патроны 9х19 - что лучше Sellier & Bellot или Барнаул ?

патроны 9х19 - что лучше Sellier & Bellot или Барнаул ?
на старых разделах форумов (до санкций) ругали и те и другие - якобы ствол портят... . а сейчас в магазине мне объяснили что Sellier & Bellot гораздо лучше чем Барнаул ?
с одной стороны и ствол не хочется портить и патроны имеют свойство заканчиваться... .

У нас Селье очень много жгут. Те, что пачками по 240 штук. Никаких нареканий вроде не слышал.

я то же их купил... . в пачке 250 шт. - это была последняя пачка в магазине...
в другом магазине продают MAGTECH 9MM Luger оболочка по 105 руб за штуку.. . это получается деньгами стрелять
... . поэтому вопрос про Барнаул актуален.... . портит ствол или это наговоры

цитата:

PLOHOI:
я то же их купил... . в пачке 250 шт. - это была последняя пачка в магазине...
в другом магазине продают MAGTECH 9MM Luger оболочка по 105 руб за штуку.. . это получается деньгами стрелять
... . поэтому вопрос про Барнаул актуален.... . портит ствол или это наговоры

Это где такие безумные цены?

SB конечно получше будет-пуля латунь, это у кого ствол чёрный. А если хромирован то и наши пойдут тем более 9х19 ни как не магнум. Ну и цена 7рэ против 16 это уже решает жаба и кошелёк.

Барнаул стальной или латунь? У нас есть в продаже латунный то ли Барнаул, то ли Вольф. Не помню сейчас.

цитата:

baw3001:
SB конечно получше будет-пуля латунь, это у кого ствол чёрный.

Есть мнение, что все это миф. И любой настрел ведет к убиваемости ствола, причем любого. Потому если стрелять 30 выстрелов в три месяца, оружие будет жить очень долго, а если по 200 раз в неделю и чаще, то что тогда гнать на БПЗ?

Барнаул , это самые отвратные патроны, вы никогда не видели как в некоторых партиях пуля посажена так что на гильзе грыжа образуется.?А вы спрашиваете что лучше?

цитата:

Originally posted by Allrad:

Мой выбор- БПЗ лак flat head SP 145gr

Где такое можно помацать? Смотрел на сайте бпз: не SP а HP.

Да, как уже не раз говорил, что у нас перествол АР15 оправдывается тысяч через 5. Это если сравнивать Барнаул и Селье по цене. Сначала тоже парился, ствол жалел, пока грамотный человек не подсказал арифметику. Т.е. за расстрел ствола экономишь на Барнауле где то 2 перествола.

PLOHOI,
У Вас же ствол "вальтер"?
ГМ сказал, что пистолетными потронами ( низкая скорость, как я понял) вовек не расстрелять
Да и тировые глоки вроде 60 тыс ходят
У меня 8000настрел, как летели в 30 мм на 50м, так и летят, ттт

цитата:

korzakov:
Барнаул , это самые отвратные патроны, вы никогда не видели как в некоторых партиях пуля посажена так что на гильзе грыжа образуется.?А вы спрашиваете что лучше?

Спрашивал не я, но позволю себе впрячься за "порноаул"
Дело в том, что их цена, это уже огромное преимущество. Также повторюсь, любой патрон убивает ствол если стрелять им много, если мало и от БПЗ ничего не будет.

А кто любит так чехов, который в 2009-м, если мне память не изменяет, выкупили бразильцы, почитайте тут за их качество:

guns.allzip.org

Платить за них 17 рублей или купить за 8 БПЗ? Для меня вывод очевиден!
Если много стрелять, то проще купить новый ствол через 20 000 выстрелов БПЗ
Реально ДЕШЕВЛЕ и запчасти еще останутся.
А если как я стрелять по 30 патронов в несколько месяцев (только табуретками не кидать), то что БПЗ, что Мегнатеч - пофиг стволу, еще меня он переживет. Такие дела.

цитата:

Originally posted by roadfrog:

Это где такие безумные цены?

'Охотничий домик' в ТРЦ "Компас"
ул. Красная Сосна, д. 2А, ТРЦ 'Компас'
8-495-647-09-00
http://3stvola.ru/

купил себе 1500 патрон Sellier & Bellot (Чехословакия) два разных веса но все5 в оболочке.... . и успокоился думаю на долго....
а вот когда расстреляю ... . перейду на Барнаул... . если ничего не измениться или если просто не надоест (это ведь не охота - это же бумага 50 м)

цитата:

Originally posted by PLOHOI:

купил себе 1500 патрон Sellier & Bellot (Чехословакия) два разных веса но все5 в оболочке.... . и успокоился думаю на долго....

