посоветуйте , сайга-308 vs тигр-308

Тигр это да, чего бы там не плели - вещь на все случаи жизни

А где нужна транспортировка Тигра со сложенным прикладом? Для машины все равно, а для рюкзака тигр даже со сложенным слишком длинный
Тигр надо брать в обычном исполнении, а уж ставить орех или приклад+пистолетку - дело сугубо индивидуальное

пообщался с приятелем, владельцем длинного тигра более 10 лет, рекомендует что-то более прикладистое типа болта, ну или сайгу. говорит тигр даже короткий не пригоден для стрельбы навскидку в загоне или с номера

цитата:

Originally posted by olega_tor:

навскидку в загоне или с номера

не согласен, как обладатель обоих вариантов из вашего выбора, посоветовал бы взять сначала сайгу, ежели чего то не хватит задумался бы о тигре. короткий тигр совсем другой по прикладке, собственно по этому и купил. сайга очень компактная, ценник очень гуманный.

цитата:

olega_tor:
пообщался с приятелем, владельцем длинного тигра более 10 лет, рекомендует что-то более прикладистое типа болта, ну или сайгу. говорит тигр даже короткий не пригоден для стрельбы навскидку в загоне или с номера

Соглашусь что для загонной на номере тигр не совсем удобен, но все недостатки он перекрывает скорострельностью надежностью и всеядностью в патронах,но то что он совсем не пригоден это ерунда полная,просто приклад под себя нужно подобрать.

цитата:

olega_tor:
пообщался с приятелем, владельцем длинного тигра более 10 лет, рекомендует что-то более прикладистое типа болта, ну или сайгу. говорит тигр даже короткий не пригоден для стрельбы навскидку в загоне или с номера

Ваш приятель либо бредит либо не умеет стрелять совершенно
Тигр достаточно прикладистый что длинный что короткий (короткий, конечно, половчее). В конце концов возьмите сами да попробуйте, никаких таких ужасов, которые тут про тигра понаписали злопыхатели, нет в реальности

длинный реально значительно менее удобен.

цитата:

Михаил HORNET:

Ваш приятель либо бредит либо не умеет стрелять совершенно
Тигр достаточно прикладистый что длинный что короткий (короткий, конечно, половчее). В конце концов возьмите сами да попробуйте, никаких таких ужасов, которые тут про тигра понаписали злопыхатели, нет в реальности

извиняюсь за слово непригоден, малость переврал я приятеля. сам то он с тигром охотит.
сказал так, "не то чтоб непригоден, а гораздо менее пригоден... "
умеет он стрелять, тигра 94года с свд-стволом, новосибом и тулой делает 1-2 сантима на сотне

Ну вот его тигр меньше минуты выдает,а вы его в не пригодные записали! Вообще много лет назад когда брат купил тигр и я с него первый раз выстрелил,с тех пор с тигром и охочусь,недавно купил себе второй так называемый штучный от Легиона и с каждым разом любовь у нас все крепче,уже раз он мне шкурку спас.

цитата:

vovanchik151174:
Ну вот его тигр меньше минуты выдает,а вы его в не пригодные записали! Вообще много лет назад когда брат купил тигр и я с него первый раз выстрелил,с тех пор с тигром и охочусь,недавно купил себе второй так называемый штучный от Легиона и с каждым разом любовь у нас все крепче,уже раз он мне шкурку спас.

ну дык это с упора,
минута эта не по методу ганзы, а по деревенски). по паспорту 20 с гаком мм
придется тигра тож взять

Бери еще хорошими словами вспомниш, надеюсь!

Берем короткого Тигра в родном трехлинейном
Меняем штатное тяжелое цевье или на дерево или на тонкий пластик
По желанию - меняем штатную пластиковую ложу на трубчатый+пистолетка
Ставим хороший сообразно задачам прицел (Люполд VX-6 1-6x24 как оптимум)
Наслаждаемся точными выстрелами;(

Вот так постепенно и пришли к тигру в 54ом!!!все дороги идут к нему родному.

цитата:

Originally posted by olega_tor:

говорит тигр даже короткий не пригоден для стрельбы навскидку в загоне или с номера

как кому

цитата:

vovanchik151174:
Вот так постепенно и пришли к тигру в 54ом!!!все дороги идут к нему родному.

