Надо было с одной переустановкой 10 отстрелять, или с несколькими, но по-4.
Тут вопрос в том, что погрешность установки прицела значительно меньше рассеивания оружия. Скажем так, если бы Калашников стрелял группы 3 см по 5, то полученное при перестановке прицела смещение группы скажем на 5.. 6 см было бы очевидно и наглядно. Однако в случае, если поперечник группы составляет 10.. 15 см, то все становится не так однозначно и наглядно.
Дальше, размер выборки. Группы по 5 выстрелов в среднем отличаются друг от друга (для одного и того же оружия) вдвое. Т.е. при среднем поперечнике группы в 75 мм крайние значения могут быть как 50 мм, так и 100 мм. С соответствующим смещением СТП. В этой ситуации отделение смещения СТП от перестановки прицела от простой случайного смещения из-за малого кол-ва выстрелов становится еще более запутанной задачей. Для более ли менее приличной точности нужно стрелять группами по 10 выстрелов. Определенную по 10 выстрелам кучность и меткость можно считать статистически достоверной.
Однако тогда встает третья проблема - изменение боя оружия в ходе стрельбы. Набирая группы по 10 выстрелов, можно получить смещение СТП и ухудшение боя не из-за смещения оптики на кронштейне, а из-за нагара и нагрева ствола. Поэтому превышение общего объема в 20.. 30 выстрелов нежелательно.
Поэтому тут нужна типичность и наглядность эксперимента. Несколько групп с перестановкой прицела я уже делал еще в 2013 году на Вепре - среднее смещение составило 2 см по горизонтали и 4 см по вертикали. На 42 м. Тут же интересовало то, насколько ухудшается бой оружия, если регулярно снимать-ставить прицел и не проверять пристрелку после этого. Не однократно, а вообще, скажем в течение всего сезона таскать оружие в разобранном виде и стрелять без уточнения боя. Ответ получен. Результаты устраивают.
Хотя к примеру НСД на СВД предписывает как можно чаще проверять бой оружия, особенно после его транспортировки.
Новый ролик от КК + Жора. Обратите внимание в конце. Несмотря на наличие автоспуска в автомате, выстрел при незакрытом затворе произошел. Что мы видим? 1.Наличие автоспуска не гарантирует защиту от выстрела с незакрытым затвором. 2.Автомат при этом никак не пострадал.
Что и требовалось доказать. Автоспуск к безопасности не имеет отношения, несмотря на то,что это прописано в НСД.
На безопасность влияет,пожалуй, только стрелок: если не следить и не ухаживать за оружием, то может произойти всякое. В том числе, если не чистить оружие, а шмалять по 1400 выстрелов зараз.
Originally posted by темныш: Обратите внимание в конце.
Обратите внимание, что как только оружие подзагрязнилось, тут же пропадает весь этот цирк, с перезаряжанием рамы левой рукой (снизу, сверху) и начинает работать старое, доброе, надёжное, но жутко немодное, перезаряжание рамы сильной рукой
Ну здесь ты не совсем прав, как раз в данном случае перезарядка левой рукой достаточно в "кассу" - цевья нет, ствол раскален, при этом он-же не изображает из себя мини рэмбу дергая затвор не отрывая автомата от плеча так что мое ИМХО в именно в данном ролике дело не в понтах а в отсутсвии цевья и раскаленном стволе.
ничем не мешает перезарядке ни левой, ни правой, просто всё дело в именно в затрудненности перезарядки, нужно прикладывать значительные усилия и слабая рука "внезапно" перестаёт рулить
Originally posted by Охотник1975: ничем не мешает перезарядке ни левой, ни правой, просто всё дело в именно в затрудненности перезарядки, нужно прикладывать значительные усилия и слабая рука "внезапно" перестаёт рулить
Ты не понял, в норме, когда мы перезаряжемся правой, левая рука у нас остается на цевье, здесь же ему приходится удерживать автомат под магазин, и при перезарядке перехватится за цевье не получится, да собственно сам попробуй при таких вводных, при перезарядке правой мельтешение рук будет то еще, да собственно эквелибристика с перехватыванием присутствует дальше в ролике, я когда смотрел все ждал когда он себе ногу прострелит или просто автомат уронит
Originally posted by ОбОбОб: МБ-то ничего не будет
Есен пенек, ни будет МыБы останется АК74М а все жестянки-проволочки разлетятся в разные стороны.
