Выбор из Вепрей 308 вин.

Добрый вечер!

Товарищи охотники и стрелки, собираюсь стать обладателем нарезного.
Выбор пал на Вепря в калибре 308 вин.
Ибо - "Вес это надёжность!"
Но, не знаю какое исполнение выбрать: просто Вепрь, Супер или Хантер.
А так же длину ствола.

Охота в Сибири и на Алтае.
В основном косуля, лось, кабан ну и всё остальное.

Бабахинг тоже будет, для тренировки.

Есть ещё шальная мысль взять в 243 калибре.
Отец мне его советует.
Патрон хороший сам по себе, но есть ли в нем преимущества ,если брать Вепря, перед 308? Не уверен.

Вот такие у меня вопросы и проблемы.
Помогите разобраться.

Думаю для Ваших задач лучше подойдет Супер, ствол 550 мм. Это если оптика планируется.

Если оптику ставить не будете - то не Супер (у него открытые прицельные не рассчитаны на дальний выстрел - прицельная линия шипко коротка). Любой из "тех двух". У простого Вепря (СОК-95) приклад на шурупах - либо клеить, либо подтягивать периодически (только клеить не сразу - после небольшого периода времени и настрела)...

За хантер ничего не скажу - не имел с ним дел, кроме отзывов о большом весе сильно отрицательного за него не припомню.

"Надо каждый подержать - тогода поймете" ))

.243 в полуавтомате вообще, а в вепре тем более, не понимаю...

по традиции - ИМХО

Ну если это соответствует действительности: google.ru 2&ved=0CCgQsAQ&biw=1600&bih=776 , то Вепрь Супер калибр 30-06 ствол 590 + оптика, либо обычный Вепрь с тем же стволом + замена приклада и цевья на пластик. Если все же природа более лесная без открытых пространств, то ствол 550 - калибр .308, как выше PaHaN-evenck отписался.

.243 для Вепря по лосю? С его весом? Не знаю. Мазохизм какой то.

ИМХО

P.S. Но здоров же ты мужчина: по горам с Вепрем лазать собираешься!!!!

Спасибо за ответы!

Originally posted by PaHaN-evenck:
ствол 550 мм

С длинным стволом заморачиваться не стОит?

А как на супере с креплением оптики?
Танцы с бубном долго танцевать или нет?

30-06 лучше ли он 308?
Если брать не дорогие патроны.
Понятно, что "золотые" патроны это круто, но они и стоят соответственно.
Сильно далеко стрелять не собираюсь.

Originally posted by SKALVA:

P.S. Но здоров же ты мужчина: по горам с Вепрем лазать собираешься!!!!

Пару дней выдержу.

В Республеке Алтай очень хорошо и местность разная бывает, есть плато, есть горы-горные. Есть Алтайский край, там равнина.

С длинным стволом заморачиваться не стОит?

если не дорогие патроны - разница будет незначительна, тем более (как было замечено выше SKALVA) если не собираетесь стрелять "сильно далеко". Но решать Вам - 550 имеет "+" только в чуть меньших габаритах и чуть лучшей разворотистости, а так 590 может и покучнее будет.

А как на супере с креплением оптики?Танцы с бубном долго танцевать или нет?

вроде как родной трёхточечный кронштейн справляется с задачами, на которые рассчитан вепрь

30-06 лучше ли он 308?

чуток мощнее, но для Ваших задач разницы практически нет (особенно недорогим патроном). Супера в .30-06 нету, только хантер (ЕМНИП)

Спасибо!

Нашел ветку про 308 вепрь, читаю, длинная.

Нашел брошюру про Вепря от Молота.
Там ещё и шаг нарезов разный в зависимости от исполнения обозначен.
Супер 320 мм., Хантер 229 мм.
Для 9-11 граммовых пуль, что лучше?

Или там в описании ошибка?
Ибо уж очень на 223 калибр похоже 6 нарезов 229 мм шаг.

