ППШ-О - первые шаги

Originally posted by Дмитрий74:

То ли сидит там барышня, которой собственно как до планов предриятия, так и до всего остального- глубоко до фонаря. Написали бы- "Я диктор сети оружейных магазинов, хотел бы заказать у вас.. . бла бла бла" она передала бы ваше письмо кому следует. А так- послала вас вежливо и продолжила в Однокласниках сидеть/ногти красить.
Собственно вполне вероятный вариант.
Кстати, поправьте меня- но по моему ТулАмо- это не только продукция ТПЗ, но и другие производители, работающие под этот бренд. Так что ТПЗ может быть и не в курсе.
Как бы дело ясное, что дело тёмное. Поживём- увидим.

Да. Туламмо как и вольф - это бренды. Там может в пачке хоть Китай быть. ТПЗ под эти бренды работал, но не более того и далеко не он один.

Туламмо как и вольф - это бренды. Там

Туламмо это собственный бренд тпз и упз в составе. Вольф - амеры. Уже в прошлом

Originally posted by порнограф:

Туламмо это собственный бренд тпз и упз в составе. Вольф - амеры. Уже в прошлом

Звиняйте, погорячился(с)

Originally posted by порнограф:

"херня" и есть.. . если кто то вдруг и вооружён, то пара пачек на ствол погоды не делает.

В одной нормальной части были пару лет назад патроны в нормальном количестве. На вопросы прапорщикам - а что сейчас, те отвечают что осталось с пол ящика и их списывают. Раньше можно было на занятиях пострулять, а сейчас всё -дирижёр умер, концерт окончен.

В одной нормальной части были пару лет назад

Дык , йа и сейчас знаю в какой "части" их есть в количестве.. . Причом начиная от 7,63 маузер на пмв, заканчивая 86-87.. . Исключение из правил

Originally posted by порнограф:

Дык , йа и сейчас знаю в какой "части" их есть в количестве.. . Причом начиная от 7,63 маузер на пмв, заканчивая 86-87.. . Исключение из правил

И если не ошибаюсь, эта часть чуть не впритык к МКАДу

Originally posted by RAYnew:

раз в месяц вместо пулек с сердечниками ставить гражданские - не проблема.

После появления на гражданском рынке новосибирских с "пулей с двухкомпонентным сердечником"(х54), сие вообще представляется лишней операцией

Вообще ИМХО пытаюсь провести параллель с закрытием последней патронной линии выпускавшей 7.62х25. в1988-89 годах и выводом наших войск из Афганистана в 1989 году.И соответственно постепенным свертыванием военной помощи ДРА думаю что от туда и растут ноги-ППШ активно юзался различными подразделениями ДРА, соответственно и патронами снабжали,а как сотрудничество законьчилось, так и линия больше не понадобилась.

Originally posted by Norg:
... источник сообщает, что патроны будут туламовскими...

Это нормально.

Originally posted by Norg:
... цена в Кольчуге собирается быть до 15 руб за патрон...

В Кольчуге? до 15 руб/шт? Как там Станиславский говорил? "НЕ ВЕРЮ!!!"

Originally posted by порнограф:
"источники" сообщают как раз обратное. ТПЗ не собирается производить эти патроны при отсутствии рынка на них.

Может, сербские потащат под маркой WOLF ??? Хотя судя по цене не похоже...

Originally posted by Norg:
2 порнограф
т.е. ваша глубокая мысль как бэ намекает, что резерва этих патронов нет в наличии ???!!! ...

Так и есть. Даже у спецов нет расходников 7,62х25, а если и есть, то буквально штучные остатки...

Originally posted by Norg:
... а херня что некоторые части армии и флота РФ вооружены этими ТТ до сих пор?...

Ничего не путаете??? Это в каких это частях выдают ТТ?

Originally posted by Norg:
... вероятно вам кажется, что собственники кольчуги не понимают что говорят? еще раз подчеркну, если с одного раза не понятно - это информация от них, не от меня.

Да, они нихрена не понимают, о чём говорят. Договариваться с ними нереально, у них по семь пятниц на неделе. Лично сталкивался, и уже давно даже рядом с их магазинами не хожу - противно.

