Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей АК ( 1534 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Клуб любителей АК

gross kaput
P.M.
24-12-2023 19:50 gross kaput
Originally posted by mechsolver:

А у бойцов с автоматом в обеспечении от МО в виде прицела и средства наблюдения НИЧЕГО


Как оказывается мало мы знаем про рядовых бойцов МО РФ Вы за какие подразделения речь-то ведете уважаемый?
Originally posted by mechsolver:

Я это предлагал как прицел для каждого РЯДОВОГО👆


Все больше поражаюсь вашему полному не пониманию что как и зачем, может вы все-же не будете лезть с экспертным мнением туда где многого не понимаете и не знаете? В тех подразделениях где действительно нужны оптические прицелы на автоматах они есть, хотя больше в ходу коллиматоры, причем есть штатная связка 1П87 и магнифер 1П90, и они в войсках есть, причем еще и с боковым кроном для установки на 74М, есть и тюльпаны, да и нормальной коммерции там хватает, начиная от именитых брендов и заканчивая бревисом от ВОМЗа.
Другой вопрос что 90% тех кто на ЛБС оптика малой кратности на автомате нах не нужна, больше в ходу калики с коими тож проблем нет - от штатных до нормальной коммерции типа холосана. С чем действительно есть трудности так это с тепликами и ночниками, их действительно есть дефицит. Может ваш китайский чудо прицел заменить теплик? или хотя-бы ПНВ?
а по поводу замены оптики для наблюдения типа ТР8 или путного бинокля автоматом с китайским четырехкратником откровенно повеселило, много вы в него понаблюдаете?
Что касаемо вообще оптических и коллиматорных прицелов на автоматах, нужны они дай бог если 25% военнослужащих, тем которые непосредственно ведут стрелковый бой.
mechsolver
P.M.
24-12-2023 21:15 mechsolver
Originally posted by gross kaput:

В тех подразделениях где действительно нужны оптические прицелы на автоматах они есть, хотя больше в ходу коллиматоры, причем есть штатная связка 1П87 и магнифер 1П90, и они в войсках есть, причем еще и с боковым кроном для установки на 74М, есть и тюльпаны, да и нормальной коммерции там хватает, начиная от именитых брендов и заканчивая бревисом от ВОМЗа.


Хорошо хоть ты всё понимаешь .Да мне пох . Живи в иллюзорном мире .. . .
gross kaput
P.M.
24-12-2023 21:26 gross kaput
Originally posted by mechsolver:

Живи в иллюзорном мире


иллюзорный мир это у тех кто считает себя великим изобретателем которому все должны, но вокруг одни дебилы и рукожопы. Иллюзорный мир у тех кто считает что раз он на стрельбище стреляет из сайги по гонгам, и даже попадает и прицел не сломался, то это именно то что нужно бойцу на автомате. Иллюзорный мир у тех кто не знает что как и где используется, в каких количествах и есть ли действительно какой-то дефицит нормальной оптики у тех кому она действительно нужна.
P.S. вот смотрите, вы написали кучу портянок, прошлись по всему - НПЗ, мечикам из Р18, советскому союзу и собственной зхначимости, но проигнорили предложение сравнить вашего китайца с псо, хотя-бы по разрешающей способности, светосиле, углу поля зрения и диаметру выходного зрачка - а ведь это именно те параметры которые влияют на возможность использовать оптику для наблюдения, причем не в яркий солнечный день по крупным и контрасным целям на стрельбище а в реальных условиях - т.е. освещение, пыль, дым, малоразмерные и неконтрасные цели. Но вам ведь не интересно на что какой параметр влияет, хаять всех гораздо проще.
simon1975
P.M.
24-12-2023 22:10 simon1975
Давно владею крышкой mechsolver куплена одна из первых. Стоит на сайге 5,45 исп.08. Под прицел хоук. используется в зимней охоте. Все работает. Крайне доволен. Не раз пытались купить крышку. Не продал. Делали копии с него. Не получилось. Думаю талант у человека.
gross kaput
P.M.
24-12-2023 22:15 gross kaput
Originally posted by simon1975:

Думаю талант у человека.


