Нарезное оружие
АК-12 - новый автомат Калашникова.
quote:New
динозавр форума
quote:
Изначально написано ОбОбОб:А это - работающий образец.
Вот такой - и не надо, пожалуйста.
Я его Вам и не предлагаю, но, чисто теоретически, он Вам чем не нравится?
quote:Originally posted by Lis-biker:
приклад на трубе- гадость, да и складной имхо не всем нужен
складной регулируемый по длине приклад был заложен в ТТТ Ратника.
у вас же какой-то свой был
quote:Originally posted by ОбОбОб:
он Вам чем не нравится?
всем.
quote:Originally posted by Lis-biker:
у вас же какой-то свой был
тот что был на АК-12 Злобина не выдержал испытаний
сейчас отрабатывается новая конструкция складного телескопа для СВЧ и АМ-17, но она еще в работе
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Это-ж фотошоп.
Не спорю. Именно для этого приклад ауговский полупрозрачный и сделал, чтобы видно был внутреннюю компоновку. Проект.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А это - работающий образец.
В вашем рабочем варианте можно спорить о многом, но держаться за магазин само по себе не айз. Защелка магазина при стрельбе вероятно оставляет неизгладимые впечатления. В варианте для сайги-9, поставив безопасную нормальную рукоять с магазинной шахтой внутри - имеет право быть.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Я его Вам и не предлагаю, но, чисто теоретически, он Вам чем не нравится?
подствольный фонарь прицепить негде
quote:Originally posted by mpopenker:
не выдержал испытаний
жаль, выглядело очень удобным. спасибо за инфу, это интересно.
хотелось бы гражданскую версию мк03 с нескладным прикдладом как на АКМ она явно будет легче, но это походу фантастика
видел новые мк 03 с откручивающимся свистком и полкой под палец на предохранителе- молодцы! буду брать.quote:Bened1ct
24-12-2018 15:28 профайл Bened1ct пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Originally posted by ОбОбОб:Это-ж фотошоп.
Не спорю. Именно для этого приклад ауговский полупрозрачный и сделал, чтобы видно был внутреннюю компоновку. Проект.
Таких проектов уже реализовано много - и все неудобные, из-за перевешивания назад и вытянутых вперёд рук при удержании. У комбинированных буллпапов типа АК74МБ, при удержании за магазин, центр тяжести на нём и располагается, поэтому ничего не перевешивает. Руки не вытягиваются вперёд, защёлка магазина там имеет поворотную площадку, которая не давит на руку. При этом, приклад можно открыть и перевести АК в "классику".
quote:Originally posted by ОбОбОб:
при удержании за магазин, центр тяжести на нём и располагается, поэтому ничего не перевешивает
ваша идея "удержания автомата за магазин" стара как ископаемые мамонты, запатентована в куче разных вариантов и НИГДЕ в серию не попала.
https://modernfirearms.net/ru/...erdynamics-mks/
Вместо бассмысленного упоминания "халва, халва" про МБ имело смысл сделать в таком виде любой длинный карабин - РПК, Сайгу М3, Вепря и тп, уговорить (за деньги, естественно, добровольно вряд ли кто согласится) хорошего стрелка ФПСР с ним выступить на соревнованиях и ЕСЛИ его результат вырастет против прежнего его результата - вот уже можно ТОГДА будет говорить на всех углах
А пока НИ ОДНОМУ стрелку "преимущества" МБ не очевидны
quote:Originally posted by mpopenker:
и НИГДЕ в серию не попала
ну прям без ножа режите академика
quote:пока НИ ОДНОМУ стрелку "преимущества" МБ не очевидны
Уговаривал. Спортсмены не хотят - боятся, что, вдруг, действительно, результаты получатся лучше - что потом с этим делать? А спецы проверили и сказали - да, мишени с переносом огня поражаются быстрее и точнее.
quote:ну прям без ножа режите академика
quote:Originally posted by mpopenker:и НИГДЕ в серию не попала
Ну конечно - "не попала" - а куча ПП, где магазин - в рукоятке? Тоже ведь буллпапы по-определению? Да и все пистолеты-то - тоже буллпапы!
quote:Originally posted by ОбОбОб:
боятся, что, вдруг, действительно, результаты получатся лучше
quote:mpopenker
мега-ветеран
25-12-2018 12:42 профайл mpopenker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Originally posted by ОбОбОб:при удержании за магазин, центр тяжести на нём и располагается, поэтому ничего не перевешивает
ваша идея "удержания автомата за магазин" стара как ископаемые мамонты, запатентована в куче разных вариантов и НИГДЕ в серию не попала.