Originally posted by ОбОбОб: а прикладу АК12?
А чего ему будет-то? чтоб фиксатор искалечить надо очень сильно стучать, и точно не руками Может открою вам глаза на ранее не известные факты - но так повелось что АК 12 может использоваться и с подствольниками, и так повелось что из них частенько стреляют упором приклада в грунт Вопрос изобретателю - мегафли Мы-Бы - ваша жестяная вундерваффе выстрел из ГП даж от плеча выдержит? А плечо стрелка?
Господин Бояркин чтоб понять что будет руке стрелка надо наверное взять и епнуть? Мне вод доводилось лупить прикладом АК74М с установленным цевьем МВРИ с планками - ничего с рукой не было, может с дюралевым цевьем от Зенитки было-бы не комильфо, но пластиковые планки не такие острые и травмопасные.
вы все врете. обобуль, бульбоб, он же булобоб - ето выдержит как два пальца, и стрелять с гэпэхи можно с рук, по македонски, пффффффф, слизняки, убойтесь праведного агня! амоон апрувед.
Originally posted by Младшший: вы все врете. обобуль, бульбоб, он же булобоб - ето выдержит как два пальца, и стрелять с гэпэхи можно с рук, по македонски, пффффффф, слизняки, убойтесь праведного агня! амоон апрувед.
Есен пенек, ни будет МыБы останется АК74М а все жестянки-проволочки разлетятся в разные стороны. quote: Originally posted by ОбОбОб:
а прикладу АК12?
А чего ему будет-то? чтоб фиксатор искалечить надо очень сильно стучать, и точно не руками Может открою вам глаза на ранее не известные факты - но так повелось что АК 12 может использоваться и с подствольниками, и так повелось что из них частенько стреляют упором приклада в грунт Вопрос изобретателю - мегафли Мы-Бы - ваша жестяная вундерваффе выстрел из ГП даж от плеча выдержит? А плечо стрелка?
Приклад АК74МБ - это тот-же приклад, что и у АК74М. Он держит и удары и ГП без проблем. И к чему разводить демагогию по поводу МБ? Вопрос - если так колотить прикладом АК12 по столу, для взведения закисшего затвора, на каком ударе он развалится?
Проверяли не прочность приклада, а живучесть оружия. Приклад к тесту не имеет прямого отношения, могли и молотком бить по рукоятке взвода. Задача была - перезарядить.
По видео. Принципиальный момент: 1)хороший ответ на пререкательства - нужна ли на АК затворная задержка. Организационные моменты: 2)с какого перепугу там какая-то "смазка" у него в оружии перед стрельбой. 3)опять оказалось неожиданным, что перезаряжать придётся "с удара" - и не приняли никаких мер для обеспечения, обо что стучать (стол - жиденький, ножки - острые, земля - мягкая).
Применяете обозначения живущие только в ваших фантазиях? Тогда я оставляю за собой право называть вашу мутацию АК74МИЖХБ - т.е. Автомат Калашникова обр.74 г., Модернизированный, Изувеченный Жестяной Хренью Бояркина.
Originally posted by ОбОбОб: Он держит и удары и ГП без проблем
Он ни хрена не держит банально потому что с хренью Бояркина ГП25 на автомат не поставить. А если удастся вкорячить ГП30 то после первого-же выстрела все жестянки оторвутся.
Originally posted by ОбОбОб: Вопрос - если так колотить прикладом АК12 по столу, для взведения закисшего затвора, на каком ударе он развалится?