А никто и не спорит и не говорит что крышка плохая. Речь не за это, а за его посты - в народе называется "поймал звездную болезнь". Почитайте внимательно его посты в этой или других темах - основные тезисы
1- все вокруг дебилы, рукожопы, ни хрена ни в чем не понимают
2 - зато я сделал это, сделал то, я вот этих учил, этим подсказал, это изобрел.
Вот именно вот это вот и вызывало сначала улыбку, а теперь просто заколебало, на что ему и попытались указать.
smith_SVP
P.M.
24-12-2023 22:55 smith_SVP
Офф-топ. Сегодня дочистил карьер от камыша и сосенок, три дня ушло. Но добился своего - открылась дистанция. Отстрелял грудные на 300, 470, 540 и 570 м, из .223 с длинным стволом. Увы, результат подтвердился в очередной раз - дальше 500 м .223 по вероятности поражения при прочих равных приближается к 7,62х39. Выигрыш есть только в диапазоне от 400 до 500 м где-то. И то, калибр капризный, почему-то упорно не хочет лететь на 300 м, возможно из-за веток.
54 выстрела за 6 часов по колено в снегу, устал как собака, но доволен. В следующий раз уже повезу Сайгу 030 5,45-мм тестить, и как раз с ПСО пр-ва НПЗ.

Собственно я к чему - много желчи и пустых слов, мало выстрелов в теме. Вытащите железки из сейфа, а свою пятую точку из теплой квартиры, и отправляйтесь за туманом и за запахом свежего нагара.

Всем бодряка в теме.

OLDALEX
P.M.
24-12-2023 23:41 OLDALEX
smith_SVP:
Увы, результат подтвердился в очередной раз - дальше 500 м .223 по вероятности поражения при прочих равных приближается к 7,62х39. Выигрыш есть только в диапазоне от 400 до 500 м где-то. И то, калибр капризный, почему-то упорно не хочет лететь на 300 м, возможно из-за веток.
Там с 550 уже идёт дозвук. Я бы назвал калибр не капризным, а ветрозависимым. В тихую погоду или с попутным-встречным ветром с 520-го ствола в 10" гонг до 400 метров заводом - без особых проблем. При порывистом боковом 6-7 м/с и выше уже на 300-350 начинается сплошная лотерея.

simon1975
P.M.
25-12-2023 00:18 simon1975
Что видел в воочию на 223 па так это до 400 м стп 25 см сайга мк.
5,45 сайга исп08 уверенно до 370 метров стп около 27 см. Стоя упор. Лежа поменьше стп. Зима, 3,85 грамм пуля бпз. Дальше не стрелял. Дальше уже уверен. Уже возраст.
mechsolver
P.M.
25-12-2023 06:03 mechsolver
Originally posted by gross kaput:

но проигнорили предложение сравнить вашего китайца с псо, хотя-бы по разрешающей способности, светосиле, углу поля зрения и диаметру выходного зрачка


На ганзе постов не читают ? Выше написал же , хоть и коротко .
Originally posted by gross kaput:

1- все вокруг дебилы, рукожопы, ни хрена ни в чем не понимают


Путаешь конкретику с обобщением . Я же про вомзовские загонники ничего плохого не написал , потому как изделие вполне годное . Или про Ниву . может и старый авто , но вполне конкурентный и грамотный .
Originally posted by gross kaput:

2 - зато я сделал это, сделал то, я вот этих учил, этим подсказал, это изобрел.