Смысл АК74МБ в том, что эта схема позволяет эффективно использовать АК74М в любых условиях - как на открытой местности, так и в застройке, хоть с откинутым, хоть с закрытым прикладом, без второго короткого ствола. И силы стрелка экономит очень не хило. Что даёт автоматам Калашникова со складным вбок прикладом большое преимущество перед многими другими моделями. И совершенно непонятно, почему Вы всё время наезжаете на эту разработку, вместо того, чтобы поспособствовать её внедрению на КК?
Ключевое- в рукояти. И как правило там калибр пистолетный. Ваша поделка- эргономические кошмар, а по поводу сомнительных кастомов в спорте- есть видео "самый уродливый карабин", там все наглядно. Ради победы спортсмены будут делать с оружием все возможное, даже в ущерб эстетике, прекрасно осознавая что важен результат, а не патент.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Ну конечно - "не попала" - а куча ПП, где магазин - в рукоятке?
скажите, какую букву в слове "автомат" вы не поняли?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Тоже ведь буллпапы по-определению?
A bullpup is a firearm with its action and magazine far behind its trigger group
То есть Узи или Вереск - это НЕ буллпап
буллпап - это вот что:
quote:Originally posted by ОбОбОб:
вместо того, чтобы поспособствовать её внедрению на КК?
я еще раз повторюсь - ваша идея древняя как скрижали ХХ съезда КПСС, и даже еще древнее.
Ее патентовали в разных видах во многих странах. пробовали, и НИГДЕ не пустили в серию даже на коммерческий рынок
И даже в СССР ее пробовали не раз, и в ужасе забыли как страшный сон
х
quote:Originally posted by mpopenker:
это вот что:
лучше это, академику ближе будет
ОбОбОб надо чёнить другое делать, приклад на тигра к примеру с регулировками, или на "горностай" в 366ткм ложе со складным прикладом аля тоз-106 а это ваше гениальное говно нафг никому не нать, когда понятно то станет?
quote:Ваша поделка- эргономические кошмар
Вы не понимаете, как удерживается АК74МБ, поэтому и пишете невесть что.
А удерживается он упором в плечо затыльника ствольной коробки, через резиновый амортизатор, закрывающий затыльник при сложенном прикладе, и за цевьё. Удержание за магазин носит вспомогательную техническую функцию. Руку с магазина можно опустить - автомат не упадёт вниз. В магазин не нужно вцепляться мёртвой хваткой, до хруста в пальцах. Более того, правая рука позволяет более удобно, чем с откинутым прикладом, менять магазин, взводить затвор, пользоваться предохранителем. Это отмечают все, кто пробовал стрелять из АК74МБ в буллпапе.
quote:я еще раз повторюсь - ваша идея древняя как скрижали ХХ съезда КПСС, и даже еще древнее.
Идея-то не в том, чтобы удерживать автомат за магазин, а в том, чтобы из АК можно было прицельно стрелять, как со сложенным, так и с откинутым прикладом, а до этого никто не додумался, хотя решение простое, как грабли.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Это
подаваться не будет.
quote:mpopenker
мега-ветеран
skype: max_popenker
ваша идея НИГДЕ в серию не попала.
Выпустить, что-ли, мелкую серию МБ-комплекта? Чтобы Попенкер не писал, что в серию не пошло? В принципе - ничего не мешает, кроме отсутствия денег. Да и обещал уже кое-кому. Может подкинет какой-нибудь меценат тысяч 400 р. на благое дело?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
на благое дело?
на гиблое.
