Клуб любителей АК

45 сталь вообще в плане термички тот еще геморой, на воду калить может лопнуть, на масло -твердость не вытягивает. Я второй сейчас делаю, там матрицы из 40 Х, посмотрю как себя поведут, ну или придется брать уже или У8А , или ХВГ

Serg762:

Дык, ничего удивительного.
Воздух свободы и демократии приводит к инклюзивности и многообразию.
А мы в нашем тираническом Мордоре все строем ходим, поэтому и пули барнаульские у нас тоже хулиганить опасаются))

Для воздуха свободы и демократии надо было высокоточную "искру" поставлять во всех каллибрах

Разобрал пять патронов, пули на весы. 7.9-8,1 разброс веса

это не причина разброса.

Все на английском

маде ин суринам тоже на английском пишут, и что с того.

YAZON 87:
45 сталь вообще в плане термички тот еще геморой, на воду калить может лопнуть, на масло -твердость не вытягивает. Я второй сейчас делаю, там матрицы из 40 Х, посмотрю как себя поведут, ну или придется брать уже или У8А , или ХВГ

45,если с ней поработать и делать все по термометру - дешевая и хорошая вещь. 4 градации отпуска на любую твердость. Ну и конечно на воду. Клепальник много гонял, до 8т, в том числе и на клепках из сырой той же 45, все держится. Успехов

Originally posted by Piter 13:
У КСПЗ такого никогда не было,это боянъ...
На самом деле КСПЗ использовал армейский оржавляющий капсюльный состав в капсюлях+порошок там был-хвосты армейского заказа.При снаряжении этими расходниками патрон хранится дольше.но нагар чутка агрессивнее.А боянъ появился,когда приобретали ВПО-133\136 переделанных с Ак\АКМ после небрежного хранения(может не чистили перед закладкой,может ещё что).Так вот,там под хромом в некоторых местах уже язвы были.Но нагар с гражданских патронов их не вскрывал,в отличие от КСПЗшных.При стрельбе хром с ржавчиной улетели,а язвы вскрылись.КМК у таких стволов в процессе использования всё-равно это вылезло-бы на любых патронах,но начали стрелять дешёвым(по тому времени) КСПЗ-значицца именно он-виноватъ

Вынужден не согласиться. Была у них очень злая партия, а может и не одна. Капсюли там были виноваты, порох или всё вместе - история уже умалчивает, но и ствол и газовая камора и поршень корродировали основательно, вычищать было очень сложно. Поэтому и грешу на порох, т. к. капсюльный состав больше влияет на зеркало затвора и отверстие ударника. И дело было не только на послуживших АКМ, а и на вполне новеньких Сайгах. Чистка превращалась просто в мучение.

И очень хорошо, что меры приняли (возможно как раз из-за жалоб владельцев) и довольно давно уже патроны весьма приличные.

У кспз самая правильная пуля,за что их и люблю.

Originally posted by Макс1:

Поэтому и грешу на порох

Значицца у меня неправильный ВПО Ничего не отвалилось и не заржавело.Может,чистить надо вовремя?

Друзья, кто подскажет -- металлическую фурнитуру обычного автоматного ремня холодная воронилка возьмет?

Originally posted by Piter 13:
Значицца у меня неправильный ВПО Ничего не отвалилось и не заржавело.Может,чистить надо вовремя?

Всегда удивляли люди, которые свой личный (иногда достаточно куцый) опыт экстраполируют на весь остальной мир, выводя из частного случая общее правило.

Ваш комментарий выглядит примерно так: В меня никогда не попадала молния, следовательно молний не существует

Значит просто не попались патроны тех старых "злых" партий КСПЗ, считайте что повезло.

NDI:
Друзья, кто подскажет -- металлическую фурнитуру обычного автоматного ремня холодная воронилка возьмет?

Там фосфатирование.... . По идее взять то возьмет, но каков будет "товарный вид"?

Originally posted by гильза73:

Там фосфатирование....

Вообще то оцинковка .

mechsolver:

Вообще то оцинковка .

А еще краска и гальванизация , но основую кучу фосфатили.

Originally posted by Макс1:

Значит просто не попались патроны тех старых "злых" партий КСПЗ, считайте что повезло.

Мне попадались, стрелял КСПЗ несколько лет подряд. В т.ч. с "банкой". Пофиг, вообще. В общем итоге, настрел ВПО-133 перевалил за 40000 и в основном КСПЗ и кучность не упала за пределы круга 15см.
Износ ствола, поршня и прочих частей оружия соответствовал настрелу.
Ну, как бы и что? У меня не стояла задача, сохранить имевшуюся "целкость" образца. В смысле состояние, в котором он ко мне попал.
Если бы хотел его сохранить, вообще не стрелял бы

Любой Калаш (если не редкий и/или в коллекционном сохране для ценителей) - это расходник для тренировок.

