Карен.Севадаевич
P.M.
|
7-6-2014 22:16
Карен.Севадаевич
Originally posted by sv-2: На столько! " 830 мс с 210 бергером, 885 мс с 190SMK и 970 мс с 155 Sc- это реально собранные патроны" Уровень 300вм!
В таком случай лучше 300 вин маг,куда мы стремимся?
|
|
ALEX55555
P.M.
|
830м/с-210грейновой булей,это кто её так и на каком порошке? Откуда инфа?
|
|
sv-2
P.M.
|
В таком случай лучше 300 вин маг,куда мы стремимся?
300вм ,как бы великоват! И релодить в низ, с большим обьемом, геморой! А 30-06 самое то.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Ivan2121: А где в Нижнем дают отстреливать винтовки? В каком магазине?
Да во всех - и даже приезжим из столицы ганзовцам. Полно отчётов на форуме.
|
|
Allrad
P.M.
|
Преимущества 30-06 перед 308 следующие: Больший ход затвора, большая цена выстрела, невысокая распространенность и ассортимент, крайне низкое качество патронов отечественного производства. При всем этом, на нашем рынке весьма много винтовок хорошего качества в 30-06, те же Блазеры, которые граждане иногда очень недорого продают. При таком удачном обстоятельсве выгодного приобретения можно забыть, что винтовка не в 308м калибре.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Originally posted by Allrad: Преимущества 30-06 перед 308 следующие: Больший ход затвора, большая цена выстрела, невысокая распространенность и ассортимент, крайне низкое качество патронов отечественного производства. При всем этом, на нашем рынке весьма много винтовок хорошего качества в 30-06, те же Блазеры, которые граждане иногда очень недорого продают. При таком удачном обстоятельсве выгодного приобретения можно забыть, что винтовка не в 308м калибре.
Возьму Рем в 308 вин, постреляю, поохочусь и через несколько лет дополню его винтовкой в 9,3х62. Из советов и ответов в этой теме можно сделать вывод что на охотничьих дистанциях до 300 метров реальной разницы между 30-06 и 308 просто нет.Все так же падает от 308 как и от 30-06 более мощного. Тем более что большинство охотится с заводскими патронами, а пули там практически на 95 процентов одинаковые. На лося если придется охотить куплю Лапуа Мегу 12 гр, или что нибудь 11,7 гр. В основном хочу поставить ночник и охотить кабана. Думаю 308 го будет за глаза, тем более винтовка в 308 немного полегче. Вот такой вывод я сделал из темы, надеюсь правильный
|
|
mackar20093105
P.M.
|
8-6-2014 13:37
mackar20093105
.. Не раз говорил, и еще повторюсь: 30-06 полностью себя показывает только при хорошем релоде+ если объект охоты разницу почувствует: косуля и кабанчик некрупный и от 39-го упадет, а вот хороший лось от 308-го все же бегает, 30-06 ложит на месте, ну или если идет,то совсем немного, при одинаковом попадании. Так что - если патроны покупать- то 308, если охоты на крупняк есть, тогда релод и 30-06 .
|
|
sv-2
P.M.
|
В основном хочу поставить ночник и охотить кабана
Вот ,как раз для этих целей,доктор рекомендует bars-guns.ru И ни какой беготни!
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Originally posted by mackar20093105: .. Не раз говорил, и еще повторюсь: 30-06 полностью себя показывает только при хорошем релоде+ если объект охоты разницу почувствует: косуля и кабанчик некрупный и от 39-го упадет, а вот хороший лось от 308-го все же бегает, 30-06 ложит на месте, ну или если идет,то совсем немного, при одинаковом попадании. Так что - если патроны покупать- то 308, если охоты на крупняк есть, тогда релод и 30-06 .
На крупняк возьму позже 9,3х62 или 8x68 , патроны релодить пока не собираюсь, буду пользоваться покупными. Пока соберу себе легкий комплект для ходовой охоты и что можно было с ночником на кабанчика. Думаю 308 пока хватит, на трофейные охоты пока не собираюсь, а с 308 можно и мелочь стрельнуть и по бумаге
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Originally posted by sv-2: Вот ,как раз для этих целей,доктор рекомендует bars-guns.ru И ни какой беготни!