Денег нет? Во всех ваших темах я не увидел ни одной попытки продвинуть свои поделки, доказать превосходство на практике. Тут не телеканал звезда, не тв3 и вы не Прокопенко, что бы проталкивать секретные разработки и туалетные патенты как вундерваффе за недорого.
Вот пример эффективности МБ- провал конкурса Ратник. Это говорит громче вас.
quote:на гиблое.
В долларах - это, вообще, сущие копейки, меньше 6 тыс., примерно, на эту сумму нас обул банк ВСКБ, когда лопнул.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
В долларах - это, вообще, сущие копейки, меньше 6 тыс.
пожертвуй мне на развитие
не у реально всё это напоминает какую-то болезньне нужно это говно никому, а раз так- надо заняться тем что будет продаваться.
ни одной попытки продвинуть свои поделки
- на армию надо ехать и давать пострелять из неё, и в гостинку.. правда в гостинке ржать будут и глумится.. но таков путь, через терни к звёздам!
quote:
пожертвуй мне на развитие
Вы уже на вершине развития. Вам не нужно. Только портить.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
и пишете невесть что.
Вот именно, вы поинтересуйтесь теорией стрельбы что ли, удержанием оружия для прицельного выстрела...
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Более того, правая рука позволяет более удобно, чем с откинутым прикладом, менять магазин, взводить затвор, пользоваться предохранителем
Нахрен в жизни, в реальной, менять вот так магазин, как на картинке?
Вы Голливуда пересмотрели?
Что это за бред?
Вы позиционируете, автомат в сложенном виде как оружие для ближнего боя, в т.ч. в городе, ну и куда, при удержании за цевьё, я повешу, фонарь и/или ИК-целеуказатель? Как я буду целится через эту мышкину жопу на ваших прицельных в условиях слабой освещённости?
Что будет с прицельными, если использовать автомат в таком виде в качестве опоры при проникновении в высокие окна?
Как работать с вашим буллпапом приемы рукопашного боя с оружием? А в ближнем бою, вероятность схлестнутся с противником есть. Элементарщина - удар прикладом, тычок магазином...
Хотя тут и АК12 от КК тоже сомнителен
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Вы уже на вершине развития. Вам не нужно. Только портить
эт вы меня с собой перепутали.
quote:Что это за бред?
Так рассуждают спецы, которые довели приёмы обращения с АК в "классике" до совершенного автоматизма.
1. Фонарь и ЛЦУ прекрасно крепятся на БК-4С, который для АК74МБ и разрабатывался.
2. Диоптрический прицел без проблем меняется на коллиматорный, при желании,
но и сам по себе с фонарём вполне удобен, так как голова не болтаясь лежит на амортизирующей прокладке на крышке. Через некоторое время диоптр перестаёшь замечать, а видишь только дополнительную мушку.
3. АК74МБ - это тот-же АК74М. В случаях, когда нужен приклад, его откидывают и используют в "классике" - что и отличает его от всех остальных буллпапов. Рукопашный бой - без проблем.
А левше что с МБ делать? Что делать с ГП? Есть ролик где боец стреляет из подствольника в сложенном варианте?
quote:Что будет с прицельными, если использовать автомат в таком виде в качестве опоры при проникновении в высокие окна?
А как Вы его используете? Чем-то цепляете за окно? Я просто не знаю, как Вы это делаете?
quote:BuTeK
Старожил
А левше что с МБ делать? Что делать с ГП? Есть ролик где боец стреляет из подствольника в сложенном варианте?
С левого плеча из АК74МБ стрелять можно, хотя не так удобно, как с правого. В зимней одежде и в бронике, лучше, чем в лёгкой одежде. При этом, руки не переставляются. Правая остаётся на магазине, левая- на цевье. От удара ручкой рамы по подбородку предохраняет подпружиненный обрезиненный упор-ограничитель, закреплённый на переводчике-предохранителе. Перевод с плеча на плечо, в результате, осуществляется очень быстро.
Установка ГП на АК74МБ производится с открытым прикладом - как обычно, для этого он и сделан. Нужно воспринимать АК74МБ не как два отдельных автомата, а как единое целое со схемой АК74М. Никто не мешает равноценно пользоваться всеми возможностями комбинированной схемы.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А как Вы его используете?
