Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВ-98/Рекорд + МЦ-116М "гражданская". Интерес ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

СВ-98/Рекорд + МЦ-116М "гражданская". Интерес

zmejy1977
P.M.
12-1-2015 19:52 zmejy1977
И поэтому, типа, стрелять из Рекорда .311 бульками не кошерно.

[/B][/QUOTE]
hunting-club.org почитай тут

Banzik
P.M.
12-1-2015 20:01 Banzik
цитата:
Originally posted by zmejy1977:

почитай тут


Конкретно пальцем ткни пожалуйста! А-то форум там ба-альшой.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

zmejy1977
P.M.
12-1-2015 20:20 zmejy1977
цитата:
Banzik:

Конкретно пальцем ткни пожалуйста! А-то форум там ба-альшой.

Конкретно по ссылке статья про 308 и 311

Mish-Mish-2008
P.M.
12-1-2015 20:42 Mish-Mish-2008
Интересно, а можно купить еще СВ98 или их не выпускают больше?
С Уважением.
Wictor
P.M.
12-1-2015 20:48 Wictor
Рекорд в Ижевске izhohota.ru в 54 калибре и в 338 izhohota.ru заметьте разницу в цене -))))
zmejy1977
P.M.
12-1-2015 20:52 zmejy1977
цитата:
Wictor:
заметьте разницу в цене -))))[/B]

Только в 338 нет и никогда не было это байка магазина завод отрицает изготовления такого калибра)

zmejy1977
P.M.
12-1-2015 20:54 zmejy1977
цитата:
Mish-Mish-2008:
Интересно, а можно купить еще СВ98 или их не выпускают больше?
С Уважением.

На питерском барсе есть в наличии

Mish-Mish-2008
P.M.
12-1-2015 20:55 Mish-Mish-2008
Фото что то нет.. . Верно их нет там...
А в 338 калибре была одна. У Смоллета. Там и фото есть.
С Уважением.
Banzik
P.M.
12-1-2015 20:59 Banzik
цитата:
Originally posted by zmejy1977:

Конкретно по ссылке статья про 308 и 311


Нашёл, благодарю! Теперь всё понятно.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

zmejy1977
P.M.
12-1-2015 21:04 zmejy1977
цитата:
Banzik:

Нашёл, благодарю! Теперь всё понятно.


Не за что всегда рад помочь!
zmejy1977
P.M.
12-1-2015 21:23 zmejy1977
Сан54607
P.M.
12-1-2015 21:37 Сан54607
в барсе рекорд который был днём за 114 пропал))) забрали или ценник подняли. в ижевске по ссылке рекорд вообще на картинке отсутствует а с учетом того что этих рекордов моделей как грязи ценник в 113 может быть и вполне не оправдан. кстати вопрос к владельцам рекордов и св какого калибра стволы на промер?
zmejy1977
P.M.
12-1-2015 21:46 zmejy1977
цитата:
Сан54607:
кстати вопрос к владельцам рекордов и св какого калибра стволы на промер?

Сань тут надо смотреть не калибр а размер по нарезке я тут ссылку кидал про 308 и 311 посмотри статью

Сан54607
P.M.
12-1-2015 21:50 Сан54607
я не правильно выразился. именно размер по выступам. так сказать промер калибрами-мерками которыми проверяют нарезные стволы, а то ведь в идеале как в статье написанно может быть одно, а на практике порой встречается совершенно иное
Patefon12
P.M.
13-1-2015 00:42 Patefon12
цитата:
именно размер по выступам.

Т.е. по полям? Если я правильно понял, то размер стандартный- 7,62- вот только, что он для вас дает, а ровным счетом- ничего. Чтобы иметь представление о калибре надо знать значения размеров по нарезам, тогда и будет ясность какого калибра у вас ствол.
зап62
P.M.
13-1-2015 06:50 зап62
Рекорд.Кто Вам боевую машину продаст.На базе СВ созданы охо.карабины КО-13 и КО-14.
zmejy1977
P.M.
13-1-2015 08:19 zmejy1977
цитата:
зап62:
Рекорд.Кто Вам боевую машину продаст.На базе СВ созданы охо.карабины КО-13 и КО-14.