Странный выбор - Вепрь и горы
ТИгр, даже длинный, и то на 200-300 г легче, тем более Супер
Длинный Тигр(с учетом того, что стрелять в основном на далеко) под штатный трехлинейный патрон, зачем нужен Вепрь - непонятно
Если охота сугубо ходовая по лесу - надо брать короткий Тигр (3,4-3,5 кг, 3,7 кг с завода)

Длинный Тигр весит 3,9 кг, при этом тонкий и удобный в носке, не перетяжелен, боковая планка не дышит
Трехлинейный патрон дешевый, есть везде, выбор патронов достаточный
Кроме того, есть Тигр в 308 и 30-06
Я решительно не понимаю, для какой цели нужно взять Вепрь в 308, кроме спортивной стрельбы в быстром темпе, где у Вепря присутствует много плюсов, когда есть Тигр?

Ну а по-уму надо легкий болт брать в 30-06

Originally posted by Михаил HORNET:
Странный выбор - Вепрь и горы

Охота в горах это не только скалолазание неделями и выстрелы за километр.
Это ещё и неторопливая прогулка до тропы или места наиболее вероятной встречи и выстрел со 50 - 80 метров. А то и ближе
Хотя, конечно, чаще 100-150.

Охоты они разные.

Originally posted by Михаил HORNET:
Длинный Тигр весит 3,9 кг, при этом тонкий и удобный в носке, не перетяжелен, боковая планка не дышит

Мне Тигр не очень удобен.
Хотя сам я не маленький 186 - 90.
К тому же он сильно дороже.

Есть у знакомых и Тигры, и Вепри, и Бинелли всякие.
И болты 30-06 из которых не попадают.

Из Вепря можно активно тренироваться и его не жалко так-как крепкий и дешевый.

Потом уже можно и на другое заморочиться.

Originally posted by Михаил HORNET:
Ну а по-уму надо легкий болт брать в 30-06

Ну вы сейчас наговорите!!!

Короткий тигр разумнее вепря взять, тут Михаил прав, только цена не конкурентна.. .

Как может быть неудобен Тигр, но удобен Вепрь????
Это противоестественно тигр реально тонкий и легкий, ЧТО там неудобно?
Постоянно слышется этот бред про неудобство то Тигра, то АКМ с сайгой, то вепрей.. . Где живут все эти инопланетяне???
Объективно Тигр СУЩЕСТВЕННО удобнее и эргономичнее Вепря
Как минимум, он банально легче, цевье у него ТОНЬШЕ, позволяет ОБХВАТИТЬ рукой, масса впереди у него меньше - баланс лучше
Просто попробуйте еще раз
Если не нравится его приклад - так можно поменять на изделия от Рыси - приклад в стиле Ар-15 и пистолетная рукоятка какая хотите (Хог, Тигрокот, или оставить комплектную Мако)

Кронштейнов на Тигр появилось, как минимум три-четыре разных хороших есть, ну еще можно попытаться реанимирвать прежние хорошие разработки Джиин возобновил поизводство?
По крайней мере Гюрза и Манта-2 есть точно, а также дешевый НПЗ и даже ультрадешевый Липерс 978 годится, хоть и на 2,5 мм правее встает, но до 300 м достаточно

Вепрь реально превосходит Тигр в одном - в плотности огня, особенно когда заказываются правильные магазины , в всем остальном Тигр лучше

Если брать 308 Вепря - то брать в конфигурации со складным или сдвижным АР-образным прикладом и пластмассовой фурнитурой

Originally posted by Михаил HORNET:
Если брать 308 Вепря - то брать в конфигурации со складным или сдвижным АР-образным прикладом и пластмассовой фурнитурой

Только у такого Вепря с установкой оптики такая же жопа как и у Тигра.
Покупайте Супера и не парьтесь, закажите у Рассолова крон . Больше к нему ничего не надо (кроме оптики ).

