Возвращая тему о ствольном тюнере. Особое внимание Флинта! (Продолжение эксперимента)

Так , а где фото!
Чет я нечо не понял!?

А что ета погремушка помогает достичь?

Что то подсказывает мне что эта штука на стволе держаться не будет

А ствол она не поцарапает, елозить от отдачи не будет?

Самое интересное , что ствол у Саки ,
поцарапать надо постаратся!
Несколько раз надевали причем со скрипом
и нече не поцарапалось!
Я восхищен!

Дык молотком сажал. Не царапается. Во как!

Originally posted by гыруд:
А ствол она не поцарапает, елозить от отдачи не будет?

Бум! Бум надеятся. Ещё, вроде, такого никто не ваял.

Патентуйте, патентуйте говорю я вам. А то мы сами запатентуем.

А вывешивание на форуме разве не подразумемает авторских прав. Тут тебе и число и год. Всё, что позже - плагиат.

Originally posted by гыруд:
Патентуйте, патентуйте говорю я вам. А то мы сами запатентуем.

Но мыслЯ интересная. Патентуйте. А я расчитываю на скромный прОцент. Я коллегам по форуму доверяю. Ведь не кинете же?!

Вадим, если можно, немного левоцентристской критики ...

Не по существу дела:
1. It looks darn ugly .
Мож зачернить, чтобы от цвета ствола не отличалась?

По существу дела:
2. Вадим, а есть шкала - типа: "А где находимся?"

3. Если проводить аналогию с БОССом.. .
В вашей конструкции неподвижная часть весит больше (наверное раза в 3), чем подвижная. Т.е., у Вас на стволе уже имеется дополнительный статический вес относительно "голого", что само по себе снижает вибрационную частоту, и только 3-я часть веса подвижна, что будет оказывать меньшее влияние на гармоники, чем если бы двигалась вся конструкция как в БОССе. Т.е., чтобы ощутить изменения, надо будет двигать, скажем не на доли витка / единичные витки, а по 2-3 витка, что по сути проблема не большая, т.к. резьбы для перемещения "веса" у Вас довольно много.

С уважением

флинт

PS: С нетерпением ждем испытаний

Originally posted by flint:
Вадим, если можно, немного левоцентристской критики ...

Не по существу дела:
1. It looks darn ugly .
Мож зачернить, чтобы от цвета ствола не отличалась?

По существу дела:
2. Вадим, а есть шкала - типа: "А где находимся?"

3. Если проводить аналогию с БОССом.. .
В вашей конструкции неподвижная часть весит больше (наверное раза в 3), чем подвижная. Т.е., у Вас на стволе уже имеется дополнительный статический вес относительно "голого", что само по себе снижает вибрационную частоту, и только 3-я часть веса подвижна, что будет оказывать меньшее влияние на гармоники, чем если бы двигалась вся конструкция как в БОССе. Т.е., чтобы ощутить изменения, надо будет двигать, скажем не на доли витка / единичные витки, а по 2-3 витка, что по сути проблема не большая, т.к. резьбы для перемещения "веса" у Вас довольно много.

С уважением

флинт

PS: С нетерпением ждем испытаний

Леонид! Огромное спасибо за дельные советы. Всё задумывался, на какое число витков двигаться. На 1/4, на 1/2, на 1? Ведь зарядился пока всего 100шт. Представляю, как бы я извёлся двигаясь на 1/4 оборота.
Шкалу, типа "где находимся?" решил пока отмечать электронным штангелем, маркером и записями. Это будет пока пробна сессия. Если теория подтвердиться, то переду на свою рабочую пулю и начну всё сначала. Самые большие опасения вызывает: Щоб не съезжала!
Чернить буду уже настреный вариант.
За всё спасибо. С уважением, Вадим.

Originally posted by flint:
2. Вадим, а есть шкала - типа: "А где находимся?"

Фрезой промчаться вдоль основы, чтоб только полоску от резьбы очистить- вот тебе и место под шкалу...

------
С уважением, Владислав.

WWR, если будет съезжать, отдайте спецам на закалку. Должно помочь.

С ув.

А чем закалка поможет?

Надо бы еще сделать перфорацию, для лучшего охлаждения. Это изменит весовой баланс частей. - Изменение температуры - ваш основной неуловимый Джо. Когда поймаете под свою пулю, откалибруйте под температуру ствола или номер выстрела в группе.
Право на патент сохраняется в теч полугода с момента опубликования. Но не для зарубежья - будут свидетели о вашем одновременном публичном предъявлении. Но в отличии от Вас там ждут новации иготовы их рассмотреть, а здесь - сплошные "заморозки" или "от... " - как повезет.