То есть реклама прокладок , памперсов , вазовских поделок ,алиэкспресса , озона , тебя не напрягает , а то что говорю я , аж из себя выводит ? Чтоб тебя знали , надо доносить информацию о себе . Печально может быть , но факт . Если ты ни хрена в этой жизни не сделал , не чем похвалится , нечего показать , то это твои проблемы , а не мои . И если долбоёб на КК сделал эту сраную педальку на предохранителе , которая травмирует руки и рвёт перчатки , так и надо называть его долбоёбом , а не вежливо потупив взор молчать .
gross kaput
P.M.
25-12-2023 08:30 gross kaput
Originally posted by mechsolver:

Если ты ни хрена в этой жизни не сделал , не чем похвалится , нечего показать , то это твои проблемы , а не мои


Меня еще в детском садике научили что хвалится плохо, а нахваливать себя вдвойне плохо
gross kaput
P.M.
25-12-2023 08:43 gross kaput
Originally posted by mechsolver:

Выше написал же , хоть и коротко


Где? Меня интересуют цифирки а не рассказы что с тысячными современные бойцы не разберутся если для вас тысячная прям такая страшная величина гораздо более не понятная чем МОА тогда ой, всегда думалось наоборот, что для человека привыкшего к метрической системе тысячные гораздо проще для понимания и расчета. Если вы не в курсе то там все просто - 1 тысячная дистанции - на расстоянии 100 метров это 10 см, на 200 - 20 см и т.д. Наверное несколько проще чем 2,5 минуты на 350 метрах пытаться в сантиметрах посчитать
OLDALEX
P.M.
25-12-2023 09:21 OLDALEX
gross kaput:

Меня еще в детском садике научили что хвалится плохо, а нахваливать себя вдвойне плохо
С такими установками в "рыночек" не вписаться. Нынче требуется умение создать из себя "бренд", как на штаны или презервативы, и выгодно продавать его. Вот тогда получится - "что надо купить - просто покупаю и не жалею".

gross kaput
P.M.
25-12-2023 09:54 gross kaput
Originally posted by OLDALEX:

Нынче требуется умение создать из себя "бренд"


Дык его создавать можно по разному - либо зарабатывая авторитет реальными изделиями, делами и знаниями, либо нахваливая себя к месту или не к месту. Второй путь у меня вызывает саркастическую улыбку.
smith_SVP
P.M.
25-12-2023 09:59 smith_SVP
Там с 550 уже идёт дозвук. Я бы назвал калибр не капризным, а ветрозависимым. В тихую погоду или с попутным-встречным ветром с 520-го ствола в 10" гонг до 400 метров заводом - без особых проблем. При порывистом боковом 6-7 м/с и выше уже на 300-350 начинается сплошная лотерея.

По БК получается дозвук за 600 м при начальной 995 мс. Ветрозависимость - да, за 400 м в порывистый ветер сплошное расстройство.
Но тут именно странный каприз - на 400 м группа из 10 в 17.. 25 см укладывается, 9.. 10 из 10 в грудной стабильно, а на 300 м лишь 6.. 7 из 10 в грудной, остальное в молоко. Т.е. поперечник группы на 300 м в 2.. 3 раза больше, чем на 400 м.
Скорее всего какие-нибудь тонкие кустики на траектории мешают, других гипотез нет.
mechsolver
P.M.
25-12-2023 10:51 mechsolver
Originally posted by gross kaput:

либо зарабатывая авторитет реальными изделиями, делами и знаниями


То , что ты многого обо мне и моих изделиях не знаешь , это тоже не моя проблема .
Originally posted by gross kaput:

Второй путь у меня вызывает саркастическую улыбку.


Улыбайся , это уже хорошо . Но ты ещё не всё общество . И то , что ты улыбаешься саркастически , у двадцати может вызывать снисходительную усмешку над тобой . Ну и у меня , как тебе не досадно , бренд есть . У тебя ? Не знаю , не слышал . Судя по твоей скромности - нет .
gross kaput
P.M.
25-12-2023 10:54 gross kaput
А прицел какой? верней соотношение прицельной марки и размеров цели относительно взаимных размеров? Есть такой прикол - если марка значительно меньше размеров цели и точно зацепится за какую-то точку мишени не возможно, а можно только примерно вывести в центр то группа может и растянутся по цели, и причина тут не в баллистике а в стрелке который не может абсолютно точно выводить марку в центр. А в условиях когда цель меньше по размерам и позволяет относительно точно к ней прицепится результат получается лучше.
mechsolver
P.M.
25-12-2023 10:57 mechsolver
Originally posted by smith_SVP:

Но тут именно странный каприз - на 400 м группа из 10 в 17.. 25 см укладывается, 9.. 10 из 10 в грудной стабильно, а на 300 м лишь 6.. 7 из 10 в грудной, остальное в молоко.