Расскажите нар не опытным разницу и конкретно что на какой базе появилось
Сан54607
P.M.
13-1-2015 08:45 Сан54607
Patefon12
"Т.е. по полям? Если я правильно понял, то размер стандартный- 7,62- вот только, что он для вас дает, а ровным счетом- ничего. Чтобы иметь представление о калибре надо знать значения размеров по нарезам, тогда и будет ясность какого калибра у вас ствол."
может я конечно ошибся в терминологии пусть меня поправят более сведующие коллеги, но "Калибр - как известно - это расстояние между полями (выступами) в нарезном канале ствола, а не между нарезами (углублениями)." то есть поля(выступы) исходя из вышеуказанного текста в нашем случае должны составлять 7,62 в идеале и при настреле они должны истираться и собственно ствол теряет кучность приводя своё состояние до гладкоствола (образно говоря) вот мне и интересно говоря о калибрах какие должны они быть у спортивных стволов.
Banzik
P.M.
13-1-2015 09:40 Banzik
цитата:
Сан54607

Вот почитайте любопытную статейку Блюма: hunting-club.org Ссылку ещё на предыдущей страничке любезно предоставил уважаемый
цитата:
zmejy1977
Хоть статья в общем не об этом, но там, как мне кажется, как раз и есть ответ на Ваш вопрос.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Сан54607
P.M.
13-1-2015 10:36 Сан54607
цитата:
Originally posted by Banzik:

цитата:
Сан54607

Вот почитайте любопытную статейку Блюма: http://hunting-club.org/forum/... __fromsearch__1 Ссылку ещё на предыдущей страничке любезно предоставил уважаемый
цитата:
zmejy1977
Хоть статья в общем не об этом, но там, как мне кажется, как раз и есть ответ на Ваш вопрос.


это я всё прочитал и как бы не сразу, но разобрался. вопрос вот как раз в калибре спортивных винтовок? сколько он? кто из владельцев поделится информацией? не заводской калибр который в идеале должен быть 7,62, а калибр реальных винтовок?
BIZON 002
P.M.
13-1-2015 12:45 BIZON 002
цитата:
Originally posted by Сан54607:

Сан54607


Лично на моей, по всей длине ствола строгий 7,62, но проходит с трудом!
В патроннике как и в стволе, нет крим. меток.

Если нужны детальные фото винтовки, могу поделиться.

Banzik
P.M.
13-1-2015 13:06 Banzik
цитата:
Originally posted by BIZON 002:

В патроннике как и в стволе, не крим. меток.


Нарезы. Их шаг или количество (шутю!) или ширина или конфигурация или... иной, трудноразличимый невооружённым глазом параметр (нужное подчеркнуть) по замыслу законодателей на гражданском оружии, спроектированном под патроны, сделанные на основе боевых, должны отличаться. Это всё вкупе или по отдельности и оставляет на элементах выстрела пресловутые кримметки.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Сан54607
P.M.
13-1-2015 13:28 Сан54607
цитата:
Originally posted by BIZON 002:

Лично на моей, по всей длине ствола строгий 7,62, но проходит с трудом!
В патроннике как и в стволе, не крим. меток.


это неплохой показатель я думаю, а если 7,63 брать это уже разбитый ствол или может и такое быть?
Banzik
P.M.
13-1-2015 14:27 Banzik
цитата:
Originally posted by Сан54607:

если 7,63 брать это уже разбитый ствол или может и такое быть?


Не факт! В разделе "Литература" выложена старая советская ещё книжица, наз-ся, типа: Отладка спортивной винтовки или что-то в этом роде. Так вот, там сказано, что для спорта отбираются стволы с промером не более 7,64.
Кстати, промер ствола более номинала, это вовсе не означает его износ по определению. Надо смотреть состояние всего канала. Потому что уже не раз писали в соответвующих разделах, даже новый с конвеера ствол имеет допуск до 7,68 вкл-но. Поэтому, если промер кажет, допустим, 7,64 и ровно по всему каналу, и нарезы чёткие, без скругления и замятий, значит, данный экземпляр не имеет фатального настрела.
Так, для обшего развития, армейский выбраковочный калибр имеет размер 7,772. Неожиданно, не правда-ли? И-то ружжо списывается при этом если оно перестаёт выдавать минимальную кучу по НСД.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Диссидент
P.M.
13-1-2015 18:51 Диссидент
цитата:
Кстати, промер ствола более номинала, это вовсе не означает его износ по определению. Надо смотреть состояние всего канала. Потому что уже не раз писали в соответвующих разделах, даже новый с конвеера ствол имеет допуск до 7,68 вкл-но. Поэтому, если промер кажет, допустим, 7,64 и ровно по всему каналу, и нарезы чёткие, без скругления и замятий, значит, данный экземпляр не имеет фатального настрела.
Так, для обшего развития, армейский выбраковочный калибр имеет размер 7,772. Неожиданно, не правда-ли? И-то ружжо списывается при этом если оно перестаёт выдавать минимальную кучу по НСД.

это для швейной машинки под названием АКМ, ему не нужна бумажная целкость, а для целевых винтовок 7,64 это дахрена.