По поводу закалки. Зажим внутренней части данного тюнера на стволе будет не по всей длине, а по конусам (даже при плотной посадке на ствол). При недостаточной твердости металла тюнера места зажима послабнут от выстрелов. Послабления мест крепления приведут не только к сдвигу тюнера по стволу, но и к дополнительной вибрации ствола за счет вибрации тюнера.

Идея класс! Интересно увидеть результаты.

С ув.

Вадим,

По поводу схемы эксперимента.
Стреляйте только на 100.
Чтоб влияние ветра было минимальным.
Патронов у Вас сотня, т.е. 20 групп. Или 25 (если по 4).
Витков примерно 20-25. Значится, группа на виток.
Полагаю, по соображениям высказанным выше,
что вызывающий изменения в кучности шаг будет поболе чем виток.
Т.о., если найдете "узел", то соседние группы тоже будут достаточно близки по размеру.
Блюдите тепловой режим. Ну скажем, на уровне "руке тепло".
Греется - студите. У вас скорее всего на это уйдет весь день.
Вначале обязательно прожгитесь, не менее 3-х выстрелов.
В случае шальных отрывов хорошо бы знать скорости.
Если есть возможность - хронографируйте весь эксперимент.
Здесь понятно, что вариация скоростей будет вызвана только неоднородностью боеприпаса.
Особенно важно знать скорости незакономерных отрывов. Ну когда 4 + 1.
В особенности если отрывы вертикальные.
Тогда у Вас будет какое-то моральное право на их выбраковку.
Регистрируйте случаи, когда уверены, что потянули.
Ну Вы знаете, есть такое ощущение.
Если это вызвало отрыв, будете знать к чему его отнести.
Все это Вам и без меня известно, но так, на всякий случай...

А вообще - эксперимент физически достаточно тяжелый.
100 однообразных выстрелов дадутся Вам нелегко.

Удачи!

флинт

Стрельба вообще дело аннойное.

Хронограф у нас есть все запишем,
патроны тоже вроде не должны подвести!
А если тюнер будет проскальзывать то
мы его НАХРЕН приклеем суперклеем!

Originally posted by flint:
Вадим,

По поводу схемы эксперимента.
Стреляйте только на 100.
Чтоб влияние ветра было минимальным.
Патронов у Вас сотня, т.е. 20 групп. Или 25 (если по 4).
Витков примерно 20-25. Значится, группа на виток.
Полагаю, по соображениям высказанным выше,
что вызывающий изменения в кучности шаг будет поболе чем виток.
Т.о., если найдете "узел", то соседние группы тоже будут достаточно близки по размеру.
Блюдите тепловой режим. Ну скажем, на уровне "руке тепло".
Греется - студите. У вас скорее всего на это уйдет весь день.
Вначале обязательно прожгитесь, не менее 3-х выстрелов.
В случае шальных отрывов хорошо бы знать скорости.
Если есть возможность - хронографируйте весь эксперимент.
Здесь понятно, что вариация скоростей будет вызвана только неоднородностью боеприпаса.
Особенно важно знать скорости незакономерных отрывов. Ну когда 4 + 1.
В особенности если отрывы вертикальные.
Тогда у Вас будет какое-то моральное право на их выбраковку.
Регистрируйте случаи, когда уверены, что потянули.
Ну Вы знаете, есть такое ощущение.
Если это вызвало отрыв, будете знать к чему его отнести.
Все это Вам и без меня известно, но так, на всякий случай...

А вообще - эксперимент физически достаточно тяжелый.
100 однообразных выстрелов дадутся Вам нелегко.

Удачи!

флинт

Леонид! Ещё раз благодарю за советы.
Стрелять буду только на 100м через хронограф.
Посчитал кол-во витков, которое мне даёт длина внутренней втулки. Их 35. Т.е. можно сделать 35 полных оборотов.
Я начну с максимально выдвинутого вперёд положения. Буду двигаться с шагом в 1 оборот до ближайшей сладкой точки. Перешагну её на пару оборотов и здесь уже поиграюсь по 1/4 оборота.
Контроль положения буду вести электронным штангелем.
Все данные запишу. Мишени подвешу. Лишь бы погода не подвела. Четвёртый день дождь хлещет с ветром до 10м/сек.
С уважением. Вадим.