У меня из арки в 5,45 на 100 группы по кучности проигрывают группам на 200 . Видимо особенность ствола . Ну и 5,45 по БК получается лучше , чем 223 . Ну это надо наверное высокоточников трясти .
gross kaput
P.M.
25-12-2023 10:57 gross kaput
Из личного примера - группы на 200 и 300 метров получились сравнимыми по поперечнику (ну как группы, поперечники рассеивания по 30 штук , ибо стрелять 5 шт и бежать на дальность не интересно) И ответ достаточно прост - марка точка с подковой, и на 200 выводилась чуть выше центра мишени, а на 300 точкой закрывалась "шляпа" грудной.
OLDALEX
P.M.
25-12-2023 11:01 OLDALEX
smith_SVP:

По БК получается дозвук за 600 м при начальной 995 мс. Ветрозависимость - да, за 400 м в порывистый ветер сплошное расстройство.
Но тут именно странный каприз - на 400 м группа из 10 в 17.. 25 см укладывается, 9.. 10 из 10 в грудной стабильно, а на 300 м лишь 6.. 7 из 10 в грудной, остальное в молоко. Т.е. поперечник группы на 300 м в 2.. 3 раза больше, чем на 400 м.
Скорее всего какие-нибудь тонкие кустики на траектории мешают, других гипотез нет.
Это что же за патроны такие чудесные - 995? Тула-Барнаул по хрону летят: 62 гр - 840-890 м/с, 55 гр - 930-950. С группами - да, чудеса бывают чудесные: на 200-300 м нередко меньше 1.5 минут кучкуются (имхо, один из источников легенды про "минутную" "Сайгу"-"Вепрь")), на 100 те же патроны - минимум, 2 и больше.

mechsolver
P.M.
25-12-2023 11:03 mechsolver
Originally posted by gross kaput:

А в условиях когда цель меньше по размерам и позволяет относительно точно к ней прицепится результат получается лучше.


У меня мишени на 100 , 200, 300 , разные по размерам . Половина кольца красного цвета . То есть диаметр точки совпадает с внутренним радиусом кольца на всех дистанциях .
smith_SVP
P.M.
25-12-2023 11:07 smith_SVP
Это что же за патроны такие чудесные - 995?

Обычные - БПЗ 55 гр оболочка лак, +0С, 600-мм ствол, средняя 995 мс (магнетоспид V1).
Волшебные - это ТПЗ Охота премиум 55 гр, там средняя 1020 мс получается.
А прицел какой?

VECTOR OPTICS CAPRICORN 4,5-14X44 FFP, стреляю на 8х, выносы все по сетке, барабаны не кручу.
Сетка тонкая, в тысячных, по полтысячной.
абсолютно точно выводить марку в центр

Но не настолько, чтобы на 300 м поперечник в полметра давать.
Мишени одинаковые - грудные, на картоне, закреплены в кустах на склонах карьера на рейках. На 300 и на 400 м в 8х габариты цели непринципиально отличаются.

Думаю все же какие-то тонкие ветки недостижены на траектории..

oleg_km
P.M.
25-12-2023 11:18 oleg_km
smith_SVP:

Но тут именно странный каприз - на 400 м группа из 10 в 17.. 25 см укладывается, 9.. 10 из 10 в грудной стабильно, а на 300 м лишь 6.. 7 из 10 в грудной, остальное в молоко. Т.е. поперечник группы на 300 м в 2.. 3 раза больше, чем на 400 м.

Не исключен и психологический аспект. Я заметил, что на 300м стреляю более "тщательнее" чем на 200м. Соответственно в пересчете на угловые минуты куча на 300м часто оказывается лучше кучи на 200м.