Originally posted by RAYnew:
.. . скока бы не лежало - военные патроны в гражданский оборот по закону никто не отдаст. Закон это прямо запрещает...

Какой закон? В какой статье? Ссылку, плиз...

По факту - НЕ ЗАПРЕЩЕНО !!! Только патроны надо огражданить. Во-первых, взять модификации патронов только разрешённые для гражданского оборота (не бронебои, не трассеры, не зажигалки, и т.д.), а во-вторых, надо нанести на патрон гражданскую маркировку.

С патронами ТТ это вполне реально, ибо есть патроны без сердечника. Достаточно закупить такие на утилизацию, нанести (хоть даже лазером на боковину гильзы) гражданскую маркировку, упаковать в гражданскую упаковку - и можно торговать. Идея эта уже заслана некоторым заинтересованным юр.лицам

88ППШ в бомбоотсеке ТУ2С 6336 патронов.

GUNSHIP в действии.

И если не ошибаюсь, эта часть чуть не впритык к МКАДу

конечьно ошибаетесь.

По факту - НЕ ЗАПРЕЩЕНО !!! Только патроны надо огражданить. Во-первых, взять модификации патронов только разрешённые для гражданского оборота (не бронебои, не трассеры, не зажигалки, и т.д.), а во-вторых, надо нанести на патрон гражданскую маркировку.

в третьих - см. выше. гансовские гвозди с пулькой СС уходили на утилизацыю вагонами несмотря на призывы пустить их в гражданский оборот
в четвертых - походу только пакистан отметился закатыванием инглезовских чекух на 303 бритиш

Originally posted by порнограф:
в третьих - см. выше. гансовские гвозди с пулькой СС уходили на утилизацыю вагонами несмотря на призывы пустить их в гражданский оборот...

И чего? АКМы и ППШ тоже вагонами уходили на переплавку, несмотря на призывы их пустить в гражданский оборот.

Originally posted by порнограф:
... в четвертых - походу только пакистан отметился закатыванием инглезовских чекух на 303 бритиш

Это очень плохо?

Тут даже клейм не требуется, достаточно лазер настроить, чтоб он шлёпал на боковине гильзы надпись "7,62х25 Tokarev ХХХ 2014" (ХХХ - знак производителя).

И чего?

да ничего.

АКМы и ППШ тоже вагонами уходили на переплавку, несмотря на призывы их пустить в гражданский оборот.

ну походу эти "призывы" вам приснились. бо гражданские ППШ, АК, и пры, это по сути госпрограмма поддержки оружейных заводов, коим бесплатно дают со складов оружые для переделки в коммерцыю, чтоб было чем торговать чтоб штаны было чем придержывать. как и утилизацыя.
ваши "призывы" к этому факту никаким краем.

Это очень плохо?

не, для пакистана это хорошо.

Тут даже клейм не требуется, достаточно лазер настроить, чтоб он шлёпал на боковине гильзы надпись "7,62х25 Tokarev ХХХ 2014" (ХХХ - знак производителя).

тут вам и карты в руки. в смысле лазер в помощь. да хули там, сразу паяльную лампу. и когда ипанёт, первым получите в бубен "знак производителя". люди три ха, это звучит гордо.

Originally posted by порнограф:
... ну походу эти "призывы" вам приснились. бо гражданские ППШ, АК, и пры, это по сути госпрограмма поддержки оружейных заводов, коим бесплатно дают со складов оружые для переделки в коммерцыю, чтоб было чем торговать чтоб штаны было чем придержывать. как и утилизацыя.
ваши "призывы" к этому факту никаким краем...

Ровно также сейчас некоторые коммерческие организации занимаются утилизацией патронов. Раньше об этом даже мечтать не приходилось, всё уничтожалось силами МО. А теперь пожалуйста, получай лицензию на утилизацию, получай старьё со складов, и утилизируй.

Originally posted by порнограф:
.. . вам и карты в руки. в смысле лазер в помощь. да хули там, сразу паяльную лампу. и когда ипанёт, первым получите в бубен "знак производителя". люди три ха, это звучит гордо...