Просто раз уж речь зашла про особенности некоторых партий заводских патронов, вспомнилось такое. Очень уж первые партии в "новом красно-черном дизайне" у КСПЗ были "ржавучие" - через несколько часов после стрельбы карабины изнутри выглядели, как будто как минимум пару недель в мокром чехле провалялись. И чистить после стрельбы - одно мучение.

Ни на одних патронах больше такого не встречалось и близко. Потом косяк исправили, конечно, но осадочек остался

Новый патрон 6,02×41

О как! Фрезерованных "болгар" нехватало, видимо.

https://texasweaponsystems.com/ik-103/

https://texasweaponsystems.com/

Сербы, с РПКобразными, тоже не отстают.

zastavaarmsusa.com

classicfirearms.co... r-sale

Чего токи не придумают.. .

mm-industries.com

mm-industries.com

El Tigro:

Новый патрон 6,02×41

Ну как эксперемент(2021/2022г), почему и нет. Но опять таки , с чем сравнивали, если со своей же ТПЗшной продукцией(7н6,даже не с 7н6м), то результат понятен..... но явно не с "игольником".

По охот Сайге 5,45 перепиленой в 033/105 не очень понял, что именно пиндосы показать то хотели? Чем зритель должен (в их пиндосячем понимании) восхитится то?
Р.S. минутка юмыря(налаченые патрон 3,85 БПЗ и нафулыженый лего) )))

Originally posted by El Tigro:

Новый патрон 6,02×41

Честно говоря , смысла не увидел , от слова совсем . Как попил денег , в общем неплохо .

mechsolver:

Честно говоря , смысла не увидел , от слова совсем . Как попил денег , в общем неплохо .

Дык, сказали, баллистичность и энергичность такие, что все обзавидовались.

Не будем торопить события, данный патрон ещё НЕ прошёл полный цикл войсковых испытаний, как и оружие под него, ну и войска надо будет переучивать на его использование. А это всё потребует немало времени и затрат.

Originally posted by pskhunter:

Не будем торопить события, данный патрон ещё НЕ прошёл полный цикл войсковых испытаний, как и оружие под него, ну и войска надо будет переучивать на его использование. А это всё потребует немало времени и затрат.

Да какое обучение ? Чему ? В магазин запихивать ? Или на 900 стрелять ? То есть убрать рант на 54ом это дорого и сложно аж пипец , а полностью новый патрон с полной заменой оружия это ерунда ? А потом признают эксперимент неудачным , ну не вышел каменный цветок .

mechsolver:

Честно говоря , смысла не увидел , от слова совсем . Как попил денег , в общем неплохо .

Дык суть то в баллистике, почти 7,62х54р, но отдача где то между 5,45 и 7,62х39, что фьюри, что 6х41 сибз не пробьют, так этим хоть очередями стрелять комфортно и в шапку на 500 попадать теоретически можно, у попенкера в ЖЖ эпичный срач по этому патрону разгорелся

Обучение л/с сводится к элементарному пониманию внешней баллистики нового патрона и особенностей его применения на разных дистанциях в отличии от штатного 5,45х39. Как-то так. Не все в ВС такие "прошаренные" стрелки😉 и НСД на новое оружие написать тоже надо. П.С. А насчёт безрантового варианта 7,62х54, так я его видел собственными глазами, только он в серию так и не пошёл.

kostegg:
у попенкера в ЖЖ эпичный срач по этому патрону разгорелся

как и у Дегтярёва в ВК

Originally posted by kostegg:

в шапку на 500 попадать теоретически можно

Во-во , теоретически . Что бы запускать новый боеприпас , надо проанализировать его востребованность и возможности . Стрелковый бой не идёт дальше 300 по большому счёту . С открытых или с калика индентифицировать головную цель проблематично и попасть соответственно тем более . Про 500 вообще можно не говорить , хоть в нашей армии , хоть в американской , хоть в немецкой . Даже 100% зрение ни о чём не говорит , это очень субъективный показатель . Много солдат в очках . Проблемы зрения сейчас ранние . Причём мало кто понимает , что очки с диоптриями для стрельбы - это совсем другие очки и за другие деньги . И мало того , что другие деньги , это сугубо индивидуально . И боец в обычных очках на 500 вообще не попадёт с вероятностью 99% .

Originally posted by pskhunter:

Обучение л/с сводится к элементарному пониманию внешней баллистики нового патрона

Это вообще бесполезно с точки зрения массового рядового состава . Это постоянная вдумчивая стрелковая подготовка с анализом , а тут ещё медицина , тактика , противоминная работа , слаживание , радиосвязь , экипа . В базе у бойца должен быть лёгкий оптический прицел (200-250 г) 4-4,5х , калик . Прицел не только стрелять , это средство наблюдения , обнаружения , примерное определение дистанции .