Ни на каком - чтоб убить приклад подобным образом надо колотить по бетону или броне с гораздо большим приложением сил. Если Бояркин не в курсе то в обязательную прорамму испытаний оружия входит и падения на бетон с различной высоты на различные части оружия в том числе и на приклад с 3-х метров.
Индекса нет, а название разработки - есть. На АК74МБ любой ГП ставится без проблем. При стрельбе с ГП ничего не отваливается. А испытания приклада АК12 по битью фэйсом об тэйбл проходил? Надо прикупить макет АК12 и попробовать.. .
Название разработки - в фантазиях разработчика. Вспоминается, да, перед караулом баловались с АК-74, взводили ударом приклада об асфальт. Или за ствол возьмёшь двумя руками, резко взмахнешь - тоже передернется. 79-81 гг. Прошлого века, Булган.
Originally posted by ОбОбОб: а название разработки - есть.
Какой разработки - кто-то ТТЗ выдавал? Кто тему открывал? Ась? Бояркин? Вот для себя пущай как хочет так и пишет, а то что показано публике является ММГ АК74М облепленным жестянками проволочками и утеплителем от труб.
ТТЗ то явно не в рамках "Ратника", а значит не они выдавали, а просто инициативная работа. А значит секретности там нет. Если не трудно - выложите в тему заключение из отчета ЦНИИТОЧМАША по вашему автомату.
Или скиньте ссылку, где можно почитать отчеты в электронном виде.
Originally posted by ОбОбОб: Есть два отчёта, ЦНИИТОЧМАШ и СТиС с названием "АК74МБ"
Ну да, с учетом того что отчеты были написаны на основе заявки в которой это название было написано Бояркиным - они по другому и не могли написать.
Originally posted by smith_SVP: Или скиньте ссылку, где можно почитать отчеты в электронном виде.
Не парьтесь г-н Бояркин этими мифическими отчетами уже всех достал, только так сложилось что показать он их отказывается напрочь ссылаясь на то что они ДСП Единственная писюлька которая у него имеется это письмо из транспортного ОМОНа, только не задача в том что протестировать-то они протестировали но даж один экземпляр оставить в себе сил не нашли Самое смешное что в наше время не так уж и сложно, пускай и полуофициально, протестить в спецподразделениях какие-то частные разработки, но за 10 лет что эта хрень существуют кроме транспортного ОМОНа больше желающих ее попробовать не нашлось.
показать он их отказывается напрочь ссылаясь на то что они ДСП
Ну строго говоря, формально нарушением закона о Гостайне является публикация дословной цитаты с указанием секретного источника или фото-, ксеро- или иная копия бумажного оригинала. Если же есть просто указание "по имеющимся данным" - то дальше может идти необходимая информация, и это не является нарушением, если публикуется сам автор документа. Т.к. он сам в состоянии решить, что является сведениями, составляющими тайну, а что нет.
Т.е. ОбОбОбу ничего не мешает пересказать заключение отчета тут, или, если ему не хочется размениваться по интернет-мелочам - написать статью в "Калашников", "Мастер-Ружье", "Техника и Вооружение" или куда угодно в несекретном виде, а потому тут на нее сослаться.
Дворянинов опубликовал мягко говоря намного больше откровенно секретных сведений в своем труде - и ниче.
З.Ы. Тем более, что если работа инициативная, то ДСП является не сам автомат или его свойства, а методика, согласно которой он оценивался, а также ФИО лиц, которые проводили оценку. Методика и персоналии сотрудников ЦНИИТочМаша или СТиСа думаю мало кому интересны.
Ну,здравствуйте,парни,любители калашни.Давно не заходил.А у вас,я гляжу,всё по-старому-))). Долбооб лезет во все каменты,как говно из проруби!-)))Чё вы его терпите до сих пор?
Розовые на подходе к концу недели, погуглил так не слишком усердно и понял что 136е простые закончились много где, в том же темпе и аир гане... как так-то?О_о
