергии падает.АК-100 метров-157 кгм,300 метров-85 кгм.рпк-100 метров-171 кгм,300 метров-94 кгм СКС-100 метров-165 кгм,300 метров 94 кгм. СКС получается самый оптимальный по длине ствола аппарат.
Aleksandrhunteromsk: Конечно,с удлинением ствола интенсивность возрастания скорости и соответственно энергии падает.АК-100 метров-157 кгм,300 метров-85 кгм.рпк-100 метров-171 кгм,300 метров-94 кгм СКС-100 метров-165 кгм,300 метров 94 кгм. СКС получается самый оптимальный по длине ствола аппарат.
У нас незаслуженно обижают Сайгу охотвариант в пластике. Для охоты он предпочтительнее СКСа во всем. Нет проблем с базой под оптику. Все варианты акмоидов подходят. Штатный прекрасный пластик. Ствол той же длины, что у СКС. Только у нас СКС, превозносят, а охотсайгу хают 🤷
У скс есть то, что у сайги охотвариант нету, габариты транспортирование и возможность использования в режиме болтовой винтовки(перезарядка рукой). Патроном с нормальной навеской пороха.
Про габариты и транспортирование помедленней пжалста.. . я записываю. Про режим болтовой винтовки.. . я считаю это.. . ибо самое большое преимущество СКС- это штык.
Когда брал СКС то Сайгу эту смотрел-"убило",что в паспорте было до 180 мм(во всех экземплярах),в паспорте СКС не более 15 см(как во всех боевых образцах(в СВД 8 см))-90-е годы были.
Aleksandrhunteromsk: Когда брал СКС то Сайгу эту смотрел-"убило",что в паспорте было до 180 мм(во всех экземплярах),в паспорте СКС не более 15 см(как во всех боевых образцах(в СВД 8 см))-90-е годы были.
Как коворится- бьют не по паспорту, а по морде. Предрассудки короче все .
Да,но тогда мы совсем не были знакомы с нарезным оружием-Сайга охотничья первый в продаже карабин был и Барс(Тигров еще не было и вепрей,СВТ(оск-88,СКС,Мосинки)-весь ассортимент тогда.Паспорт сейчас знаем-пишут от фонаря ,вообще Арм-без стрельбы(СВД заказчик 10 патронов 7н1 в мишень,остальные образцы Арм).
Это в Сайге МК,в охотничьей со стволом 52 см такого не было.В тиграх даже 11мм писали(коммерческий ход,повторить уже владельцу никогда не удавалось.Калугин из легионовского тигра,путем сортировки Экстры смог уложиться по МГ в МОА(29мм,а в 18 мм,11мм это разряд фантастики(паспорт для поиска лоха,так как цена выше,чем у обычного(обычно 45-50 мм)).
Немогу судить по оленям но бывает всякое, мне отец тоже не раз расказывал, что касулю стрелял тройкой. Но я сам видел как касуля битая с 308 полноразмерного карабина бегала и не хило так. Одна прошла больше 500м с развороченым брюхом после спортивной пули, одна битая в грудь хз как но встала и ушла(пуля оболочка, потом нашёл и добавил ей, но то что встанет даже и не предпологал), одна прошла больше 300м после попадания по рёбрам сценаром выход был с кулак и внутри каша, притом что снега было по пояс (упала, встала и побежала).
Скорее всего это уже не косуля, а косуля зомби, вроде бы и труп но сцуко ходит А по мясу 7.62х39 нормально работает даже оболочкой, во всяком случае накоротке.
Скорее всего это уже не косуля, а косуля зомби, вроде бы и труп но сцуко ходит А по мясу 7.62х39 нормально работает даже оболочкой, во всяком случае накоротке.
Оболочкой армейскими патронами ой сколько побегало когда то🤪 Она только по птице. Ну может по лисе.
Оболочкой армейскими патронами ой сколько побегало когда то🤪 Она только по птице. Ну может по лисе.
Вот Кречмар повествует(еще молодой и худенький на фото,не то что сейчас).Сайга охотничья,52 см ствол,но патрон первый нр(со стальным сердечником)-запретили потом,-я ими тоже запасся и еще есть(современные нр уступают по рону). Дистанция 90 метров,один выстрел.Рога чемпион.
Aleksandrhunteromsk: Вот Кречмар повествует(еще молодой и худенький на фото,не то что сейчас).Сайга охотничья,52 см ствол,но патрон первый нр(со стальным сердечником)-запретили потом,-я ими тоже запасся и еще есть(современные нр уступают по рону). Дистанция 90 метров,один выстрел.Рога чемпион.
Сейчас этого деятеля упоминать вообще моветон. Нормальный охотник в этим.. . на одном поле срать не сядет.
А по мясу 7.62х39 нормально работает даже оболочкой, во всяком случае накоротке. 