Зачем ему такая кратность? Ему нужен ELCAN-подобный прицел, с двумя фиксированными кратностями 1-4(6) и быстрым переключением между ними, кстати нечто подобное наши делают. Ну или тактик(загонник) 1-4(6)х25, подсветка обязательна. К калику нужен магнифер, а это усложняет систему

Тогда ему нужен ELCAN-образный прицел с двумя кратностями 1/4(6) и механизмом быстрого переключения между ними, наши нечто подобное делают. Калики и так есть, но к ним нужен ещё и магнифер, а это усложняет саму систему.

Originally posted by pskhunter:

наши нечто подобное делают.

Тяжёлый , глючный , дорогой . Прицел должен стоит не больше 10 000 , калик не больше 5 000 .

За пять рублей это будет "калека", а не КП. Хороший и надёжный оптический прицел за 10-ку? Ну не смешите меня, пожалуйста.

Originally posted by pskhunter:

За пять рублей это будет "калека", а не КП. Хороший и надёжный оптический прицел за 10-ку? Ну не смешите меня, пожалуйста.

Не смешу . Постоянник .

Китаец , недавно стоил 5 000 . 4,5х , отстройка диоптрий , паралакс от 30 метров 👆 , подсветка . Сделан по мотивам нашего пу . 200 грамм . В опте от контейнера сейчас наверно тысячи 3 , Наши вполне его могут делать и похожий есть . У меня отстрелял уже тысяч 6 , несколько раз падал с сайгой , живее всех живых . Было бы желание .

С кратностью х4? Боец заманается снимать/ставить его на оружие при возникшей необходимости, про всё остальное лучше не рассуждать.

Originally posted by pskhunter:

Боец заманается снимать/ставить его на оружие при возникшей необходимости, про всё остальное лучше не рассуждать.

А зачем снимать-ставить ?

Всё время держать на автомате прицел х4,5? А если "на коротке" биться придётся? Не нужно ставить знак равенства между китайским прицелом, явно заточеным на гражданский рынок и настоящим военным прицелом, принятым на вооружение и прошедшим все необходимые для этого испытания.

Originally posted by pskhunter:

Всё время держать на автомате прицел х4,5? А если "на коротке" биться придётся? Не нужно ставить знак равенства между китайским прицелом, явно заточеным на гражданский рынок и настоящим военным прицелом, принятым на вооружение и прошедшим все необходимые для этого испытания.

Да так можно всю жизнь ждать блядские военные прицелы нашего производства и их испытания , а мудаки на заводах будут делать умные лица . Накоротке ? Читаем внимательно , паралакс от 30 метров . С него реально на 15 спокойно стреляешь . Ну и вопрос , на 15-20 метров в ростовую в бою целиться будете ? Некогда там целится , когда перед тобой в 20 метрах появляется тело с автоматом , я например с 30 метров в грудную весь магазин всаживаю за несколько секунд не целясь в прицельные. А сейчас пацаны с гражданскими ништяками воюют и ничего . И гражданский найтфорс , и вектор , очень парням нравится , в отличии от ПСО с обоссаными стёклами .

Тэээкс. Давайте-ка расставим все точки над "Ю", Найт не совсем уж совсем гражданский прицел, особенно его серия ATACR, попробуйте самолично её вывезти с территории Пиндостана, очень удивитесь последствиям. И самое главное, не нужно сравнивать выше названные прицелы с ПСО, сравнение абсолютно не корректно. П.С. Вы бы ещё ПУ/ПЕ сравнили с S&B PM2😉

очень парням нравится

Дело за малым - за креплением. ПСО вместе с кроном весит 0,6 кг. Китаец-загонник + кольца + кронштейн на боковую ласту - уже 0,9 кг где-то.

Также соединение всех вышеперечисленных ингредиентов имеет свойство разбалтываться, и тогда ценность их начинает стремиться к нулю. Парням нужно не только иметь найтфорс или вектор, но и следить за его состоянием, пристрелкой, вовремя подтягивать винты и т.д. Цельнолитой воедино с кронштейном корпус ПСО не имеет этого недостатка.

Плюс что с ПСО, что с найтфорса, что даже с обычного открытого прицела необходимо прицеливаться. Иначе все преимущества сходят на нет, а остается только вес и габарит.

Другая проблема, что ПСО не совсем для АК сделан. И удаление выходного зрачка, и положение на относительно затыльника приклада неоптимальное.

pskhunter:
Всё время держать на автомате прицел х4,5? А если "на коротке" биться придётся?

Самодельная этажерка из призматика и калика на первом фото😉 Лучше уж качественный калик и магнифер на откидном кроне🙂