свт. техническая кучность?

Попробую пояснить- спрашиваю о факторах, которые влияют на кучность попадания редким , одиночным выстрелом. для выявления факторов , которые этому мешают - например, исходное положение патрона в патроннике, после досылания, вывешивание ствола, стабильность положения ствола в ложе....

Факторы стрелка и временной нестабильности , такие как работа газовой автоматики (неодинаковость подачи), грубость работы усм и разогрев ствола , умышленно не трогаю, вопрос о кучности одиночным туда, куда направлен ствол, пусть из тисков, пусть с гипотетической ручной подачей, второй- после остывания, пусть через минут 20 - второй, еще 30 минут - третий и т.п. .

Какова кучность именно системы ложе-ствол СВТ, независимой от способностей стрелка, разогрева, нестабильности подачи , по возможности очищенная качественным боеприпасом от дополнительного разброса баллистики патрона.

Сколько эта базовая кучность составляет от "практического" баскетбольного мяча? Есть ли такие данные?

Из СВТ стрелял всего пару раз, посему мнение больше теоретическое, чем от реальных владельцев, которые более аргументированно выскажутся ниже, я надеюсь.

Винтовка обладает обычными для отечественных армейских газоотводных полуавтоматов характеристиками, с поправкой на год выпуска конкретного образца и степени его сохрана.

Соответственно, длинная серия гарантированно уложится в "баскетбольный мяч". Серии 2х5 МГ, если долго стараться, отстреляются сантиметров в 7-8 (может меньше). Серия 4 выстрелов уложиться еще лучше, если ее подбирать статистически из нескольких. Из трех - еще лучше, одну группу из скажем 10 можно настрелять сантиметра в 3-4.

Если рассматривать один выстрел в идеальных условиях (т.е. при минимальном воздействии ошибок вкладки, удержания и пр.), то со 100% вероятностью пуля прилетит на расстоянии 1/2 от "баскетбольного мяча" от точки прицеливания. Высока вероятность, что ее расстояние между точной попадания и точкой прицеливания будет намного меньше, например 0.8 - что расстояние 4см, 0.6 - 2 см и т.д. Нужно построить нормальное распределение, но, скажем, одна пуля из 5 или из 10 прилетит "в монету", но остальные все равно раскидает по мишени, именно по причине описанных Вами особенностей конструкции - схема подачи из магазина, газоотводная автоматика, сохран ствола и патронника, не вывешенный ствол, играющая ствольная коробка и т.д.

Не знаю, насколько ответил на Ваш вопрос, но если Вы думаете - стоит ли создавать высокоточную систему на базе старушки - я бы не связвался, ибо процесс недешевый и гемморойный, а есть куда более подходящие для того платформы.

"со 100% вероятностью пуля прилетит на расстоянии 1/2 от "баскетбольного мяча" от точки прицеливания"
это утверждение вызывает сомнения, потому, что по закону нормального распределения, это как раз крайний негативный случай, даже для стрельбы без всяких поблажек.

Стрелял из СВТ своей раз пять - кучность не поразила. Примерно, как ЛХО пишет. Зная теперь, как она проектировалась и доводилась, полагаю что это норма. Что не исключает особо кучных экземпляров.
Впрочем, может я что-то делал не так. СВТ стоит, могу пострелять еще, если у кого есть ценные советы.

моя свт дает стабильно 3 минуты серией из 5-ти,но на грязном стволе.на чистом стволе кучность хуже.у меня их две и картина примерно одинаковая

serjik123
а какого распила у вас СВТ? нарезы там глубокие ( т.е. "с завода") или уже походившая винтовка?

youtube.com

интересно.
1. первый раз встретил ролик где СВТ не схватил клина.
2. Мосин с диоптром немногим отличается от СВТ по куче, правда и стреляли им меньше.
3. там кажется побольше 100 м., нет?

4. звук выстрела задавили при монтаже? почти не слышно.

т 1941 или 44 года плохо видно,ижевск,после арсенального ремонта,приклад от авт,дтк-окна,канал ствола 7.67 от среза до газоотвода,дальше немного туже.наразы хорошие.вторая примерно такая-же только дтк-жабры.перезаряжает без проблем на 1.3.стоит короткаай оптика-китайский клон пу с такими же размерами.стоит на самодельном стальном быстросъемном кроне.если коротко-то все

забыл добавить,что зажал ствол при помоши вкладыша между ствольными накладками,после этого куча улучшилась

цитата:

первый раз встретил ролик где СВТ не схватил клина.

хз. у меня на постоянной дырке 1,7 никогда не клинит.

цитата:

Мосин с диоптром немногим отличается от СВТ по куче, правда и стреляли им меньше.

да уж конечно.

цитата:

3. там кажется побольше 100 м., нет?

свт - 120. трёха - 300

цитата:

звук выстрела задавили при монтаже? почти не слышно.

нет

serjik123
- спасибо, понял.

порнограф
с СВТ я дистанцию угадал, а вот что с трехи стредяют по мишени, которая гораздо дальше стоит, почему то не понял.. думал они рядом стоят, просто по фронту сдвинуты, почему и по куче показалось, что нет особой разницы.

сегодня,после долгих и продолжительных боев,моя света наконец начала хорошо стрелять

лучшая куча СВТ, что я видел на ганзе. Поздравляю ))

спасибо,так сколько я с ней мучался!

В тему, опыт дедов.
Из книги участника форума "БудемЖить" Руслана Николаевича Чумака "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева":
"... Эффект "отрыва первой пули" - хорошо известный и существенный недостаток винтовки СВТ-40, тоже был связан с ложей, а точнее - с недостаточной прочностью ее соединения со стволом и ствольной коробкой.. . Для выявления причин отрыва первой пули.. . в июне 1942 г на НИПСВО было проведено специальное экспериментальное исследование.. . Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей... "

Вот моя КО-СВТ на сотне с открытого, Барнаул, верхняя дырка - как раз от первого выстрела. Надо будет попробовать прокладку...

Интересная мишень, размеры не дадите? И когда сделаете прокладку - фото выложите, я б попробовал тоже. Спасибо.

цитата:

serjik123:
спасибо,так сколько я с ней мучался!

Хорошая куча. Тяжелой пулей, значит. Надо попробовать.

цитата:

Mosinman:
Интересная мишень, размеры не дадите?

На листе А3 прямоугольник 17 х 23 см. Диаметр круга в нижней части примерно 2,5 см. Но для светы с ее тонкой мушкой лучше будет немецкая пристрелочная мишень (с сужением в нижней части черного поля).

цитата:

лучшая куча СВТ, что я видел на ганзе.

ну на ганзе, в разное время, лет эдак пять-шесть тому моя выкладывал вот эти мишени.
первая стреляна с родным кроном и ПУ целевкой в поле на 120, в рамках подготовки материала о сравнении трёхи и светки, вторая - ровно на 100 пульками д166 200 гран на 150й вихте с открытого в Бисерово, в рамках сравнения светки и гаранда. в обоих случаях стреляно при свидетелях на заявленных дистанцыях.

тоже отлично! вижу СВТ в умелых рука, еще дает прикурить, несмотря на возраст ))

Это единичные группы. О некоей стабильности и речи нет.