нуда, с учетом санкций буржуа патроны станут золотыми, кентавр не будет получать мериканские пули и как я и говорил будем пилить новосиб с порноулом

Гражданский двухэлементный 7Н1 работает как полуоболочка без всяких надпилов, да и убойность 13г экстры и ее младших новосибирских сестер очень хорошая
И традиционная барнаульская полуоболочка 13,2 г и новосибирская 13 г до сотни метров работает уверено
Сейчас наши массово выпускают томпаковые пули в 7,62х54, так что переживать за Кентавр особо не надо, к тому же запасы именно в 7,62х54 Кентавра еще есть

Фигней занимеетесь честное слово. Тигр и Сайга две разные вещи. Мое мнение, если преобладают засидки, лабазы, то какая разница из какого весла стрелять - физическая нагрузка минимальна. Что Тигр, что Сайга, что любой болт с ночником над ствольной коробкой или на ресивере - тяга. В данном случае выбор или автомат или болт (от хотелки зависит). Допустим хотим автомат, денег нет берем Сайгу, деньги есть берем Тигр. Если преобладает ходовая, то лучше выбрать самый легкий карабин из указанных.
Загон - в нашей местности на загонной охоте за день по 14 км минимум наматываешь (зимой, летом больше) - поэтому я выбрал болт. А если у вас загонные охоты связаны с егерским обслуживанием (привезли, поставили на номер и все), то у вас есть деньги, то есть покупаем дорогой Тигр. Арифметика проста. Охотился с 54 Тигром длинным (с сайгой не доводилось) плюсы только что есть надежда, что зверь не уйдет так как рожок полон патронов - на деле первым выстрелом попадание, остальными - ивняк косил.
Вывод - зачем переплачивать? Нужно дешево и сердито.

цитата:

Алеша 86

по 14 кмэто сурьезно, у меня связано с егерьским обслуживанием, но привезли расставили это первый, а второй и последующие зверь ушел туда, как правило обрезаем, подкидывают если есть дорога или техника а дальше через лесок, ложбинку и тд встаем через 100м-все равно бегать полдня или больше как повезет.

цитата:

что зверь не уйдет так как рожок полон патронов - на деле первым выстрелом попадание, остальными - ивняк косил.

вот это меня очень беспокоит в тигре!
тоже слышал такое мнение про длинный тигр, а также что с грамотного болта не отрываясь от оп.прицела можно при сноровке серию из 3-5 делать по убегающему. это согласуется и с мнением моего приятеля владельца тигра, что болт вскидывается лучшее быстрее.

цитата:

Originally posted by olega_tor:

это согласуется и с мнением моего приятеля владельца тигра, что болт вскидывается лучшее быстрее.

Вскидываются все одинаково. Вопрос как ложится после вскидки. Но это зависит от ложи и стрелка. И тут либо подгонка и замена, либо навык набирать приловчиться можно к любому. Я свой тигр брал с рук и приклад подогнан под прежнего владельца. Ни чего приловчился. по вечерам бывало сижу и тренируюсь. И это для любого ружья. Если не по индивидуальному заказу ложи. У импорта приклады охотничьи, чего не скажешь о всяком тигре. Но если есть возможность, то прямо в магазине повскидывай разные и выбери какой удобнее. Сайгу выбирал таким способом. На это у вас есть право. Хотя конечно рядовые ружья копированы.

цитата:

с грамотного болта не отрываясь от оп.прицела можно при сноровке серию из 3-5 делать по убегающему

ох послушать бы, а лучше посмотреть на того, кто так сделал. да еще и чтоб результат был эффективнее, чем с полуавтомата
у меня болт не грамотный, маузеровский - не получается так сделать даже при тренировке, а уж "по убегающему зверю"!
а если еще и прицел стоит по-Куперу, да затвор длинный (на .30-06 наприемер) - "не в бровь, а в глаз" затвором ))

цитата:

Originally posted by Алеша 86:

не доводилось

другими словами не читал но осуждаю сколько весит ваш болт?