Есть такая книжица, НФП называется, там это все прописано, ну и всякие к ней пособия и методички.
Одно из использований, это становишься спиной к стене, под окном, автомат на локтях, поперёк туловища, горизонтально и по тебе, как по лестнице, пошли в окно дяди в экипировке за 100 кг весом, да ещё у каждого может быть по кг грязи на ботинках, становятся в т.ч. на автомат в т.ч. на коллиматор мне становились.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
1. Фонарь и ЛЦУ прекрасно крепятся на БК-4С, который для АК74МБ и разрабатывался.
вы на фото своё посмотрите со сложенным прикладом, где вы держитесь нестреляющей рукой? И где вы там думаете разместить фонарь и прочее?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
2. Диоптрический прицел без проблем меняется на коллиматорный, при желании,
но и сам по себе с фонарём вполне удобен, так как голова не болтаясь лежит на амортизирующей прокладке на крышке. Через некоторое время диоптр перестаёшь замечать, а видишь только дополнительную мушку.
Это когда вышел на упражнении на стрельбище, то да возможно так и есть.
В реальности так не получится.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
3. АК74МБ - это тот-же АК74М. В случаях, когда нужен приклад, его откидывают и используют в "классике" - что и отличает его от всех остальных буллпапов. Рукопашный бой - без проблем.
Вы как себе это представляете? Подождите ребята, я сейчас приклад отомкну? И ужО я вас!
Оно вроде как смешно, мол 21 век, какой рукопашный бой, для этого солдат должен пролюбить автомат и т.д. и т.п.
Но к примеру ваш (и мой) любимый ОМОН на транспорте, относится к такой структуре как ФСВНГ, одной из задач которой и является поддержание общественного порядка в ходе пресечения массовых беспорядков и пр. и др., когда приказа стрелять на поражение нет, а утихомиривать бузотёров надо, в т.ч. и тех, кто элементарно хочет отобрать у сотрудника его оружие.
Поэтому это не такая архаика, как кажется некоторых стрелкам на первый взгляд
Не, ну если подумать, если что-то только добавляет функциональности не урезая возможностей, то это не плохо. А как осуществлен перенос спуска? Нет ли тут подводных камней, как он будет работать если крабин по грязи потаскать, по лесу? Тяги внутри ствольной коротки или снаружи? Можно фото поближе? Или это ХауНоу?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
С левого плеча из АК74МБ стрелять можно, хотя не так удобно, как с правого
И это, второй глазик-то закрывать не надо
не хорошо этоРазговор сейчас ведётся именно о сложенном в "буллпап" автомате так как именно он заявлен как тот самый прорыв, теснящий ак12 и аек. Есть видео со стрельбой в сложенном варианте, с левого плеча? Даже не с ГП, а просто очередью? Вышеописанные компромиссы "не так удобно", "в бронике лучше"- самоуспокоение, попытка убедить себя в том что эта поделка кому то нужна.
quote:НФП называется, там это все прописано, ну и всякие к ней пособия и методички.
Одно из использований, это становишься спиной к стене, автомат на локтях, поперёк туловища горизонтально и по тебе, как по лестнице, пошли дяди в экипировке за 100 кг весом, да ещё у каждого может быть по кг грязи на ботинках, становятся в т.ч. на автомат в т.ч. на коллиматор мне становились.
В случае, как по лестнице - откинул приклад - и вперёд. Приклад откидывается за секунду. А в стеснённых условиях, да ещё с ПБСом, приклад сильно мешает. Не от хорошей жизни его держат над плечом. При этом целиться не удобно. А из АК74МБ - удобно и коротко, и ворочается он легко и быстро.
Удобство пользования АК74МБ в реальности проверяли и днём и ночью. Ничем не хуже, чем с откинутым прикладом, но меньше сил расходуется на удержание.