супер 308 со стволом 550
самый оптимальный, весит 3.9
с открытого на сотку стреляю без проблем
стреляет даже полностью забитый снегом

У супера нет шторки (по лесу что то не айс таскаться, да и снег зимой) и есть излишняя масса в виде ложи, плюс габариты
Оружие без закрытия прорези для ручки затвора. - парковое
Вепрь по-умолчанию не прецезионная винтовка, поэтому как там стоит оптика - значимого влияния не оказывает, если используются нормальные компоненты)
Поэтому предлагаю компромиссный вариант - вепрь Сок-97 со стволом 420 мм
Компактный удобный легкий разворотистый, приклад можно заменить на телескоп, по типу как на тигре, и поставить на цанге ДТК для возможности стрелять быстрее

Приклад можно и нужно подсократить и подрезать для облегчения и есть импортное более легкое цевье из пластика
В качестве планки можно использовать не боковую, а использовать Кочевник и легкий загонник на нем (это экономит примерно 200 г массы)
Получаем весьма легкую, при высокой прочности и надежности, самозарядную систему под 308

супера нет шторки

Зачем эта "шторка" ?

вепрь Сок-97

У него боковой кронштейн, а у Супера нормальное, трехточечное .

подскажите что за модель вепря в пластике? я вот хочу себе взять впо-127 но про него инфы вообще нет (длинна ствола, масса) известно тока калибр это

308

Внизу в пластике - Вепрь ВПО-125 223
Видимо, ВПО-127 аналогичен по комплектации, но в 308, пока таких в магазинах реально не видел
У 308 с маленьким ПГ делают какую то глупость с передним окончанием ствола - там вырез перед пламегасителем, непонятно, для чего, жесткости это не добавляет, при том с длинным ПГ модели без этого выреза

ШТОРКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, без шторки это не надежная самозарядная винтовка, а винтовка для парковой охоты. Проедьте на снегоходе как-нибудь или просто упадите в грязь или снег - ну сразу станет понятно, зачем нужна шторка, даже с легендарной надежностью системы Михаила Тимофеевича. Даже просто пройти по лесу, достаточно густому - и то можно набрать полную коробку всякой требухи
Шторка ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ аксессуар всех военных винтовок, до последнего времени, все военные винтовки так или иначе конструктивно защищаются от грязи.
На супере решили от этого отказаться. В условиях тира или парка - да почему бы и нет
В условиях тайги - опасно
Преимущество по кронштейну надо еще суметь реализовать в комплексе стрелок-прицел-кронштейн-кольца-патрон-карабин и не факт, что реализуется, а шторки как не было так и не будет и масса ложи тоже никуда не денется, а железо у них почти одинаковое, причем на супере ствол слегка тяжелее, кажется

К тому же по массе у трехточечного нет никаких преимуществ перед боковым кронштейном, наоборот, есть дегкие боковые, которых реально будет достаточно для охоты. Да, трехточечный более жесткий и с повторяемостью у него получше, но вепрь не тот карабин, которому это сильно поможет

У вепря-420 есть преимущество в общей компактности и массе перед Тигром, а также в скорости стрельбы
У Супера перед длинным Тигром нет никаких преимуществ кроме более быстрой стрельбы

использовать Кочевник и легкий загонник на нем

Для загонника ,будет слишком далеко вынесен вперед, для коллиматора нормально.

Нет, не будет слишком далеко, в самый раз

Ну может штатный приклад вепря пидется немного укоротить, но он избыточно длинный сам по себе
Приклад нарезного оружия не надо мерить по длине предплечья, как это в классических книжках написано, нужно делать его максимально коротким для обеспечения большей жесткости удержания

ШТОРКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО

Не знаю ЧТО должно попасть в окно чтоб карабин не перезарядился , может бревно? Был у меня Вепрь со шторкой и два "без шторки" (Супер и Пионер). Кнопочный предохранитель удобнее. Про парковые условия- охочусь не в "парках", проблем никогда не было.

Originally posted by Михаил HORNET:
Нет, не будет слишком далеко, в самый раз

Судя по фото, да, нормально.

Ну пусть ТС сам выберет, что ему ближе по концепции, нам достаточно обратить внимания на некоторые, не очевидные с первого взгляда, нюансы

Originally posted by Михаил HORNET:

Ну может штатный приклад вепря пидется немного укоротить, но он избыточно длинный сам по себе
Приклад нарезного оружия не надо мерить по длине предплечья, как это в классических книжках написано, нужно делать его максимально коротким для обеспечения большей жесткости удержания

Ну пусть ТС сам выберет, что ему ближе по концепции, нам достаточно обратить внимания на некоторые, не очевидные с первого взгляда, нюансы

Кстати, про приклад: штатный приклад Тигра мне не удобен.
СВД тоже не очень.
Надо другой подбирать,а это вложение немалых средств.