цитата:

PaHaN-evenck:

ох послушать бы, а лучше посмотреть на того, кто так сделал. да еще и чтоб результат был эффективнее, чем с полуавтомата
у меня болт не грамотный, маузеровский - не получается так сделать даже при тренировке, а уж "по убегающему зверю"!
а если еще и прицел стоит по-Куперу, да затвор длинный (на .30-06 наприемер) - "не в бровь, а в глаз" затвором ))

Вот тут вы правы на 100%, наплетут сказок что с болта можно не отрываясь стрелять и даже лучше чем с полуавтомата,сказочники блин.Тоже бы посмотрел на такого мастера.
По поводу патронов,не разу не стрелял с кентавра и тем более импорта с тигра ,мне как то новосибирских хватает и как то падают.

Стремление с первого выстрела уложить зверя весьма похвально, но не всякому дано.

Да и не всегда получается даже у тех кому дано, мало ли веточка попалась пуля бац и в сторону мы ж не в тире стреляем и вот в этот момент нужен сразу повторный выстрел (у меня как правило он не один), а тут надо затвор передернуть пока дерг дерг.... Постой погоди короче эти болтовки!!!

цитата:

PaHaN-evenck:

ох послушать бы, а лучше посмотреть на того, кто так сделал. да еще и чтоб результат был эффективнее, чем с полуавтомата
у меня болт не грамотный, маузеровский - не получается так сделать даже при тренировке, а уж "по убегающему зверю"!
а если еще и прицел стоит по-Куперу, да затвор длинный (на .30-06 наприемер) - "не в бровь, а в глаз" затвором ))

знакомый с везерби 30-06 ничего никуда не прилетает, обычно делается серия из 3 выстрелов по кабану.

другой знакомый уже полгода мне рассказывает под впечатлением то что видел:
спортсменка, иностранка, чемпионка делает серию из 5, кладет 4 поросят.
болт 308.

почему все бачут что им длинный затвор в глаз прилетает, а не в рот? глаз же напротив окуляра оптики, такой подброс затвора на 10см?

а вообще конечно это старый дранный баянище "п\а с болтом на охоте"
guns.allzip.org
п\а быстрее

Каждый кулик свое болото хвалит, почемуто бытует мнение что с полуавтомата все стреляют заградительным огнем, так стреляют многие ,но не все.Можно и с болта стрелять очень быстро ,но при этом не разу не попасть, как и с полуавтомата,но бывают в жизни такие ситуации когда той самой секунды на передернуть затвор и не будет, это бывает очень редко ,но бывает.Это было у меня несколько лет назад, это было у моего напарника.Согласен когда вы охотитесь днем стреляете на дальние дистанции когда есть время на прицеливание да еще и с оптикой, то зачем полуавтомат? тут как раз нужен болт, но в условиях леса и загонной охоты и ночной полуавтомат лучше, это мое ИМХО.Да и я бы не сказал что болт надежнее,это ошибочное мнение, имею ввиду наши полуавтоматы.Я не считаю импортные полуавтоматы за оружие, как и не считаю за оружие наши болтовики.Если бы выбирал я, то или импортный болт либо наш полуавтомат!!! вот примерно так.

цитата:

vovanchik151174

с Вашей имхой согласен, наш п\а и импортный болт.
но на ночную мне тут насоветовали мощный болт, а не п\а

Вот пусть они с болтами ночью сами и седят, сам подумай если в ночник будеш стрелять зделаеш ты второй выстрел с болта, с полуавтомата не всегда получается ночью цель поймать, так я охочусь с фонарем и не всегда бывает получается добавить, ночь это охота немного другая и бывает выстрел а он разворот и на тебя(о чем я писал выше), а стреляеш бывает с 5 метров вот и подумай успееш с болта??? ,если на вышке сидят это другое, на земле сидя нужно о своей шкурке подумать.

я тоже с фонарем привык, гладким с открытого на вскидку и по бегущему у меня обычно хорошо получается на коротке добавлять 2ым, 3им.
нарезь для меня новое, потому и спрашиваю

цитата:

знакомый с везерби 30-06 ничего никуда не прилетает, обычно делается серия из 3 выстрелов по кабану.другой знакомый уже полгода мне рассказывает под впечатлением то что видел:спортсменка, иностранка, чемпионка делает серию из 5, кладет 4 поросят.болт 308.почему все бачут что им длинный затвор в глаз прилетает, а не в рот? глаз же напротив окуляра оптики, такой подброс затвора на 10см?