От лазера не ипанёт.
Но если "высокие лазерные технологии" недоступны, и в наличии только паяльная лампа, то можно методом тампопечати, благо, силиконовый штамп способен сделать даже школьник. Кстати, примерно таким образом например Техкрим маркировал свои травматические патроны 12х35, когда они были ещё в латунной гильзе. На донце стояло штампованное клеймо ТПЗ, а на боковине Техкримовское, нанесённое чёрной краской.

Ровно также сейчас некоторые коммерческие организации занимаются утилизацией патронов. Раньше об этом даже мечтать не приходилось, всё уничтожалось силами МО. А теперь пожалуйста, получай лицензию на утилизацию, получай старьё со складов, и утилизируй.

Осталось выяснить какая связь между патронами для коммерческого рынка и утилизацыей боевой номенклатуры коммерческими
организацыями....

На донце стояло

Весь ваш поток самознания не учитывает того факта, что во первых - расположение чекухи регламентировано и находицо на донце, а не на "боковине", во вторых - в приведенном примере на гильзе уже стояла коммерческая чекуха, и штапмик ея просто дополнял, в третьих - собсно нечего "штамповать", ни за дорого лучом лазера в 3D, ни за дешево "чёрной краской"... .

Originally posted by порнограф:
Осталось выяснить какая связь между патронами для коммерческого рынка и утилизацыей боевой номенклатуры коммерческими
организацыями...

Ровно такая-же, как и между гражданским охотничьим оружием и утилизацией боевого оружия коммерческими организациями.

Originally posted by порнограф:
Весь ваш поток самознания не учитывает того факта, что во первых - расположение чекухи регламентировано и находицо на донце, а не на "боковине"...

Почитать бы где про то, что маркировка должна быть именно на донце.
Просто если почитать ГОСТы (ну например ГОСТ Р 50530-2010), то получается, что Вы категорически неправы:
(начало цитаты из ГОСТ Р 50530-2010)
5.1 Требования к маркировке
5.1.1 Требования к маркировке патронов
5.1.1.1 На донной части гильзы патронов либо на ее корпусе должен быть нанесен нестираемый товарный знак или наименование изготовителя или гаранта.
5.1.1.2 На донной части гильзы патронов центрального боя или на ее корпусе должно быть нанесено стандартное обозначение калибра по ТРПП.
(конец цитаты)
Так что не вижу препятствий для нанесения маркировки на боковине гильзы.
Если Вам известен какой-то иной документ, регламентирующий размещение маркировки на патроне, прошу Вас дать реквизиты этого документа или ссылку на него.

Originally posted by порнограф:
... во вторых - в приведенном примере на гильзе уже стояла коммерческая чекуха, и штапмик ея просто дополнял...

Ну да, ну да - на донце патрона 12х35 гордо красовалась "чекуха" 12х70 Да и с производителем бИда - на донце значился ТПЗ, а фактически - Техкрим. А так, ничего, всё нормально. Ну допустим, что это было какое-то исключение из правил на грани законности. Чёрт с ним.
НО - наличие "боевых" чекух (года выпуска и номера завода) никак не противоречит требованиям к гражданским патронам при условии наличия на патроне гражданской маркировки.

Originally posted by порнограф:
в третьих - собсно нечего "штамповать", ни за дорого лучом лазера в 3D, ни за дешево "чёрной краской"....

Насколько я знаю, патроны 7,62х25 на утилизацию отправляются. И среди них есть патроны 57-Н-132.

Originally posted by Landgraf:

Какой закон? В какой статье? Ссылку, плиз...

По факту - НЕ ЗАПРЕЩЕНО !!! Только патроны надо огражданить. Во-первых, взять модификации патронов только разрешённые для гражданского оборота (не бронебои, не трассеры, не зажигалки, и т.д.), а во-вторых, надо нанести на патрон гражданскую маркировку.

