RvSn
P.M.
|
С Э М: Ой.Да Вы пряма юрист из-за границы,всё знаете.Если бы экспертиза независимая подтвердила брак,то "тузиком" пришлось бы выплачивать все затраты,в том числе и затраты на суд.Скажу больше,чтоб фантазий у Вас не возникало.Лично мой опыт с ККашкой,когда начали отваливаться рукоятки затвора,я взял направление(хотя у меня ещё не отвалилась) и отдал на КК,там провели экспертизу и установили брак,заменили бесплатно.Я к тому,что никаких грелок и тузиков,если косяк на лицо.И я если честно не понял вообще? Ваш ответ в другой стране КК бы порвал и т.д.,значит в другой стране,т.е не смотря на заводской брак,производитель всё равно бы был прав? Куда ещё объективнее.
По конкретным случаям вопросов нет. Потребитель всегда "сильная" сторона в процессе. А Вы же фекалиями поливаете в общем, без конкретики. А это другое. Никто из производителей не делает без брака. Для этого и дают гарантию, чтобы если брак вылезет - поменять. Вот скажите, СЭМ, каков процент брака у КК, ну хотя бы по выпущенным сайга-9
|
|
bars36
P.M.
|
Еще одна новинка, возможно, появиться в сегменте 9*19 и 9*22 Алтай под названием Сапсан. Это смесь ВСС или Вал и ПП 9*19 ВИТЯЗЬ. И вроде бы, будет работать на газовом поршневом движке. Предварительная цена в районе 100 тыров.
|
|
С Э М
P.M.
|
RvSn: По конкретным случаям вопросов нет. Потребитель всегда "сильная" сторона в процессе. А Вы же фекалиями поливаете в общем, без конкретики. А это другое. Никто из производителей не делает без брака. Для этого и дают гарантию, чтобы если брак вылезет - поменять. Вот скажите, СЭМ, каков процент брака у КК, ну хотя бы по выпущенным сайга-9
Какой процент брака по С9? Так С9 сконструирована уже с конструкторским просчётом,вот и думайте сами.Есть вещи и бумажки,которые просто здесь не напишу и не выложу.Вы судите на расстоянии,я же рядышком.Я знаю из первоисточника, по новым моделям очень много чтоб, дать оценку.Даже далеко ходить не надо,например С9,здесь же камрад писал письмо официально на КК и как на это ему ответили,в этой теме есть,если интересно по ищите.И как после такого реагировать,серенады во славу КК петь.. . Если изделие сделано нормально,то и вопросов нет.
|
|
ocherednoy
P.M.
|
20-3-2021 17:50
ocherednoy
Originally posted by bars36:
Еще одна новинка
Лучше б нормально делали то, что есть. Без конструктивных косяков, с качественной сборкой, а не с посадкой деталей "на зубило", чтоб хром не сыпался, как с шелудивой собаки... ------ "Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)
|
|
bars36
P.M.
|
ocherednoy: Лучше б нормально делали то, что есть. Без конструктивных косяков, с качественной сборкой
Так никто не против
|
|
С Э М
P.M.
|
ККашка против... .
|
|
ocherednoy
P.M.
|
20-3-2021 22:26
ocherednoy
Originally posted by С Э М:
ККашка против
Не, они тоже не против. Но продолжают делать как и делали - через жопу... ------ "Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы... "(с) Серый Инженер
|
|
RvSn
P.M.
|
С Э М: Какой процент брака по С9? Так С9 сконструирована уже с конструкторским просчётом,вот и думайте сами.Есть вещи и бумажки,которые просто здесь не напишу и не выложу.Вы судите на расстоянии,я же рядышком.Я знаю из первоисточника, по новым моделям очень много чтоб, дать оценку.Даже далеко ходить не надо,например С9,здесь же камрад писал письмо официально на КК и как на это ему ответили,в этой теме есть,если интересно по ищите.И как после такого реагировать,серенады во славу КК петь.. . Если изделие сделано нормально,то и вопросов нет.