Ну если вам 1500 патронов это надолго, то тогда вообще не заморачивайтесь выбором патрона))), некоторым так 1500 штук, это всего-то месяц-полтора тренировок

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

то тогда вообще не заморачивайтесь

... . понял
.. . спасибо

цитата:

Охотник1975:

Ну если вам 1500 патронов это надолго, то тогда вообще не заморачивайтесь выбором патрона))), некоторым так 1500 штук, это всего-то месяц-полтора тренировок

Какая разница 1500 в сейфе будет лежать чехов или барнаула?
Ресурс ствола - много больше даже "черного", а барнаула можно было взять за эти деньги 3187 штук. Так, для справки, отстрелять 1500 и остальную 1687 отложить (ИМЕЯ УЖЕ НАВЫК СТРЕЛЬБЫ) на "черный день". Так-то.

цитата:

Originally posted by complexxxx:

Какая разница 1500 в сейфе будет лежать чехов или барнаула? Ресурс ствола - много больше даже "черного", а барнаула можно было взять за эти деньги 3187 штук. Так, для справки, отстрелять 1500 и остальную 1687 отложить (ИМЕЯ УЖЕ НАВЫК СТРЕЛЬБЫ) на "черный день". Так-то.

)
Разница в том, что у человека УЖЕ куплены 1,5 т.шт. S&B, деньги потрачены, поезд ушёл.
Мне про разницу в цене рассказывать не надо , я струляю, в том числе имею и оружие в кал. 9х19 с чёрным стволом (СТ9), кушает БПЗ и НПЗ за милую душу, остальные патроны покупаю исключительно ради интереса узнать их характеристики, о чём и отписываюсь по мере сил в своей темке.

вопрос практикам - сколько патронов можно отстрелять, перед тем как поставить ствол охладиться... . я про 9х19
.. . а то оружия набрал, а стреляю редко

цитата:

Originally posted by PLOHOI:

сколько патронов можно отстрелять, перед тем как поставить ствол охладиться... . я про 9х19

А зачем? это ж не пулемёт с ленточным питанием?

В порядке теста отстрелял за минуту 4 полных магазина, из анологичного Вашему аппарата. На 40 уже "тяжелым" стал, после крайнего - на ствол плюнул, не зашипело
Без перчаток.

цитата:

Да и тировые глоки вроде 60 тыс ходят

250-300 тыс.

Интересно, сколько отходит 9х19 ППШ с быстрым темпом и "черным" стволом на БПЗ? Осилит ли 72 масленка в темпе? В любом случае, кормить иномарками, слишком жирно при наличии дешевого боеприпаса.

цитата:

Originally posted by complexxxx:

кормить иномарками, слишком жирно при наличии дешевого боеприпаса.

... . если для них Барнаул не вреден... . то да

Baw3001, вы правы.
HP, но сейчас в Климовске никаких 9х19 нет, кроме FMJ лак.
Видимо, вепристы стали выгребать эти патроны вагонами.

Надо будет тоже затариться! Чем хорош Климовск-можно в Темпе взять, а потом ещё и в Феттер прогуляться.

В феттере remingron LR брал, жаль мало, нестоятельно рекомендую - очень кучные и самые прбивучие из 5 других производителей

Вообще то в штатах огромный выбор БПЗ, в том числе и Luger, народ стреляет, не брезгует. Не самые дешевые, кстати

Феттер продает два люгера:
НПЗ 9х19 Luger FMJ б/м гильза
БПЗ 9х19 Люгер Спорт. охот.
у них большая разница ? (кроме цены в 4 рубля... )

цитата:

Originally posted by PLOHOI:

у них большая разница ? (кроме цены в 4 рубля... )

НПЗ более настильные, на 100м "падение" пули меньше и намного, но отдача посильнее будет, чем у БПЗ

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

но отдача посильнее будет, чем у БПЗ

это в них порошка по норме сыплют.

Да ладно, бпз FMJ лак из 13" ствола до 415 м/сек летят!
У SB не мерил, но на 50м СТП на 50мм ниже
Качество пороха хорошо проверять в холодную погоду: конденсат на затворе на плохом порохе как будто с песком перемешан
Самые плохие в этом плане, из того, что юзал - Вольф. Geko (?) очень чистые (22р/шт)

цитата:

Originally posted by B8F761:

Да ладно, бпз из 13" ствола до 415 м/сек летят!

У меня из Тауруса, БПЗ в среднем 412м/с, НПЗ в среднем 425м/с
Карабин Taurus CT9 G2 кал. 9 mm Luger глазами владельца

to Охотник 1975, #34
С темой ознакомился, спасибо!
Хорошая работа!

цитата:

Originally posted by B8F761:

С темой ознакомился, спасибо!Хорошая работа!

Не за что

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

НПЗ более настильные, на 100м "падение" пули меньше и намного, но отдача посильнее будет, чем у БПЗ

.. . спасибо

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

НПЗ более настильные, на 100м "падение" пули меньше и намного

А из-за чего это? Пули по форме и массе вроде похожи друг на друга, неужто дело в порошке или в его кол-ве?

цитата:

Originally posted by B8F761:

На 40 уже "тяжелым" стал

.. . понял
40 держит нормально
.. . у меня на третьем уже клинит

На третьем магазине?
Как остынет - нормально?

цитата:

Originally posted by baw3001:

неужто дело в порошке или в его кол-ве?

Думаю, да