По рукопашному бою - согласен. Поэтому приклад и оставили. Кстати, в отличие от всех других, неправильных, буллпапов, из АК74МБ удобно стрелять "от пуза, по фашистски", удерживая его за штатную рукоятку
quote:Bened1ct
Bened1ct
25-12-2018 15:26 профайл Bened1ct пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Не, ну если подумать, если что-то только добавляет функциональности не урезая возможностей, то это не плохо. А как осуществлен перенос спуска? Нет ли тут подводных камней, как он будет работать если крабин по грязи потаскать, по лесу? Тяги внутри ствольной коротки или снаружи? Можно фото поближе? Или это ХауНоу?
Внутри ствольной коробки нет никаких тяг. Дополнительный спусковой механизм расположен в прикладе. Жесткая рычажная передача обусловливает мягкий плавный спуск, с усилием, равным штатному. При ненадобности, дополнительный спусковой крючок втягивается в приклад, не выступая наружу
quote:Originally posted by ОбОбОб:
откинул приклад - и вперёд.
по вашим чудо-прицельным?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А в стеснённых условиях
А для стеснённых условий есть укороченные версии вооружения АКС74У, 104/105, и прочие СР-3М
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Не от хорошей жизни его держат над плечом.
И что? На комнатных дистанциях стрельбы это не имеет значения часто
quote:Originally posted by ОбОбОб:
да ещё с ПБСом,
Вы стрелять-то с ним пробовали в закрытых помещениях, так что бы перед лицом окно выброса гильз было? Там глаза выедать начнёт пороховыми газами, через полмагазина и дышать будет невесело.
А как вся эта огудина (чудо-прицельные) лезет в штатные крепления для оружия в бронетехнике?
quote:по вашим чудо-прицельным?
А что им сделается? Закалённая пружинная сталь - пальцами сжать при сборке целое дело. А при сильном ударе поворачивается на муфтах. Если сильно не нравятся прицельные - можно их снять и поставить коллиматор. Ноу проблем.
А если есть только АК74М и нет прочих СР?
В отличие от других буллпапов, морда лица на крышку АК74МБ ложится ближе к затыльнику ствольной коробки, так как не нужно руками тянуться куда-то за пределы штатного цевья. Поэтому гильзы в лицо никогда не летят, а от газов защищает газовый экран над окном для выброса гильз.
Про бронетехнику не скажу - не пробовали.
quote:Originally posted by Охотник1975:
вся эта огудина
оно у него складное
quote:BuTeK
Старожил
25-12-2018 15:33 профайл BuTeK пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Разговор сейчас ведётся именно о сложенном в "буллпап" автомате так как именно он заявлен как тот самый прорыв, теснящий ак12 и аек. Есть видео со стрельбой в сложенном варианте, с левого плеча? Даже не с ГП, а просто очередью? Вышеописанные компромиссы "не так удобно", "в бронике лучше"- самоуспокоение, попытка убедить себя в том что эта поделка кому то нужна.
Есть на ю-тубе - "АК74МБ стрельба с левого плеча".
quote:Originally posted by Bened1ct:
А как осуществлен перенос спуска?
из говна и палок.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
а от газов защищает газовый экран над окном для выброса гильз.
Трындец, какая газонепроницаемая преграда
quote:Трындец, какая газонепроницаемая преграда
С откинутым прикладом через кнопку крышки с ПБС летит дай бог как в глаза - и ничего. Очки тактические.
Вся армия у нас уже лет 20 в очках. Тактических
На видео нихрена не видно. На видео видно лишь то что стрелок боится отхватить рамой в зубы.
Еще до фото переноса спуска появилась мысля, что в сложенном прикладе перед магазином - отверстие, куда надо палец сувать и на что-то там нажимать. Дикая идея, конечно, но посмотрев на фото подумалось, что и более надежная получилась бы конструкция. В качестве бреда. Но такая сбруя - не айз. ИМХО.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
С откинутым прикладом через кнопку крышки с ПБС летит дай бог как в глаза - и ничего. Очки тактические.
Дело не в том, что что-то летит механически, а в том что газы раздражают слизистую.