1. Серенады КК петь не надо. Достаточно покупать их "говнопродукцию", бухтеть на форуме, что они все там (достоверно известно) "идиотен буратинен",, и за 15 лет производства ( ну пусть будет 7 лет производства Сайга-9) так не смогли ничего "починить" в конструкции, и снова покупать их "с конструкторским просчётом говнопродукцию". или 2. Покупайте Хеклер и Кох MP5. Изделие сделано нормально. Вопросов нет. Проверенная и надёжная машинка. Не дорогая и в каждом оргмаге лежат кучами.
|
|
С Э М
P.M.
|
RvSn: 1. Серенады КК петь не надо. Достаточно покупать их "говнопродукцию", бухтеть на форуме, что они все там (достоверно известно) "идиотен буратинен",, и за 15 лет производства ( ну пусть будет 7 лет производства Сайга-9) так не смогли ничего "починить" в конструкции, и снова покупать их "с конструкторским просчётом говнопродукцию". или 2. Покупайте Хеклер и Кох MP5. Изделие сделано нормально. Вопросов нет. Проверенная и надёжная машинка. Не дорогая и в каждом оргмаге лежат кучами.
Одно не понятно,есть новые цеха,с виду конечно красивые,с новым оборудованием,а вот всё равно криво,косо пилится всё,что за "волшебство"... . В С9 свои прелести,неповторимые. Хеклер и Кох MP5.сколько сейчас стоят? В Ижевске по моему вообще никогда такой машинки не было.Помнится в середине 2000-х мелкан на базе МР-5 был,но там сплошной сплав,вообще.Смотрелся конечно круто,но,дофига но.
|
|
фалкон
P.M.
|
Знакомому подарили МП5 (не в РФ) доволен как слон. Может из за массы или полусвободного затвора на его видео когда смотрел без звука думал он просто выцеливает мишени и не стреляет.
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
21-3-2021 18:43
Добрый Ээх
фалкон: Знакомому подарили МП5 (не в РФ) доволен как слон. Может из за массы или полусвободного затвора на его видео когда смотрел без звука думал он просто выцеливает мишени и не стреляет.
Это наверное немецкий? А то тут на форуме у одного парня есть турецкий МР-5, так он у него клинит, плюс ругается, что чистить очень сложно. Целая тема где-то есть. Меня в девятке всё устраивает. Направляющую бы сделать толще и в принципе всё. В теме про ВПО 185 грусть-тоска началась. Первые косяки полезли очень неприятные. Так что я повременю девятку продавать и на ВПО менять.
|
|
фалкон
P.M.
|
Однозначно не Турецкий. При всей своей простоте штампованной коробке МП5 затвор с торможением роликами не всеми воспроизводим. Мне самому казалось что и торможение и запирание роликами чувствительная к загрязнению. Возможно я ошибаюсь не может же НК много десятилетий седеть на ненадежной схеме.
|
|
RvSn
P.M.
|
фалкон: Однозначно не Турецкий. При всей своей простоте штампованной коробке МП5 затвор с торможением роликами не всеми воспроизводим. Мне самому казалось что и торможение и запирание роликами чувствительная к загрязнению. Возможно я ошибаюсь не может же НК много десятилетий седеть на ненадежной схеме.
Википедия о недостатках МП5 однозначно указывает: 2. Невысокая надежность, обусловленная сильной чувствительностью к загрязнению. 3. Необходим тщательный выбор патронов, оружие не рекомендуется заряжать патронами с экспансивной/полуоболочечной пулей вообще из-за проблем с подачей патронов из магазина в ствол (утыкание). Лучшими боеприпасами для МP5 являются патроны с оболочечной (FMJ) пулей массой 124 гран (8 граммов), использование патронов с легкой пулей массой в 115 гран (7,45 грамма) приводит к сильному падению кучности огня даже на небольшом-свыше 25 метров-расстоянии. Патрон с более тяжелой-более 9 граммов, пулей, или патрон +Р или +Р+ создаёт очень сильную отдачу из-за особенностей затвора и возвратно-боевой пружины, которую в этом случае надо менять на более жесткую, что ещё сильнее ухудшает точность и кучность стрельбы. Что же получается? Опять не идеал? Неужели "дойче шайце", которое стоит в 10 раз (ну или сколько там стоит оригинальный хеклер?) дороже сайги9, при этом стреляет нормально только одним типом патронов, и засирается и перестаёт стрелять... . после скольки выстрелов? Кто подскажет?