я в спор вступать не хочу, но тут как бы разговор о разном...
Во-первых я написал в кавычках "не в бровь, а в глаз", просто поговорку воткнул, конечно не имея ввиду, что затвор в глаз попадает, в рот так в рот
Во вторых, про чемпионов и т.п.: они десятками тыщ стреляют, это не рядовые охотники И спецы они не от того, что перезаряжаясь глаз не отрывают от прицела (это тупо неудобно, особенно если затвор тугой, попробуйте просто, руку как крыло птички поднять и передернуть затвор, не отрывая глаза отприцела).
У них просто после перезарядки голова моментально на место встает и сразу идет прицеливание (достигается тренировками)
(а тренировки.. . так можно вообще в дебри уйти, вон чувака показуют, слонов с лука валит, а "наш" бегал, раз 8 с крупного калибра стрелял, еще егерь пару раз, пока бедный слоник не помер)
Может на прямоходах оно половчее, но именно на болтах.. .

послежу за темой

цитата:

вон чувака показуют, слонов с лука валит, а "наш" бегал, раз 8 с крупного калибра стрелял, еще егерь пару раз,

точно мамонтов копьем убивали, ни одного нам потомкам не оставили.)

цитата:

Originally posted by olega_tor:

другой знакомый уже полгода мне рассказывает под впечатлением то что видел:спортсменка, иностранка, чемпионка делает серию из 5, кладет 4 поросят.болт 308.

И вы рассказывайте. В вольере я их и ножиком порежу. Тошнит от вранья. Если бы я не видел как стреляют и не знал что такое охота.

цитата:

Originally posted by olega_tor:

но на ночную мне тут насоветовали мощный болт, а не п\а

Хватит и двустволки 12 калибра.

цитата:

Originally posted by hanter2013:
Хватит и двустволки 12 калибра.

интересный поворот дискуссии :"кто с нарезным все лохи"

можно развить и дальше, чем точнее круче ствол, тем больше лох?

цитата:

hanter2013:

Хватит и двустволки 12 калибра.

Да так та оно так, лично я люблю с одним оружием охотиться хоть ночью хоть днем,что бы не было путаницы никакой во внештатной ситуации, а то привычка это страшная сила.Привык снимать предохранитель на тигре берешь другой ствол ,а рука сама тянется по привычке к тигровскому предохранителю,а зверь не ждет!!!Недавно при мне был такой случай,парень охотится с гладким пятизарядкой и идя в гай берет у товарища тигр, в гаю на него выбегает зверь почти в упор,а рука к предохранителю пошла к пятизарядочному..... зверь ушел ,а я как знал предупреждал его именно об этом, вот и так бывает.

цитата:

Originally posted by olega_tor:

интересный поворот дискуссии :"кто с нарезным все лохи" можно развить и дальше, чем точнее круче ствол, тем больше лох?

Ни в коей мере. Себя таким не считаю. Но охота охоте рознь. Путаница пошла. То какая то, откуда то сериями где то стреляет, то кто то в засидке ночью с фонарём. Вы уж определитесь. Для каждой охоты нужен свой ствол.

Ну каждому свое,я с тигрой и днем хожу,да и прилечь поспать ночью с ним не боязно.

цитата:

hanter2013:

Ни в коей мере. Себя таким не считаю. Но охота охоте рознь. Путаница пошла. То какая то, откуда то сериями где то стреляет, то кто то в засидке ночью с фонарём. Вы уж определитесь. Для каждой охоты нужен свой ствол.

с фонарем и гладким в засидке охотился, в быстром загоне гладкий сильно ограничевает.
неужто ночник и нарезь будут хуже 12двудулки?

Ночник не люблю у нас в условиях леса считаю фонарь лучше, так что либо нарезь и фонарь либо нарезь и гладкий,но вот если ночью да в полях охотиться то нарезь и ночник самое оно.