Как вы справедливо отметили это происходит даже в классическом исполнении, а вы ещё ближе лицо стрелка подвигаете, что бы так сказать, в самую гущу
Мне кажется за бессмысленный флуд и злостное уклонение от реальных стрелковых испытаний этой горе-конструкции - за одно упоминание МБ уже надо банить
вот так тема об автомате АК-12 плавно перестала быть темой об автомате АК-12 и стала темой о поделке Обоба. Линолеум еще жив?
quote:Михаил HORNET
мега-ветеран
Мне кажется за бессмысленный флуд и злостное уклонение от реальных стрелковых испытаний этой горе-конструкции - за одно упоминание МБ уже надо банить
Отчёт СТиС - за испытания не считается?
quote:вот так тема об автомате АК-12 плавно перестала быть темой об автомате АК-12 и стала темой о поделке Обоба.
Публика интересуется - я отвечаю. Вообще-то, я просил фото и размеры ДТК АК-12. Которые никто не предоставил. Также никто не ответил, какие последние изменения внесли в его конструкцию. А АК12МБ - из АК12 сделать не удастся из-за его дурацкого приклада и крышки с мех. прицелом на её начале.
Да, не получится роскошный акмб из ак12 - всё КК какое то дерьмо придумывает
quote:
Лютый бред несет автор
quote:Originally posted by ОбОбОб:
https://42.tut.by/618371?crnd=78947
там же:
Сергей Радкевич справился с АК-74М за 29,12 секунды, а со сборкой АК-12 - за 29,28 секунды. Также Сергей отметил, что, по его мнению, сама идея норматива на разборку-сборку лишена смысла - из оружия нужно уметь быстро и точно стрелять.
Читать полностью: https://42.tut.by/618371?crnd=78947
Так, для справки гражданину Радкевичу, который ратует за то, что норматив по сборке/разборке не нужен и надо только уметь стрелять.
Бабки на лавочке рассказывали, а я мимо проходил:
В бою у человека отказал АК, не советского/российского производства, попытки устранить задержку простыми способами ничего не дали, пришлось прямо под обстрелом делать неполную разборку и устранять задержку, быстро.
Да, бой был в сумерках.
Вот такая хрень.
А на стрельбище да, уважаемый эксперт, может уметь стрелять сколько хочет.
У меня только один вопрос, когда все займутся своим делом? Эксперты -экспертизой, спортсмены - спортом, военные - боевой подготовкой?
В этом видео видно, как он снимает ДТК с АК12. Интересно, после интенсивной стрельбы сухари не зарастают нагаром до невозможности снятия ДТК? и не газит-ли назад через них при стрельбе? И конец ствола торчит миллиметров на 30 внутри ДТК - зарастёт, поди, нагаром?
quote:Изначально написано ОбОбОб:никто не предоставил
никто не ответил
Хотите из "боевого линолеума" повторить конструкцию? Чтоб "нагаром не зарастал" сухарь дтк, через который газит при интенсивной стрельбе
quote:Originally posted by ОбОбОб:
И конец ствола торчит миллиметров на 30 внутри ДТК - зарастёт, поди, нагаром?
И что? На что это повлияет в измеряемых единицах?
quote:Чего-то Вы на линолеуме зациклились. Жена, что-ли заставляет перестилать полы?ober
мега-ветеран
линолеума
quote:И что? На что это повлияет в измеряемых единицах?
А в чём смысл торчащего куска ствола внутри ДТК?
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Чего-то Вы на линолеуме зациклились. Жена, что-ли заставляет перестилать полы?
Ну, справедливости ради, это ваш оружейный тюнинг, а не мой. Жена, что-ли заставляла перестилать полы?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А в чём смысл торчащего куска ствола внутри ДТК?
Это к конструктору.
Вы же за нагар переживаете, вот я и поинтересовался из каких соображений
quote:справедливости ради
Вы путаете линолеум с пенополиэтиленом. Линолеум используют для покрытия полов, а пенополиэтилен - для теплоизоляции. Это разные вещи. Когда на улице - минус 38 градусов, пенополиэтилен на металле, к которому прислонился - счастье.
И да, отчёт СТиС за испытания не считается, потому что после того, сколько бредятины поставлено на снабжение подразделений и прошедших испытания СТиС, при этом. Доверия этой богадельне нету
quote:отчёт СТиС за испытания не считается,
А чей считается?
Я не спец (в смысле не из ССО), но там я бы выбрал вот такой буллпап - хоть ОП прочно выглядят.