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
21-3-2021 23:19
Добрый Ээх
|
|
фалкон
P.M.
|
RvSn: Википедия о недостатках МП5 однозначно указывает: 2. Невысокая надежность, обусловленная сильной чувствительностью к загрязнению. 3. Необходим тщательный выбор патронов, оружие не рекомендуется заряжать патронами с экспансивной/полуоболочечной пулей вообще из-за проблем с подачей патронов из магазина в ствол (утыкание). Лучшими боеприпасами для МP5 являются патроны с оболочечной (FMJ) пулей массой 124 гран (8 граммов), использование патронов с легкой пулей массой в 115 гран (7,45 грамма) приводит к сильному падению кучности огня даже на небольшом-свыше 25 метров-расстоянии. Патрон с более тяжелой-более 9 граммов, пулей, или патрон +Р или +Р+ создаёт очень сильную отдачу из-за особенностей затвора и возвратно-боевой пружины, которую в этом случае надо менять на более жесткую, что ещё сильнее ухудшает точность и кучность стрельбы. Что же получается? Опять не идеал? Неужели "дойче шайце", которое стоит в 10 раз (ну или сколько там стоит оригинальный хеклер?) дороже сайги9, при этом стреляет нормально только одним типом патронов, и засирается и перестаёт стрелять... . после скольки выстрелов? Кто подскажет?
Возможно изначально НК проектировал под армейские боеприпасы без оглядки на гражданский рынок и в связи с Гаагской конвенцией не о каких полуоболочках и экспансивных боеприпасах не может быть и речи. На лицо точно така еже политика как и на КК. Для войск работает для гражданских и так сойдет.
|
|
RvSn
P.M.
|
фалкон: Возможно изначально НК проектировал под армейские боеприпасы без оглядки на гражданский рынок и в связи с Гаагской конвенцией не о каких полуоболочках и экспансивных боеприпасах не может быть и речи. На лицо точно така еже политика как и на КК. Для войск работает для гражданских и так сойдет.
Вроде mp5 оружие ВОХРа и спецуры. Армейцам не уперлись эти тарахтелки. Разве что Пакистан какой.. А спецуре и охранке эти гаагские сопли до лампочки.
Никому нельзя верить. Даже товарищам Хеклеру и Коху.
|
|
SDR
P.M.
|
RvSn: Википедия о недостатках МП5 однозначно указывает: 2. Невысокая надежность, обусловленная сильной чувствительностью к загрязнению. 3. Необходим тщательный выбор патронов, оружие не рекомендуется заряжать патронами с экспансивной/полуоболочечной пулей вообще из-за проблем с подачей патронов из магазина в ствол (утыкание). Лучшими боеприпасами для МP5 являются патроны с оболочечной (FMJ) пулей массой 124 гран (8 граммов), использование патронов с легкой пулей массой в 115 гран (7,45 грамма) приводит к сильному падению кучности огня даже на небольшом-свыше 25 метров-расстоянии. Патрон с более тяжелой-более 9 граммов, пулей, или патрон +Р или +Р+ создаёт очень сильную отдачу из-за особенностей затвора и возвратно-боевой пружины, которую в этом случае надо менять на более жесткую, что ещё сильнее ухудшает точность и кучность стрельбы. Что же получается? Опять не идеал? Неужели "дойче шайце", которое стоит в 10 раз (ну или сколько там стоит оригинальный хеклер?) дороже сайги9, при этом стреляет нормально только одним типом патронов, и засирается и перестаёт стрелять... . после скольки выстрелов? Кто подскажет?
Ненадо гнать на ХиК
|
|
RvSn
P.M.
|
Я чо сразу я? Это википедия гнусным поклёпом на H&K безобразие нарушает и провоцирует озабоченную международную обстановку.
|
|
SDR
P.M.
|
RvSn:
Я чо сразу я? Это википедия гнусным поклёпом на H&K безобразие нарушает и провоцирует озабоченную международную обстановку.
Так Википедия это народное творчество Каждый придурок может в ней писать Любую чушь Так что... .
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
23-3-2021 19:42
Добрый Ээх
Не могу понять. Почему разница в весе пули 9х19 0,5 гр и такой писос с кучностью у МР-5? Может шаг нарезов как-то задействован.. . Мы стреляли из мелкашки, одни пули норм шли, а высокоскоростные с нарезов срывало. Но тут вес- проблема.
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
23-3-2021 20:53
Сан-Саныч
RvSn: В "другой стране" КК Вас бы уже порвал в суде как Тузик грелку, и обрёк на выплаты за ущерб деловой репутации, от размера которых Вы бы пополнили ряды бездомных нищих. Будте объективны!