С патронами ТТ это вполне реально, ибо есть патроны без сердечника. Достаточно закупить такие на утилизацию, нанести (хоть даже лазером на боковину гильзы) гражданскую маркировку, упаковать в гражданскую упаковку - и можно торговать. Идея эта уже заслана некоторым заинтересованным юр.лицам

Правда? Чож тада не огражданили патроны к 98маузеру - и вообще не наши и без сердечника и прочих спец. эффектов - полно их было.. . ан - не огражданили чегой-то?
Без сердечника, конечно, были. ДО 57 года, еще попадались. Позднее - в СССР без сердечника уже не производились. Те, допотопные - в основном расстреляны, утилизированы или остались В Казахстане, Украине, Белорусии. Велкам, всего делов-то, сущая ерунда.. . Кто возьмет на себя огражданивание? Если все просто?

Originally posted by RAYnew:
... Правда? Чож тада не огражданили патроны к 98маузеру - и вообще не наши и без сердечника и прочих спец. эффектов - полно их было.. . ан - не огражданили чегой-то?...

1) Давно это было. В те времена насколько помню только Мосинки да СКСы кое-как огражданивали. И частникам никто боевые патроны со складов МО не отгружал.
2) Там катавасия с калибрами. Трофейные патроны 7,92х57. Гражданские патроны 8х57.

Originally posted by RAYnew:
... Без сердечника, конечно, были. ДО 57 года, еще попадались. Позднее - в СССР без сердечника уже не производились. Те, допотопные - в основном расстреляны, утилизированы или остались В Казахстане, Украине, Белорусии. Велкам, всего делов-то, сущая ерунда...

Вот в этом может быть проблема - все сроки вышли. Но тот факт, что они в РФ на складах имеются, фактом остаётся.
Формально, после огражданивания, патроны приобретут новую дату производства.

Originally posted by RAYnew:
... Кто возьмет на себя огражданивание? Если все просто?

Вопрос надо разделить на два - кто МОЖЕТ взять на себя огражданивание, и кто ХОЧЕТ взять на себя огражданивание.
Огражданить может тот, кто получил от МО такие патроны на утилизацию. Таких организаций не очень-то много

Там катавасия с калибрами. Трофейные патроны 7,92х57. Гражданские патроны 8х57.

В ПМК эти названия обозначены как синонимы. Т.е. Равнозначны

Если Вам известен какой-то иной документ, регламентирующий размещение маркировки на патроне, прошу Вас дать реквизиты этого документа или ссылку на него.

конечьно известен. это ПМК. ГОСТ его криво копирует.
3.1. Все патроны, включая переснаряженные, должны нести следующие обозначения: [XXI-5]

a. Идентификацию изготовителя боеприпаса или лица, осуществившего переснаряжение, или лица, дающего гарантию на патроны.
b. Идентификация должна обеспечиваться клеймом изготовителя или клеймом, указывающим происхождение боеприпаса, нанесенным нестираемым способом либо на донце гильзы, либо на самой гильзе.
c. На донце гильзы боеприпаса центрального боя - калибр в соответствии с подходя-щим стандартом или коммерческое название боеприпаса. [XXVIII-64]
Если по техническим причинам невозможно указать калибр на донце гильзы, он может быть нанесен нестираемым способом на самой гильзе.
d. В случае боеприпасов, снаряженных свинцовой или не содержащей свинец дробью - диаметр дроби в мм и длина патрона, если она превышает:

Originally posted by RAYnew:

Те, допотопные - в основном расстреляны, утилизированы или остались В Казахстане, Украине, Белорусии. Велкам, всего делов-то, сущая ерунда.. . Кто возьмет на себя огражданивание? Если все просто?

А никто не возьмет, вернее никому не дадут. Правильно написал Порнограф - все патроны реалтизуемые на гражданском рынке должны нести обозначение в соответствии со стандартами установленными C.I.P дублируются ГОСТом.
Кто их будет испытывать, кто повезёт на испытательные станции, да и возьмут ли их на испытания эти - большой вопрос, ибо произведены давно.
У нас кто ПМК аккредитован - наш ГИС ?

