eger
P.M.
|
7-5-2006 21:23
eger
винтовка прибита на 300м(TRG-22) в сухую погоду, заметили что при стрельбе на следующий день при влажной погоде, особенно утром при росе, на 300 м пули ложаться ниже на 6 см. Что это? Освещение исключается - оно равномерное - облачность. прошу срочно консультацию, нахожусь на сборах.
|
|
mixmix
P.M.
|
Влияет. Плотность воздуха другая. Также как и при стрельбе через поле и реку покозатели будут разные или при тумане.
|
|
Remus
P.M.
|
Тут не столько влажность сколько именно другая плотность воздуха при разных температурах.
|
|
eger
P.M.
|
а чем мерять влажность, как учитывать?
|
|
inoks
P.M.
|
Давление попробу померять в тех местах по траектории где туман ну и вообше пройдитесь с миноксом по трассе , от ствола к мишени и посмотрите , а потом днем еше раз , и температуру меряйте как следует может даже , я бы посоветовал два три градусника взять обычных бытовых , что бы исключит неточность одного прибора , да и сам минокс очень инертен долго меряет температуру. А влажность померять нужен психрометр в каком нибудь институте надо попросить в аренду!
|
|
Remus
P.M.
|
Во многих компактных метеостанциях есть такая воъможность. Но сама влажность не такой уже важный фактор. Хотя не лишнее знать как ваше оружие ведет себя под дождем. В тч и в том сл когда стрельба ведется из курытия. Такой и совет, попроьовать и в последующих стрельбах все это учитывать.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
8-5-2006 17:49
Dr. Watson
Утренняя температура существенно отличается от дневной, особенно при повышенной влажности и конденсате. Возможно дело в этом. Сегодня, обнулившись при +15, высил при +29 (рюкзак нагрелся на солнце) Дим, к Венгрии? Док
|
|
eger
P.M.
|
да и к Венгрии тоже. А вот наблюдения всё таки показывают, что при обнулении с утра в сильную росу уже через час при уходе росы занижение 6-7 см.на 300м. Разница в температуре минимальна- примерно 5 гр.Ц.
|
|
Mosinman
P.M.
|
Давно читал статью, о том как Армия США, изучала вопрос - влияет ли дождь, на СТП? Ответ - нет. Но влажность - влияет.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
10-5-2006 10:38
Dr. Watson
В температуре атм. воздуха -- да, но температура самого патрона, влажного холодного ствола с утра и в полдень отличается сильно. Док
|
|
Sergey13
P.M.
|
У Потапова( знаю ) было про снайпера, который выяснил что при стрельбе через большие водоемы траектория понижается.
|
|
Amidsan
P.M.
|
И под дождем тоже.. как ни странно..
|
|
inoks
P.M.
|
Стал свидетелем этого феномена!!! Блин 3клика утром добавляй как из пушки !!!! Причем сам промерял температуру по дистанции и утром и днем разница кнечно есть но по калькулятору эта разница ерундовая! А реально 3 клика! Вот условия утром и днем. Температура утром +16 на траве. Температура днем +26 на траве. Давление в Гектопаскалях 1064утром. Давление 1062днем. Дистанция 500м Вертикальная поправка по калкулятору 47кл реальная 50кликов. утром в обед реальная совпадает с вертуальной. Винтовка Рем 700 . ствол 66см. Патрон сценар 10грамм, скорость 840м\с, БК 0.508(заявленный)
|
|
konsta
P.M.
|
1. Около / у самой травы влажность значительно отличается от замеряемой атмосферной. - Именно утром. 2. Есть эффект, который знаю из практики ( через руки) - если двигаешься у неподвижного чего-то, то результат дается труднее. Чем ближе к неподвижному Х, тем труднее. - Возможно при приближении к земле/траве работает этот эффект. Но он не имеет отношения к утру. 3. У Потапова +15 градусов - + 3 см на 100 метров. - укладывается в наблюдения Инокса. Скорее всего имеет значение первое.