Это смотря кто в суд первый подаст. Да и в 99 проц случаев КК попытался бы урегулировать дело в досудебном порядкн
|
|
С Э М
P.M.
|
Все герои до суда,а в суде вид совершенно другой,кроткий даже.Расчёт на то,что гражданин не обратится в суд-это время,нервы,деньги,короче элементарная "розочка".подаст не подаст,"любит не любит".
|
|
SDR
P.M.
|
После того как он канавки ревелли назвал отверстиями для глушителя читать дальше не стал
|
|
RvSn
P.M.
|
С Э М: Все герои до суда,а в суде вид совершенно другой,кроткий даже.Расчёт на то,что гражданин не обратится в суд-это время,нервы,деньги,короче элементарная "розочка".подаст не подаст,"любит не любит".
Иногда ЮЛ проще сильно вложится в процесс, чтобы выиграть, чем провоцировать очередь желающих пощипать бабла по ЗПП. Ну и потом, в судах то не манагеры офисные будут. Там представители, наёмные. Прожённые и опытные судебные волчары могут быть. Зачастую, размер требований гражданина бывает на порядок меньше гонорара представителя ЮЛ. Но когда дело про репутацию и последующие риски, открываемые прецедентом - вопрос уже не в цене. А вот страховые, а особенно одна очень крупная и известная страховая, имеет подход именно такой. Найопывают с выплатой всех поголовно, но когда кто-то подаёт в суд - легко и быстро удовлетворяют в досудебном или в процессе "не присутствуют". Ибо - рыпается пара-тройка из сотни , остальные - "терпилы молча схавают".
Про H&K - если википедия помойка, то где достоверная информация про мп5? Или слушать восторженные воздыхания владельцев мп5, купивших их за мильон рублей, и теперь пыль сдувающих с них, не то, что на соревнованиях "убивать" ствол не собирающихся, но даже и стреляющие только импортом и реденько-реденько. И где почитать обьективные отзывы по хеклерам в России? На снайперхайде - отдают предпочтение АРочным PCC., Хеклер не в фаворе. Первая причина - неоправдано дорого. Вот на weaponland почитал, что "достигнутый производителем" ресурс ствола у хеклера - 10 000. (Десять тысяч). Право же смешно, по сравнению с сайгой. у некоторых экземляров которой за 30 000 давно перевалило. Вот расстрелянные "в ресурс" Сайги9 в России есть. А есть ли подобные немецкие Хеклеры? .
|
|
С Э М
P.M.
|
RvSn: Иногда ЮЛ проще сильно вложится в процесс, чтобы выиграть, чем провоцировать очередь желающих пощипать бабла по ЗПП. Ну и потом, в судах то не манагеры офисные будут. Там представители, наёмные. Прожённые и опытные судебные волчары могут быть. Зачастую, размер требований гражданина бывает на порядок меньше гонорара представителя ЮЛ. Но когда дело про репутацию и последующие риски, открываемые прецедентом - вопрос уже не в цене. А вот страховые, а особенно одна очень крупная и известная страховая, имеет подход именно такой. Найопывают с выплатой всех поголовно, но когда кто-то подаёт в суд - легко и быстро удовлетворяют в досудебном или в процессе "не присутствуют". Ибо - рыпается пара-тройка из сотни , остальные - "терпилы молча схавают".
Про H&K - если википедия помойка, то где достоверная информация про мп5? Или слушать восторженные воздыхания владельцев мп5, купивших их за мильон рублей, и теперь пыль сдувающих с них, не то, что на соревнованиях "убивать" ствол не собирающихся, но даже и стреляющие только импортом и реденько-реденько. И где почитать обьективные отзывы по хеклерам в России? На снайперхайде - отдают предпочтение АРочным PCC., Хеклер не в фаворе. Первая причина - неоправдано дорого. Вот на weaponland почитал, что "достигнутый производителем" ресурс ствола у хеклера - 10 000. (Десять тысяч). Право же смешно, по сравнению с сайгой. у некоторых экземляров которой за 30 000 давно перевалило. Вот расстрелянные "в ресурс" Сайги9 в России есть. А есть ли подобные немецкие Хеклеры? .
Про суды и остальное говно,знаю не со слов.Знаю что там творится и не хочется даже думать о части нашей жизни,правды нет ни где,только лишь бы нае... ь.Про хеклер,так наверно ресурс паспортный как и у нас на любое оружие,а так чтоб расстреливать ствол в хлам наверно нет таких фанатов и потом обсуждать его на форумах.У них там куча оружия и доступность в сто раз больше чем у нас и по этому акцент на один ствол мы наверно не увидим.Они наверно и не заостряют на ствола большего внимания,что-то не понравилось,быстро поменял в мастерской ствол.С этим в забугорье проще чем у нас.Если стволы заказанные владельцем оружия с заводов, приходят по почте или какими нибудь другими другими компаниями.
|
|
SDR
P.M.
|
Вы серьезно не понимаете почему мр5 не стреляют в соревнованиях? В отличии от сайги?
|
|
RvSn
P.M.
|
SDR: Вы серьезно не понимаете почему мр5 не стреляют в соревнованиях? В отличии от сайги?