Кто-бы дал выбирать. Да и патронов к нему не найдёшь, и стоит каждый патрон 500 р.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А чей считается?
Тот что был провален в рамках ратника.
quote:Тот что был провален в рамках ратника.
#727
P.M. Ц
Там, в Ратнике, и не планировалось режиссёром, что наш образец может выиграть. Более того, АК12 и АЕК, и другие, дорабатывались до неузнаваемости ещё 5 лет. А АК74МБ, доработанный по замечаниям в 2013 г. с тех пор конструкцию не менял. И, в результате - получили АК12 - тот-же АК74М, слегка нафурнитуренный, примерно, с той-же боевой эффективностью, что и была.
quote:получили АК12 - тот-же АК74М, слегка нафурнитуренный, примерно, с той-же боевой эффективностью, что и была.
Проушины крышки приварены ко вкладышу СК - технологично, прочно, - здравое решение. Крышка с планкой наконец-то. А булка? - да зачем она и что там улучшать-то? "Лучшее - враг хорошего" (с)
quote:
Проушины крышки приварены ко вкладышу СК - технологично, прочно, - здравое решение. Крышка с планкой наконец-то. А булка? - да зачем она и что там улучшать-то? "Лучшее - враг хорошего" (
Ничего там не приварено. Крон быстросъёмный.
Да я не за жестянки! Я за АК!
Кстати, в Иркутске и планку Партизана приварили ко вкладышу.
quote:Originally posted by wolodya_59:
Я за АК!
э.. и шо? ну вот стрелочка к чему?
quote:Originally posted by wolodya_59:
выбрал вот такой буллпап
С этой схемы сейчас соскакивают все, кто хоть как-то повоевал. Французы меняют свои ФАМАСы на Хеклеры в классической компоновке ЕМНИП, англичане от своих Л85 не в восторге давно.
АУГ никогда толком не воевал массово и интенсивно
quote:Originally posted by ОбОбОб:
в результате - получили АК12 - тот-же АК74М, слегка нафурнитуренный, примерно, с той-же боевой эффективностью, что и была.
1) Скорее всего при снижении служебной прочности, потому что "Обвес" уже ломается только в путь
2) А у вашего МБ есть какой-то прирост боевой эффективности по сравнению с 74М? Ну такой что бы тратиться на него?
Чтобы открыть крышку ствольной коробки АК12, нужно - 1.Достать из ручки пенал с принадлежностями. 2. Достать из пенала выколотку. 3. Закрыть пенал. 4. затолкать пнал в ручку, чтоб не потерять. 5. Вставить выколотку в ушко флажка оси крышки. 6. Повернуть флажок против часовой стрелки. 7 Вытянуть его вправо. 8. Поднять крышку. 9. Найти в снегу или траве упавшую выколотку. На АК74 - 1. нажать кнопку. 2. поднять крышку.
quote:2) А у вашего МБ есть какой-то прирост боевой эффективности по сравнению с 74М? Ну такой что бы тратиться на него?
Есть. Цели из неустойчивых положений, с переносом огня по фронту, поражаются в два раза быстрее и в 1,4 раза точнее, чем с откинутым прикладом. И стрелок не устаёт.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Есть. Цели из неустойчивых положений, с переносом огня по фронту, поражаются в два раза быстрее и в 1,4 раза точнее, чем с откинутым прикладом. И стрелок не устаёт.
Это стрельба упражнений. Это искусственные стрельбищные условия.
Вряд ли с помощью МБ выполняли типовую боевую задачу штурм ротного опорного пункта
За все время нет ниодной публичной презентации с публичным отстрелом всеми желающими. Это что за продукт такой, что он настолько крут что его показывать никому нельзя. Анонсировали бы мероприятие, пригласили бы всяких разных стрелков ,интересующихся, да дали бы пострелять на камеру. Но нет же
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А чей считается?
А ни чей, время дилетантов и непрофессионалов
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Вставить выколотку в ушко флажка оси крышки.
зачем? хотя похоже что сделано не под пальцы да.. х.з. зачем так, старый флажок имхо лучше, его и рамой можно дёрнуть.