|
|
konsta
P.M.
|
Если смотреть замечание Ремуса, то следует вывод о квази состоянии: влажность переходящая в плотность. На метре от травы - влажность, у травы, в зоне высокой влажности и в значении точки росы - уже плотность (испарение воды с множественных точек - высокое, давление паров воды - высокое, давление граничит с плотностью.) Пуля уже не в воздухе, но еще и не в воде.
|
|
Хабаровск
P.M.
|
17-5-2006 01:51
Хабаровск
Мне кажется в данном случае не столько плотность, сколь восходящие потоки от грунта на восходе солнца, особенно заметно при большой разнице ночной и дневной температуры. С уважением Алексей
|
|
GrigAD
P.M.
|
Originally posted by Amidsan: И под дождем тоже.. как ни странно..
Уважаемый Amidsan, смени аватару (эта картинка уже давно используется мной), а то соконфятники будут путать нас.
|
|
konsta
P.M.
|
Originally posted by Хабаровск: Мне кажется в данном случае не столько плотность, сколь восходящие потоки от грунта на восходе солнца, особенно заметно при большой разнице ночной и дневной температуры. С уважением Алексей
Думаю не совсем так. При стрельбе не над землей утром падение меньше. Сравнивал с сошек сидя и с капота. Сравнивал результаты первых выстрелов. Правды падение по моим наблюдениям более, чем у Инокса. Мой результаты 30 см на 500 м. Кал. 30-06. По замечанию о непадении пули в дождь. - Вертикальная скорость падения пули больше, чем капель дождя. Соответственно пуля скользит по поверхности слоя воды в воздухе нижней половиной. - Должен быть подъем. Но т.к. действует сопротивление при собовом столкновении с каплями, то скорее происходит компенсация. Мы и не видим снижения, которого ожидаем. Нештатное резкое снижение должно быть на большой дистанции из-за потери энергии на преодоление лобового сопротивления слоя водяных капель. Но в дождь мы не видим далеко, а потому и не стреляем.
|
|
res
P.M.
|
В одной умной книге вычитал, что при высокой влажности пороховой нагар имеет св-во набухать, а про атмосферные возмущения уже все написали.
|
|
swozn
P.M.
|
Originally posted by konsta: ... По замечанию о непадении пули в дождь. - Вертикальная скорость падения пули больше, чем капель дождя. Соответственно пуля скользит по поверхности слоя воды в воздухе нижней половиной. - Должен быть подъем. Но т.к. действует сопротивление при собовом столкновении с каплями, то скорее происходит компенсация. Мы и не видим снижения, которого ожидаем. Нештатное резкое снижение должно быть на большой дистанции из-за потери энергии на преодоление лобового сопротивления слоя водяных капель. Но в дождь мы не видим далеко, а потому и не стреляем.
В пользу вышеизложенного: Алабино, осень прошлого года, мелкашка, 100м.(Скорость низкая, БК пули тоже). В процессе стрельбы пошел заметный дождь. СТП тут же "уехала" см на 7 вниз. Куча также расползлась, но это уже возможно из-за видимости.
|
|
konsta
P.M.
|
У мелкана пуля тупая, сопротивление лобовое громадно - в сравнении с остроконечной. Относительная потеря энергии этих типов пуль тоже велика. А подъема никакого - тупарылая стервь.
|
|
swozn
P.M.
|
Так о том и речь - на 100 м. наблюдаем "эффект дождя", который на крупном калибре проявился бы только на гораздо бОльшей дистанции.
|
|
inoks
P.M.
|
По поводу давления ничего неординарного. Ложил Минокс в траву и утром и днем после тго как СТП поднялась, давление было одинаковое 1010-1064 и при расчетах такое маленькое изменение на калькуляторе показывало что смешно!
|
|
konsta
P.M.
|
А влажность у травы другая.
|
|
|