А почему в реальных гонках и ралли не участвуют Ламборгини и Феррари? Это игрушки для понтов, а не для реальных соревнований. Есть "паркетные внедорожники", и "комнатные PCC" должны быть. Mp5 настолько крут, что легко выигрывает в соревнованиях, если не стрелять!
|
|
RvSn
P.M.
|
SDR: Вы серьезно не понимаете почему мр5 не стреляют в соревнованиях? В отличии от сайги?
А может дело в том, что у Сайги нет шансов против мп5? Это же Хеклер унд Кох! От одного названия у Саёг стволы безвольно обвисают!!
|
|
SDR
P.M.
|
RvSn: А почему в реальных гонках и ралли не участвуют Ламборгини и Феррари?Это игрушки для понтов, а не для реальных соревнований. Есть "паркетные внедорожники", и "комнатные PCC" должны быть. Mp5 настолько крут, что легко выигрывает в соревнованиях, если не стрелять!
Вы точно в теме автогонок? Из свежего, рекомендую "ford vs ferrari" в кино, для общего понимания И не читайте дуропедию, есть специализированные журналы
|
|
SDR
P.M.
|
RvSn:
А может дело в том, что у Сайги нет шансов против мп5? Это же Хеклер унд Кох! От одного названия у Саёг стволы безвольно обвисают!!
Шансов и вправду нет Только в одной стране спецназ вооружен кастрированной сайгой Во всех остальных мр5 Кстати, как владелец, скажу вам, что неполная разборка мр5 с закрытыми глазами так же проста как и в случае с сайгой
|
|
RvSn
P.M.
|
SDR: Шансов и вправду нет Только в одной стране спецназ вооружен кастрированной сайгой Во всех остальных мр5 Кстати, как владелец, скажу вам, что неполная разборка мр5 с закрытыми глазами так же проста как и в случае с сайгой
Может потому, что для _спец_ есть гораздо более интересные _патроны_? Например СП-5? СП-6? И потребности в пистолетном автомате - особо и нету у них. Есть более интересные решения. По поводу МП5 - не могу ничего сказать. Даже в руках не держал. Интереса особого не было. Тот факт что выпускают 60 лет без малого - наверное является некоторой гарантией надёжности и отработанности конструкции. По поводу разборки: Бенеллька инерционная ещё проще чем АК в разборе и обслуживании. Намного. И чего по этому принципу не собрать что-то под PCC? Проще ведь, чем шарики за ролики закатывать. Как к владельцу оригинального HK MP5 (у Вас же не турецкий?) : ну и для чего Вы его используете?
|
|
RvSn
P.M.
|
SDR: Вы точно в теме автогонок? Из свежего, рекомендую "ford vs ferrari" в кино, для общего понимания И не читайте дуропедию, есть специализированные журналы
Не.. По гонкам не особо. Просто не могу себе представить Бугатти Вейрон или Феррари Ензо, в реальных гонках. В каких гонках участвует Авентадор или Уайра? Да, великое спортивное прошлое некоторых марок и их основателей - не вызывает вопросов. Но сейчас... Ауди и Форды, Ниссаны. Тойоты.. По моему это "боевые кони" на реальных гонках. F1 , как и "спортивные суперкары" - к спорту, КМК , отношения не имеют. Как то даже НАСКАР ближе к народу, чем эти "породистые конюшни". Впрочем, я от автоспорта далёк. Не мне судить. ps. Глянул статистику по 20-19 годам по 24 Ле Манс - что то не видать там не Ламборгини,, ни Феррари.. . Тойота на первых местах . Да и машинки - Ауди, Мазда, Тойота, Мерседес. Даже Бентли затесались. А вот Феррари не видать. Фордов, к слову, тоже.. Наверное это в американской серии 24 Ле-Манс должно быть. Такая видать судьба: гордиться и молиться на достижения 60х-70х годов.
|
|
bars36
P.M.
|
Ствол НК МР5 под томпак или биметалл заточен, и где кроме полиции стоит на вооружении? Впрочем, и наш Витязь в каких таких спецурах был засвечен кроме госнаркоконтроля и уфсин.. .
|
|
RvSn
P.M.
|
bars36: Ствол НК МР5 под томпак или биметалл заточен, и где кроме полиции стоит на вооружении? Впрочем, и наш Витязь в каких таких спецурах был засвечен кроме госнаркоконтроля и уфсин...