Потом еще есть влияние обстановки. Как-то стреляли на 400м и 500м с боковым ветром. На 400м за мишенями была трава и кустики, а за 500м - песчаный обрыв. В итоге в 400м не удалось попасть ни разу, а на 500м по "пыхам" на песке удалось довести результат 4 из 5.

У вас это судя по прицелу оба фактора маловероятны, но обратите внимание

bergal
P.M.
31-12-2023 09:40 bergal
Завязывайте политоту все с наступающим.у мене обновка подскажите по цевью надо люминь длинный либо рпк либо ченить еще красивое)))
bergal
P.M.
31-12-2023 09:42 bergal

click for enlarge 1280 X 1707 231.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 122.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 224.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 215.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 199.1 Kb
Макс1
P.M.
31-12-2023 09:58 Макс1
Originally posted by bergal:
подскажите по цевью надо люминь длинный либо рпк либо ченить еще красивое)))

Пластиковое цевьё РПК - годный вариант. Однозначно удобнее Вепрёвого.
bergal
P.M.
31-12-2023 10:31 bergal
Ткните носом дайте ссылку.. а то сомневаюсь в выборе
bergal
P.M.
31-12-2023 10:48 bergal
bergal
P.M.
31-12-2023 10:50 bergal
30-06.ru тоько оковку резать надо
Serg762
P.M.
31-12-2023 14:16 Serg762
308 калибр это же для охоты карабин?
А как из-под спортсменского цевья грязюку/листья/хвою/снег после охоты выковыривать?
Целик влево-вправо не люфтит? А то мне на моём пришлось устранять(((
bergal
P.M.
31-12-2023 17:08 bergal
Да я и не охотниг и не спортсмен... маньяг ганзофил... потому мне можно и люминь.))) Целик не люфтит... .
simon1975
P.M.
4-1-2024 17:01 simon1975
Юзал этот 308 что выше на фото. Удобно, но тяжел с прицелом таскать если. Человек только на номере с сошек стрелял и не далее сотки.
Саныч59
P.M.
4-1-2024 20:28 Саныч59
Originally posted by Serg762:

А как из-под спортсменского цевья грязюку/листья/хвою/снег после охоты выковыривать?



вы на охоте специально грязь выискиваете?
Serg762
P.M.
5-1-2024 13:50 Serg762
Саныч59:

вы на охоте специально грязь выискиваете?

Странный вопрос. А у Вас получается по лесу пройти и ни одной ветки не задеть? Ну Вы большой молодец тогда))

Саныч59
P.M.
5-1-2024 20:25 Саныч59
Originally posted by Serg762:

Странный вопрос. А у Вас получается по лесу пройти и ни одной ветки не задеть? Ну Вы большой молодец тогда))


и в поле и в лесу хожу и по болотине, ветки задеваю, в грязь выше сапог не залезаю, ни каких проблем с оружием нет
Serg762
P.M.
5-1-2024 21:25 Serg762
Саныч59:

и в поле и в лесу хожу и по болотине, ветки задеваю, в грязь выше сапог не залезаю, ни каких проблем с оружием нет

Святой, видать. Грязь не липнет. Уникум.

гильза73
P.M.
5-1-2024 21:40 гильза73
Serg762:

Святой, видать. Грязь не липнет. Уникум.


Саныч59
P.M.
6-1-2024 10:27 Саныч59
А в России есть поговорка - свинья везде грязь найдет
YAZON 87
P.M.
6-1-2024 11:23 YAZON 87
Вопрос к технарям, на сайге коротыше, где стоит газовый блок,обьединенный с прицельными, стоит только один штифт, Нет ли риска срыва камеры при использовании банки ? Так как складываются импульсы при выстреле от работы пороховых газов (когда толкают поршень) и нагрузки от банки(которую пороховые газы толкают вперед )
OLDALEX
P.M.
6-1-2024 15:47 OLDALEX
Риска нет, но для душевного спокойствия можно дополнительно обмотать синей изолентой.
simon1975
P.M.
7-1-2024 22:01 simon1975
Точно и технарем быть необязательно. В принципе всеми познаниями в рамках НСД можно ограничиться.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Клуб любителей АК ( 1534 )