Хаммерхед в 308 есть 13 гр, думаю кабанчику тоже нормально будет
|
|
DmL
P.M.
|
Хаммерхед в 308 есть 13 гр
Производитель считает, что и медведю нормально будет. 308 и 7,62х54, ИМХО, тот минимум, который достаточен для всех объектов охоты. При этом 308 немного превосходит 54-й патрон. Также считаю, что лучше иметь две винтовки: в калибрах 308 и 9 мм.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
8-6-2014 19:56
2 Иваныч Баский
Если в планах приобретение 9,3х62 мм., то тут вообще и обсуждать особо-то нечего. Берите 308 и все дела. Потом продадите 308 и обзаведётесь 243-м. )))
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Прочитал, 972 метра это очень сильно. Надо не одну тысячу патронов сжечь что бы на такую дистанцию попадать
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
9-6-2014 07:45
2 Иваныч Баский
Это вообще, ни о чём не говорит. Ну попал и попал. Честь ему и хвала. Думаю, что будь у него винтовка в кал. 30-06, он точно так же попал бы. Особенно, если учесть, что пули одинаковые, а мощность патрона больше на 10-12 %. Горные охоты несколько иные, нежели обычные. И там калибры 308 и 30-06, скорее исключение, чем правило.
|
|
Карен.Севадаевич
P.M.
|
9-6-2014 08:19
Карен.Севадаевич
Баллистика есть баллистика 308 или 30-06 один хер, что зря спорите друг с другом? Попадать или не попадать зависит от стрелка,не от калибра.
|
|
perstkov
P.M.
|
понятно что на охоте практически разницы никакой
Охотился с 30-08 и 308, с 30-06 падает лучше, чем объяснить не знаю, пуля была одинаковая.Порох практически то же. Для охоты Лось\кабан предпочел бы 30-06.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
9-6-2014 09:38
2 Иваныч Баский
Originally posted by perstkov:
Охотился с 30-08 и 308, с 30-06 падает лучше, чем объяснить не знаю, пуля была одинаковая.Порох практически то же.
Чтобы убить лошадь, зачастую нужна ещё одна капля никотина)))
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
9-6-2014 10:53
vovanchik151174
Иван бери 308 для твоих целей кабан и т.д. его хватит за глаза,вот когда с ним поохотиш то сам поймеш нужен тебе калибр больше или нет,но я думаю что ты на нем и остановишся.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Искать лень,на память не помнит никто,какие скорости у заводских патронов в 308-м с 200 грейновой пулей? Не то что на коробке пишут,а именно по факту.
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Originally posted by vovanchik151174: Иван бери 308 для твоих целей кабан и т.д. его хватит за глаза,вот когда с ним поохотиш то сам поймеш нужен тебе калибр больше или нет,но я думаю что ты на нем и остановишся.
Да я и решил уже брать 308, патроны для пострелух дешевле что немаловажно. Если будут потом в дальнейшем серьезные охоты на крупного зверя то возьму 9,3х62
|
|
vovanchik151174
P.M.
|
9-6-2014 12:36
vovanchik151174
Ну и правильно решил,а 9ка будет оружие для сейфа это точно,хотя есть любители и 9ок,мне нравится 54ый,хотя хочу еще взять сайгу мк308 с раскладушкой, чтото она меня тоже зацепила(для поездок на технике).
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555: Вы заявили что винтовка в калибре 30-06 тяжелее чем винтовка ЭТОЙ же модели в калибре 308,приведите данные? Дайте ссылку на данные производителя?
Александр,
ну что Вы в самом-то деле! Открываете sako.fi - там в таблицах пдфэ-формата всё разложено по полочкам!
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by MrOleg: По себе не заметил разницы, пользовал и то и другое на охотах, сам являюсь пользователем и того и другого сей час, имхо, нет разницы для простого средне статистического стрелка... P.S. У меня второй ствол в 30-06 только по тому что не нашёл такого же в 308, а так бы в 308 и второй купил
То же самое кино! У меня D 99 й в 30-06, купил только потому, что в 308м дриллинга на тот момент в магазе не было, а ждать пол-года не хотелось. Ваш вывод по 30-06му поддерживаю на 100%.
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Александр,ну что Вы в самом-то деле! Открываете sako.fi - там в таблицах пдфэ-формата всё разложено по полочкам!
Ну так и я про эти полочки Если говорить про 85-ю модель,то смотрим 85/S и 85/M,веса указаны 3,2 кг в обоих вариантах исполнения
|
|
Norg
P.M.
|
Александр, Вам не стыдно, а ???!!! Что за "лоховской развод" -- брать Саку в 308м с длиной ствола 57 см и сравнивать с Сакой в 30-06 с длиной ствола в 51 см ??!! Вы, часом, не в банке на потребительских кредитах работаете ???!!! ))) Нет дорогой, давайте без на@бонов. Итак, Сако 85 Хантер .308 ствол 57 см -- ВЕС 3.2 кг; ствол 51 см -- ВЕС 3.1 кг; Сако 83 Хантер .30-06 ствол 57 см -- ВЕС 3.3 кг; ствол 51 см -- ВЕС 3.2 кг.