Banzik
P.M.
13-1-2015 19:05 Banzik
цитата:
Originally posted by Диссидент:

для целевых винтовок 7,64 это дахрена.


Специалист? Ну тогда почитайте: Книга "Современное спортивное оружие и его отладка"

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Диссидент
P.M.
13-1-2015 19:13 Диссидент
цитата:
Ну тогда почитайте:

уто потому они так и стреляют

Banzik
P.M.
13-1-2015 19:22 Banzik
цитата:
Originally posted by Диссидент:

уто потому они так и стреляют


Всё ясно! А иных аргументов нету?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ка
P.M.
13-1-2015 20:13 ка
цитата:
порта отбираются стволы с промером не более 7,64.

абсолютно верно, как и то что снайперские идут по этому же параметру.Да и сами патроны имея разный диаметр подбирают под калибр ствола.Сейчас уже точно не помню, но по данным с "Курсов выстрел" винтовка с калибром 7,62 и патроном 7,88 стреляет хуже чем 7,64 тем же патроном.Объясняется это избыточными деформациями возникающими в пуле и в стволе. Опять таки целевые винтовки имеют другую форму патронника они более плотные и пуля сразу входит в нарезы у армейских допуск больше так как качество патронов другое и снайпер в боевой ситуации должен иметь возможность стрельнуть любым армейским патроном.Короче отличий много и калибр ствола не самый главный тут.У многих автором можно прочитать, что точность оружия это инженерный комплекс, который состоит как из самой разработки (конструктива - инженерного решения) оружия так и качества изготовления отдельный деталей и их подгонки.... тупо в РФ две винтовки выпущенные одним производителем могут кардинально отличаться по кучности боя в СССР однозначно делали лучше. Те же МЦ получали золотые медали на выставках оружия, про современное ничего подобного не слушал.
зап62
P.M.
13-1-2015 22:00 зап62
Статьи интересные с участием Голованова.Только охота спросить у этого снайпера сколько стоит та винтовка со сменным стволом и нержавеющим.Порядка 10СВ.Сколько стоит патрон к этой винтовке.И кто даст

денег на разработку такой винтовки.
Заказали патроны в Швеции7.62 на 54 получили.Стали стрелять с СВ на 300м ужас.Стали разбираться гильза 54 пуля 308.

Patefon12
P.M.
14-1-2015 00:44 Patefon12
цитата:
"Калибр - как известно - это расстояние между полями (выступами) в нарезном канале ствола, а не между нарезами (углублениями)." то есть поля(выступы) исходя из
В контексте данной темы гораздо важнее знать расстояние между нарезами, чтобы правильно подобрать патрон с нужным диаметром пули, т.к. рекорды в разные годы выпуска(по слухам) имели этот размер разный.
ALEX-1975
P.M.
14-1-2015 02:31 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by зап62:

Заказали патроны в Швеции7.62 на 54 получили.Стали стрелять с СВ на 300м ужас.Стали разбираться гильза 54 пуля 308.

А что за пулька была заказана? Хотя бы вес её интересно узнать...
Ну а вообще, раз это уже не "Гос.тайна", то и другие подробности: гильза, пуля, порох, навеска, тип капсюля, кул, кримп...
В общем - параметры патрона, которые получили от шведского производителя.

Мне почему это интересно.
308-ой, 185-ый Сценар, в Барнаульском депулленном патроне, после фулсайза со снятием фасок, подбора навески и определения Кулл-а, летит из 311-ого ствола, что с 240-ым, что с 320-ым шагом - очень прилично. Не хуже Экстры.
И на этой дешевой барнаульской гильзе, можно легко сделать патрон с 308-ой финской пулей, техническая кучность которого из СВ-98 гарантированно не будет выходить из минуты.

Так вот в чём вопрос:
Если полученными 54-тыми Шведскими патронами с "308-ой пулей" из СВ-98 получился "ужас" на 300 метров, то кто конкретно подписывал договор поставки, и самое главное - Техническое Задание на патрон 7,62х54R для СВ-98 со шведами?
С этим человеком (или людьми) уже беседуют компетентные органы?
Или оне уже не в России?