так что таки да, тут наверное соглашусь.
quote:Originally posted by Охотник1975:
и непрофессионалов
почему? что не ролик то "эксперд" тактическая борода и всякое такое.. и автоматы без ремня показывают..
quote:Originally posted by Lis-biker:
почему?
Потому, дело не в бородатости головы, дело в том, что там внутри в этой голове
quote:Originally posted by ОбОбОб:
примерно, с той-же боевой эффективностью, что и была
ок, озвучьте вашу боевую эффективность
ну или хотя бы рассеивание в режиме "хват за магазин" одиночными выстрелами и очередями двойками, с рук и с упора лежа, по параметру Сэкв.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
[B]
1.Достать из ручки пенал с принадлежностями. 2. Достать из пенала выколотку. 3. Закрыть пенал. 4. затолкать пнал в ручку, чтоб не потерять. 5. Вставить выколотку в ушко флажка оси крышки. 6. Повернуть флажок против часовой стрелки. 7 Вытянуть его вправо. 8. Поднять крышку. 9. Найти в снегу или траве упавшую выколотку.
выколотка или другая приблуда нужна только на новом, свежеокрашенном и не разработанном автомате
на нулевом АК74М я защелку ствольной накладки тоже донцем магазина "страгивал"
после непродолжительной эксплуатации чека без проблем страгивается руками, проверено лично в том числе.
quote:после непродолжительной эксплуатации чека без проблем страгивается руками, проверено лично в том числе.
Попробуйте это-же проделать на морозе, хотя бы - 30 градусов в трёхпалой рукавице. Если защёлка "после непродолжительной ..." страгивается руками - значит металл, из которого она сделана - хреновый или конструкция её - х.
quote:mpopenker
мега-ветеран
skype: max_popenker
mpopenker
quote:
Originally posted by ОбОбОб:примерно, с той-же боевой эффективностью, что и была
ок, озвучьте вашу боевую эффективность
ну или хотя бы рассеивание в режиме "хват за магазин" одиночными выстрелами и очередями двойками, с рук и с упора лежа, по параметру Сэкв.
#742
P.M.
А договоритесь с КК, чтобы я к ним приехал, поставим там комплект МБ на АК74М и проверим всё, что можно. У них и автоматов и патронов - немерено, и пострелять есть где и кому, а то у нас данные устаревшие, а там, может и получше будут ещё.
И Ларри Виккерса пригласить на обзор
quote:BuTeK
Старожил
И Ларри Виккерса пригласить на обзор
А,что - это мысль. И продать МБ в США.
quote:Originally posted by mpopenker:
выколотка или другая приблуда нужна
чем старый вариант флажка не угодил?
quote:Originally posted by ОбОбОб:
или конструкция её - х.
нет. у меня ана впо-136 поворачивается руками. на новых АКмоидах она бывает тугой, о чём есть сноска в НСД мол если тугая- поворачивать пеналом. учите матчасть, академик..
quote:Originally posted by ОбОбОб:
Если защёлка "после непродолжительной ..." страгивается руками - значит металл, из которого она сделана - хреновый или конструкция её - х
вот что бы без вас делали люди? разоблачили конструкцию защелки ствольной накладки на АК-АКМ-АК74
quote:Originally posted by ОбОбОб:
А договоритесь с КК, чтобы я к ним приехал
а самим слабо? вы же в своем транспортном ОМОНе испытывали - что вам стоит еще пару сотен патронов по науке отстрелять? Как считается Сэкв - у Дворянинова в монографии написано, если сами не знаете.
quote:академик..
Студенты совсем оборзели... Речь идёт не об АКМ, а об АК12. Под крышку нужно лазить при непонятной задержке, а газовую трубку можно годами не трогать. Ответственность деталей разная. И крышку нужно открывать быстро и без инструментов. А если эта деталь будет свободно болтаться, то и прицел собьётся и ещё чего-нибудь разберётся в процессе, возможно, в темноте.
quote:Originally posted by ОбОбОб:
И крышку нужно открывать быстро и без инструментов
а она на нормальном рабочем автомате и открывается без инструментов