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by Ivan2121: Хаммерхед в 308 есть 13 гр, думаю кабанчику тоже нормально будет
По кабанчику и монолитной 10ти граммовки хватит хватит. А вот на сурьезного секача, да - пуля нужна тяжелая и жесткая. Поздравляю с покупкой, желаю удачи в охотах! Ствол в нержавейке хороший вариант, но не обольщайтесь - ухаживать всё одно надо как следует. Ну пуха!
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Нет дорогой, давайте без на@бонов.
Согласен,был не внимателен,действительно дают вес в 30-06 на 100 грамм больше
|
|
Ivan2121
P.M.
|
Originally posted by Norg: По кабанчику и монолитной 10ти граммовки хватит хватит. А вот на сурьезного секача, да - пуля нужна тяжелая и жесткая. Поздравляю с покупкой, желаю удачи в охотах! Ствол в нержавейке хороший вариант, но не обольщайтесь - ухаживать всё одно надо как следует. Ну пуха!
Спасибо!
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
30-06 на 100 грамм больше
Это потому, что затвор (болт) длиннее.. . А ну как в глаз повредит?! )))
Originally posted by Ivan2121:
Спасибо!
Рад был помочь советом!)
|
|
sv-2
P.M.
|
Это потому, что затвор (болт) длиннее.. . А ну как в глаз повредит?! )))
На Блазере,может!
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Это потому, что затвор (болт) длиннее...
Хотя та же Тикка по данным производителя весит одинаково в 308/30-06,имхуется мне правды не там,не там нет,отличие в весе может быть и есть,но совсем мизерное.
|
|
Norg
P.M.
|
Originally posted by ALEX55555:
Тикка по данным производителя весит одинаково в 308/30-06
ага... тоже посмотрел и удивился. Хотя в модели "форест" у них разница уже появляется и опять по 100 грамм. СтГанно это, стГанно, Ви не находите?! )
|
|
MrOleg
P.M.
|
На тике один хер, что 308 что 30-06, затворы заменяемые как бы это странно не было У меня 308 у старшего по коллективу точно такая же в 30-06, затворы как то ради хохмы поменяли, и всё вполне штатно Там только коробка длиннее чутка, а затворы даже по длинне идентичны И вес можно сказать что идентичный у них, больше весовой разницы в обвесе (прицел, кольца/крон) и т.д...
|
|
sv-2
P.M.
|
На тике один хер, что 308 что 30-06,
На всех дешёвых винтовках ,ОДИН ХЕР. Ни кто не заморачивается делать разные ресиверы , болты и магазины.И на П/А тоже самое ,все изначально заточены под 30-06. Потому и говорят умные люди Берите 30-06. А уж Бинельки ,Бары ,это даже доктор рекомендует, только 30-06
|
|
Alexanderishenko
P.M.
|
9-6-2014 20:39
Alexanderishenko
Имхо. Имеется 308. Брал осознанно его, а не 30-06. 30-06 плюс только один- имеются более тяжелые пули. Все. Больше плюсов нет. За то из минусов- отдача ну очень лягающаяся. ( есть еще карабин болт 9,3-62.. Так вот отдача 30-06 намного более некомфортна, нежели у девятки) У девятки сравнима с гладко стволом. Какая то мягкая. А 30-06 именно лягающаяся. На горный калибр 30-06 явно не дотягивает. Баллистика очень схожая с 308. Скорость при равном весе пуль меньше у 308. Хоть и незначительно. Теоретически должно меньше рвать и гематомить. Я за 308
|
|
MrOleg
P.M.
|
Originally posted by sv-2:
На всех дешёвых винтовках ,ОДИН ХЕР.
Прикольно, то есть голая винтовка стоимостью в под 2К у нас уже дешёвая? Ну тогда предлагаю не парить мозг и брать орсис У него в старте меньше 3К вроде было Originally posted by sv-2:
Ни кто не заморачивается делать разные ресиверы , болты и магазины.
МАгазины как раз на тиках разны 308 не взаимо заменяем с 30-06 Originally posted by Alexanderishenko:
За то из минусов- отдача ну очень лягающаяся. ( есть еще карабин болт 9,3-62.. Так вот отдача 30-06 намного более некомфортна, нежели у девятки)
Не соглашусь, обычная отдача, и даже при моём бараньем весе вполне обыкновенная... Originally posted by Alexanderishenko:
30-06 плюс только один- имеются более тяжелые пули.
Аргумент и самоуспокоение только при охоте на очень тяжёлое мясо Я сам в это не особо верю, но меня внутренне иногда успокаивало Хоть и до сих пор отношусь к этому с некоторой иронией
|
|
ALEX55555
P.M.
|
Про отдачу не соглашусь,Тикка в 308м у меня лягалась жёстко,отдача по сравнению с 30-06 какая то злая,резкая и хуже переносится.
|
|
|