Originally posted by порнограф:

конечьно известен. это ПМК. ГОСТ его криво копирует.
3.1. Все патроны, включая переснаряженные, должны нести следующие обозначения: [XXI-5]

a. Идентификацию изготовителя боеприпаса или лица, осуществившего переснаряжение, или лица, дающего гарантию на патроны.
b. Идентификация должна обеспечиваться клеймом изготовителя или клеймом, указывающим происхождение боеприпаса, нанесенным нестираемым способом либо на донце гильзы, либо на самой гильзе.
c. На донце гильзы боеприпаса центрального боя - калибр в соответствии с подходящим стандартом или коммерческое название боеприпаса. [XXVIII-64]
Если по техническим причинам невозможно указать калибр на донце гильзы, он может быть нанесен нестираемым способом на самой гильзе.
d. В случае боеприпасов, снаряженных свинцовой или не содержащей свинец дробью - диаметр дроби в мм и длина патрона, если она превышает:

По-Вашему, ПМК требует наносить клейма ТОЛЬКО на донце???

P.S. - особенно доставило требование к переснаряжённым патронам Теперь обязательно буду расписываться на каждом самокрутном патрончике

Originally posted by Landgraf:

Теперь обязательно буду расписываться на каждом самокрутном патрончике

А крупную партию самокрута в ГИС.

Originally posted by Landgraf:

Вопрос надо разделить на два - кто МОЖЕТ взять на себя огражданивание, и кто ХОЧЕТ взять на себя огражданивание.
Огражданить может тот, кто получил от МО такие патроны на утилизацию. Таких организаций не очень-то много

.. . и ни одной из этих организаций это абсолютно не нужно. Просто никаких мотивов этим заниматься

По-Вашему, ПМК требует наносить клейма ТОЛЬКО на донце???

"По нашему " в любом магазине есть патроны с чекухами на боку. Не открывайте Америку.

Originally posted by порнограф:
"По нашему " в любом магазине есть патроны с чекухами на боку. Не открывайте Америку.

Это Вы "открыли Америку", заявив, что ЯКОБЫ клейма должны быть только на донце. Я доказываю как раз обратное, что НИГДЕ (ни в ГОСТах, ни в ПМК) нет такого требования, и клейма могут быть где угодно на корпусе гильзы - на боку, на дульце, на донце.. .

дышите глубже, вы взволнованы. (С)

ни в ПМК

можно подумать вы его видели. Гы

Клеймение сбоку, на донце, на пуле.. . Кто-нибудь возьмётся за ввод в гражданский оборот списываемых патронов? Терзают смутные сомнения. Это не две кали сварки на халявном образце сделать.. . Выгода копеечная при некоторых затратах. Это не российский бизнес, когда за рубль покупаю, за три продаю и на эти два процента живу...

Originally posted by порнограф:
дышите глубже, вы взволнованы. (С) можно подумать вы его видели. Гы

Можно и подумать. Когда мне дают ссылку на документ, я его обычно читаю.

Originally posted by Vit200977:
.. . Кто-нибудь возьмётся за ввод в гражданский оборот списываемых патронов? Терзают смутные сомнения. Это не две кали сварки на халявном образце сделать.. . Выгода копеечная при некоторых затратах. Это не российский бизнес, когда за рубль покупаю, за три продаю и на эти два процента живу...

Для примера и раздумий - одна компания принимает на утилизацию патроны 7,62х39. И делает из них травматические патроны для резинострелов!

То есть им ВЫГОДНО :
1) Разобрать патрон 7,62х39 полностью (включая демонтаж капсюля)
2) Обрезать гильзу
3) Обточить на токарном станке донце гильзы под размеры травматического патрона (заодно сносятся армейские клейма)
4) Нанести на донце свои клейма
5) Переобжать гильзу под размеры травматического патрона (заодно устраняется конусность гильзы)
6) Многократно промыть гильзу во всяких хитрых растворах, чтоб смыть с неё "военный" лак и стружку от мех.обработки
7) Пропустить гильзу через гальванику, чтоб сделать новое покрытие (вроде бы никель)
8) По-новой капсюлировать гильзу новым капсюлем.