З.Ы. Самое забавное, что этот патрон что шведами, что финнами очень уважаем, и изучен - вдоль и поперёк! И в 308-ых и в 311-ых стволах!
Они сами консультировать по этому поводу могут...
Однако, по какой то причине - шведские патроны из СВ-98 "не полетели"...
Почему?

borsek
P.M.
14-1-2015 12:08 borsek
цитата:
когда еще они такие были, "правильные"(с конусом на конце ствола).
что за конус? Может быть сужение канала к срезу?
зап62
P.M.
15-1-2015 11:06 зап62
Люди все живы.Патроны все 15т.лежат на складе.Сами понимаете нужно под них делать другой патронник.Даже сделав карабин где найти покупателя на него.Если только брать все 15т.шт.потронов.Финский патрон Сако наверно полетит нормально с болтового карабина но для п\а он не годится.Коротковат.
ALEX-1975
P.M.
15-1-2015 11:54 ALEX-1975
цитата:
Originally posted by зап62:

Патроны все 15т.лежат на складе.Сами понимаете нужно под них делать другой патронник.Даже сделав карабин где найти покупателя на него.Если только брать все 15т.шт.потронов.

А причём тут патронник?
Пульный вход на СВ-98 возможно и будет слишком длинным для некоторых типов пуль, но геометрия импортной гильзы ничем не отличается от отечественной.

А про "бракованные" шведские патроны, лично я бы, с удовольствием взял их несколько тысяч и без карабина. Вопрос цены.. .

Goose
P.M.
15-1-2015 19:09 Goose
Оч понравилась у одного из наших стрелков винтовка СВ-98 /рекорд. Доработана. Сделан беддинг, изменена форма рукояти, кронштейн дюраль, ДТК цанговый. Пулька 155гран лапуа. Хорошая кучность в 0,5моа на коротких и дальних дистанциях. На 1025м дозвук, но по калькулятору Стрелок Про всё ровненько прилетело в мишень.
Хороший баланс, прекрасная работа с разных поверхностей и отскок, позволяющий наблюдать попадания. Отлично держит СТП.

У него сошки Харрис стоят, но я и с родными юзал. Положительные эмоции. Сравнивать с АИ или ТРГ или ещё чем не имеет смысла, но для решения определённых задач (при некоторой доработке) вполне пригодна.

когда раньше доллар стоил 30руб, то за 150тыс руб брать было бессмысленно (если не в коллекцию), сейчас можно рассмотреть, а через полгода, когда импорта не останется, то вообще будут гоняться


Тут фотки есть
6ppc.ru

главное - ЛЮБИТЬ и ЗНАТЬ своё оружие!

Bogdan1928
P.M.
16-1-2015 09:57 Bogdan1928
цитата:
Originally posted by Goose:

Оч понравилась у одного из наших стрелков винтовка СВ-98 /рекорд. Доработана. Сделан беддинг, изменена форма рукояти, кронштейн дюраль, ДТК цанговый. Пулька 155гран лапуа. Хорошая кучность в 0,5моа на коротких и дальних дистанциях. На 1025м дозвук, но по калькулятору Стрелок Про всё ровненько прилетело в мишень.
Хороший баланс, прекрасная работа с разных поверхностей и отскок, позволяющий наблюдать попадания. Отлично держит СТП.
У него сошки Харрис стоят, но я и с родными юзал. Положительные эмоции. Сравнивать с АИ или ТРГ или ещё чем не имеет смысла, но для решения определённых задач (при некоторой доработке) вполне пригодна.

когда раньше доллар стоил 30руб, то за 150тыс руб брать было бессмысленно (если не в коллекцию), сейчас можно рассмотреть, а через полгода, когда импорта не останется, то вообще будут гоняться




Дима в точку.Мои в Дагестане уже давно от ТРГ отказались доработанная СВ(5-ть снайп пар) ей не уступает вообще, мы пользуем исключит 7н1(68-70год выпуск)кучность стабильная 0.5-0.7Моа.-эквивалент в магаз продаются двух компонентные но кучность чутьчуть по хуже, но больше зависит от настройки винтовки.Так же Св хорошо себя показали в ЧР("Гром" ) результаты теже но чистка оружия была через 400выстрелов на одной винтовке а на второй через 600выстрелов подчеркну через 400выстрелов и 600выстр!!кучность за 1Моа не выходили, третья винтовка чистка после стрельб кучность стабильеая 0.5Моа(7н14).Св и ее аналоги терпеливые к "садизму". В Став К-е пара пользует и будет пользовать Св есть Трг ,но на них никто не смотрит снята оптика только с ТРг )))для СВ))
Banzik
P.M.
16-1-2015 09:58 Banzik
цитата:
Originally posted by Сан54607:

в итоге на данный момент 4 рекорда разных годов выпуска и состояния предложенно


Извините, а какие года и что просят?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Bogdan1928
P.M.
16-1-2015 10:08 Bogdan1928

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 509.5 Kb
Bogdan1928
P.M.
16-1-2015 10:10 Bogdan1928
вот терпеливые,рабочие лошадки из ЧР("Гром")

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВ-98/Рекорд + МЦ-116М "гражданская". Интерес ( 4 )