Кстати! Как показывает практика в "сладкой точке" начальная скорость несколько падает. Проверю ещё и эту теорию.

Давай мишени вешай !!!

Что-то уже получилось?
И какова зависимость?

В порядке рацпредложения - нарезать резьбу на стволе и двигать грузик сразу по нему, минуя использование паразитных деталей и их вес

Фото и мишени завтра. Пока могу только резюмировать, что мнее 0.5МОА не собрал.

Вот такие условия стрельбы.
Температура +25 градусов. Ветер с полвторого до 2.5 м/сек. Дистанция 100м. Давление 755 мм/рт.ст.

Некоторая зависимость выявилась , но
в виду малого веса груза для такого,
короткого и толстого ствола, эта зависимость очень слабо проявила себя
очень все размыто !
Хотя некоторое растягивание и стягивание
групп присутствует .
Сначала был разброс нескольких групп,
потом пошло плавное стягивание.
пара групп небольшие в пределах 0.5МОА
потом пошло увеличение .
Причем минимальные группы были примерно
0.5МОА , а максимальные гдето 1.2-1.5МОА.

Весь участок от растянутых потом стянутых и опять разошедшихся груп примерно оказался 4-5см .
То есть экстремум приходится примерно на каждые 2.5см

Вадим, Глеб!

Поздравляю!
Да, мы ингогда ожидаем чего-то особо яркого, а результат очень часто не яркий, но ЗАКОНОМЕРНЫЙ. А это, на мой взгляд самое важное. Вы убеждаетесь в том, что "она все-таки крутится"

Что работало против "яркости" в Вашем эксперименте - Вы уже сами отметили - толстый короткий ствол, что уже означает гораздо меньшую амплитуду колебаний, а также относительно малый вес двигающегося груза.

Но троекратное изменение размера группы, это ли не доказательство состоятельности "БОСС-Теории"?!

Теперь о цифрах.
0.5 МОА для вашей Саки, которая посути - винтовка с конвейера, это не БР ствол. Это пожалуй, ее лучшие показатели при заданном Вами качестве патрона - для данной пули / гильзы / капсуля / пороха - вы поймали "узел" колебаний.
1.5 МОА - вы поймали максимальную амплитуду.
Все как по учебнику.

Еще раз мои поздравления!

флинт

Originally posted by flint:
Вадим, Глеб!

Еще раз мои поздравления!

флинт

И мои

А как настраивается тюнер на температуру ствола?

Ну ловил то как раз Вадик , я так
техническую поддержку оказывал в изготовлении , и при стрельбе в ладоши
хлопал и свистел , типа публику создавал!!!

Щас попробую мишени повесить.

Originally posted by WWR:
Щас попробую мишени повесить.

Вешай только 11-ю, она самая "вкусная" !

Мои комментарии к мишеням:
1. Во всех мишенях по 5 пробоин, кроме мишени под номером 13 и 16, т.к. пуля из 13-й улетела в 16-ю.
2. На мишени под номером 0 производился прожиг ствола.
3. Номера мишеней соответствуют числу оборотов регулировочной втулки тюнера.
4. На мишени 13 введены боковые поправки. Да не в ту сторону.
5. Не нашёл закономерности в переодичности минимальных групп.
6. От начала к концу сессии медлено росла начальная скорость от 1000м/сек до 1015м/сек. Причины две на выбор: рост температуры от 20 до 30 градусов и засирание ствола (чистка не проводилась).
7. Елду надо менять на более тяжёлую.
8. Дистанция стрельбы - 100м. Отсюда на мишенях 1 МОА - 2 шага сетки.

1. Елду менять? На более тяжелую? - Ну у вас и помыслы, шалуны!
2. Перфорацию не забудте - избежите местного перегрева!
3. Определите параметры устойчивых значений - настройте на 11, и отстреляйте партию от холодного и далее - когда куча поплывет при неизменной настройке тюнера?

В 243 калибре отпалить сотню без чистки? Этот момент тоже может загрублять результаты, мне кажется, так же как и усталость.

Хорошо бы попробовать просто повторить. Циклические изменения результата характерны и для стрелка, ввиду его усталости и стремления организма восстановиться. Т.е. могут сладкие серии в последовательности серий при прочий равных условиях.

Поменяю елду и повторю эксперимент. Только уже другими пулями. Более тяжёлыми.