Надо Супер вепря в руках поболее подержать/покрутить.
С первого взгляда хорошо лёг.

Originally posted by Михаил HORNET:

forum.guns.ru

Данный вариант для меня не не понятен.
Если только играть в "войнушку".

Я сверх 300 метров очень редко стреляю.

ЗО8 Тигр , поставлен охотничий приклад, все неудобства пропали

что еще за шторка, и что она делает?

Закрывает потроха ствольной коробки - затвор, УСМ

На тигры существует пять только основных видов лож, не считая всяких кастомных - подобрать под себя сможет любой
Берите тигра или короткий Вепрь 420

По поводу шторки полностью согласен с Михаилом ,без шторки это однозарядный полуавтомат и достаточно проехать на снегоходе зимой чтобы это понять,да и не уверен что после снегохода он даже один раз выстрелит ,лучше об этом подумать зарание чем потом охать и ахать.В остальном каждый выбирает что ему удобно,я выбрал тигр.

Просто надо понять, что Тигр конструктивно совершеннее Вепря (в виде винтовки под винтовочный патрон) и если брать Вепрь - то есть смысл такой, который не находится в поле Тигра
Плюсы Вепря - компактность по длине и скорострельность, вот их и надо использовать, взяв Вепрь-420, - легкий, компактный и скорострельный
Удобства кнопочного предохранителя без шторки очень сомнительно - обычный Вепрь со шторкой (как и любой другой калашоид) дорабатывается за 10 минут и точно также снимается с предохранителя одним указательным пальцем без отрыва руки, при этом коробка закрыта от грязи

Да я бы не сказал что у тигра меньше скорострельность,просто так кажется из-за чуть большего калибра,да и каждый стрелок по разному нажимает на спуск,так что если нужна именно скорострельность то нужно брать 39ый патрон вот в нем точно будет чуствоваться плюс этой самой скорострельности.

Originally posted by vovanchik151174: По поводу шторки полностью согласен с Михаилом ,без шторки это однозарядный полуавтомат и достаточно проехать на снегоходе зимой чтобы это понять...

Есть у меня один знакомый охотник из тундры. На охоте бывает месяцами по зиме. Само собой на снегоходе разьезжает. Так вот он НИКОГДА не жаловался на отсутствие шторки на своем вепре! Жаловался только на его вес.

А я сам пол жизни на севере на буране отганял,и в основном все знакомые и не знакомые используют сксы на буранах и именно по этой причине что описал Михаил вепри не используют,но чтобы об этом не спорить нужно просто самому попробовать,оно бывает подъе... т один раз но так что запомниш на всю жизнь.

Что в итоге выбрал ТС?

цитата:

Михаил HORNET:
Внизу в пластике - Вепрь ВПО-125 223
Видимо, ВПО-127 аналогичен по комплектации, но в 308, пока таких в магазинах реально не видел

http://izharsenal.ru/catalog/4/5066/

Выбор сделан в ползу - Вепрь Супер.

Надо лицензию начинать оформлять.

цитата:

Выбор сделан в ползу - Вепрь Супер

Хороший выбор.
П.С.:Советую вам заказать одноточечный крон у Рассолова -отличная вещь, лучше штатного (хотя и штатный тоже неплох).

Молодец земляк, правильный выбор. Супер очень прикладистый винт, тигр с ним даже на одном гектаре не сидит, есть с чем сравнить. Только супер из за фрезерованного дтк по ушам стегает. Будешь ходить на бабахинг запасись активными ушами. А на охоте этого просто не замечаешь.

И заказывай с молота.

Попробую заказать.

Кстати, говорил с продавцами, говорят: - ДТК на суперах делать перестали.

У них в магазе 308 не было, а был 223 без ДТК.