Так под томпак или под биметалл? Я вот акромя отечественного полувоенного, другого биметалла на прилавках не встречал. Импортного биметалла в принципе не припомню. Наверное есть, но не видел ни разу. Да, изначально в 9х19 стальную коническую оболочку плакировали мельхиором, потом с 1917 оживальную плакировали томпаком. Вот только есть ли сейчас импорт со стальной оболочкой? Или только коммерческие боеприпасы имеют чисто медную/томпаковую оболочку, а армейка - стальную. Кто в курсе?
|
|
bars36
P.M.
|
Это к тому, сколько их "черные" стволы на наших пулях продержатся и насколько быстро ролики начнут клинить на наших порохах...
|
|
RvSn
P.M.
|
bars36: Это к тому, сколько их "черные" стволы на наших пулях продержатся и насколько быстро ролики начнут клинить на наших порохах...
У владельцев надо спросить. А они, почему-то, стесняются про ресурс и практическую надёжность HK MP5 писать. Наверное потому, что очень они скромные... ресурс и надежность. Ну или может потому, что тема про сайгу-9? Тут каждый второй считает необходимым какнуть грязью на Сайгу-9. Мол, Сайга-9 даже в сравнении с деревянным самострелом всё равно отстой и брак.
|
|
bars36
P.M.
|
Originally posted by RvSn:
Тут каждый второй считает необходимым какнуть грязью на Сайгу-9
А альтернативы то, пока и не видно, ни по цене, ни по надежности, и даже не взирая на конструктивные и производственные косяки С9.
|
|
SDR
P.M.
|
bars36: Ствол НК МР5 под томпак или биметалл заточен, и где кроме полиции стоит на вооружении? Впрочем, и наш Витязь в каких таких спецурах был засвечен кроме госнаркоконтроля и уфсин...
Можно тех документацию увидеть?
|
|
SDR
P.M.
|
RvSn: У владельцев надо спросить. А они, почему-то, стесняются про ресурс и практическую надёжность HK MP5 писать. Наверное потому, что очень они скромные... ресурс и надежность. Ну или может потому, что тема про сайгу-9? Тут каждый второй считает необходимым какнуть грязью на Сайгу-9. Мол, Сайга-9 даже в сравнении с деревянным самострелом всё равно отстой и брак.
А вы продолжаете троллить Жирно
|
|
RvSn
P.M.
|
SDR: А вы продолжаете троллить Жирно
Может чутка подкалываю, беззлобно. Но не троллю точно. Тем более жирный троллинг не мой профиль. Не ценю как жанр. Но вот то, что интересуюсь особенностями эксплуатации и использования MP5 - уже безо всяких шуток юмора. Как уже и говорил, на снайперхайде и других стрелковых ресурсах народ в Штатах отдаёт предпочтение АРочным системам для спорта, да и для плинка. Местные УЗИ и прочие Скорпионы скорее эпизодические явления. Сейчас в штатах также появляются различные клоны , или точнее сказать, местные сборки Сайги-9, в том числе в виде "Витязей" с коротким стволом и без фулл авто. По ним скорее положительные отзывы. Но под спорт их не затачивают вообще. Чисто тактикульщина. По MP5 как раз таки информации очень немного. Одна общая мысль везде - H&K - дорого! Очень было бы познавательно услышать трезвое, без восторгов и придыхания, мнение владельца MP5 в сравнении с Сайгой-9. Наверное, даже лучше в личку, так как тема по MP5 тут не профильная. Хотя, возможно, не мне одному будет интересно. В темах указанных выше - ругают турок. Как я понял, та-же проблема , что у турецких копий инерционных бенеллек. У меня был (и будет снова, я надеюсь) Бенелли Раффаэлло, поэтому механизм и особенности работы знаю неплохо, в том числе в зимней эксплуатации. Но когда читал ветку про турецкие копии итальянской инерционки - ажно страшно стало. Хотя вертел в руках - вроде сделано неплохо. Нет того лоска в отделке мелочей, но в целом вроде неплохо сделано, лучше отечественных Мурок... . Понять не могу - откуда столько проблем у турок, которых у итальянца нет и в помине.
|
|
|