Я, когда узнал о такой "технологической цепочке", чуть не грохнулся со стула. А ведь ещё и сертифицировать пришлось патрон в такой гильзе отдельно (притом, с внесением в ПМК как новый, но совместимый калибр, насколько мне известно!!!). И всё равно, это получается ДЕШЕВЛЕ, чем закупать готовую гильзу за рубежом или у российских производителей, в результате в рознице патрон с такой "хитровымученной" гильзой стОит процентов на 10 (на 2-3 рубля) дешевле, чем такой-же патрон в покупной гильзе. Притом объёмы выпуска не самые большие, тот-же патрон 9РА выпускается в намного бОльших количествах.

И это не сказочки всяких сказочников, это реальная ситуация, патроны в таких "самодельных" гильзах реально продаются в ормагах страны.

Когда всё сведётся к следующему:
1) Отобрать из утилизационной партии патроны 57-Н-132
2) Нанести на гильзу лазерное клеймо
3) Упаковать в новые коробочки

То даже с учётом сертификации это ИМХО будет ну никак не менее выгодно.

Originally posted by Landgraf:

Для примера и раздумий - одна компания принимает на утилизацию патроны 7,62х39. И делает из них травматические патроны для резинострелов!

И это не сказочки всяких сказочников, это реальная ситуация, патроны в таких "самодельных" гильзах реально продаются в ормагах страны.

Когда всё сведётся к следующему:
1) Отобрать из утилизационной партии патроны 57-Н-132
2) Нанести на гильзу лазерное клеймо
3) Упаковать в новые коробочки

То даже с учётом сертификации это ИМХО будет ну никак не менее выгодно.

Выгодно - это когда не только расходы и вложения отбились, но и получена прибыль, позволяющая не сожалеть о трате времени и финансов на вложенное Так?
Таперя рассмотрим.. . чо там кто крутит из списанного для резиноплюев - это вопрос. Но вероятнее всего, им это на утилизацию отдается ДАРОМ, за самовывоз и оформленную лицензию на это. Так?
А здесь - речь о передаче на утилизацию номенклатуры не идет.
Т.е. предлагается, силами служащих МО, отобрать на складах конкретный тип боеприпасов, которые никто списывать и утилизировать не собирался. За спасибо, просто так, озадачиться, ага.
Далее -оформить именно ЭТИ - на списание или как, вывезти и "переколдовать".
Теперь вопрос.. . почему - АКБС предпочел ввезти гильзы-пули, а не идти этим путем?
Ответ - очевиден.. . так что не надо ждать чудес и писать про выгоды, которых никто кроме пары участников темы тут не видит. Вообще. А потому никто и никогда этим не займется. Из тех, кто имеетвозможность и деньги, я имею в виду. А остальные не займутся, потому что им это не по зубам

Originally posted by RAYnew:
Выгодно - это когда не только расходы и вложения отбились, но и получена прибыль, позволяющая не сожалеть о трате времени и финансов на вложенное Так?...

Всё отбивается, и прибыль получается. В приведённом случае переделки 7,62х39 в травматические готовый травматический патрон продаётся в розницу рублей по 20-21, а там (в отличии от огражданивания 7,62х25) немеряно затрат по переделке гильзы, плюс новый капсюль, плюс порох, плюс резиновая пуля.

Originally posted by RAYnew:
Таперя рассмотрим.. . чо там кто крутит из списанного для резиноплюев - это вопрос. Но вероятнее всего, им это на утилизацию отдается ДАРОМ, за самовывоз и оформленную лицензию на это. Так?...

Так. Более того, я не уверен, но может быть МО даже платит за утилизацию какую-то копеечку.

Originally posted by RAYnew:
... А здесь - речь о передаче на утилизацию номенклатуры не идет.
Т.е. предлагается, силами служащих МО, отобрать на складах конкретный тип боеприпасов, которые никто списывать и утилизировать не собирался. За спасибо, просто так, озадачиться, ага.
Далее -оформить именно ЭТИ - на списание или как, вывезти и "переколдовать"...

Ничего этого не требуется. Патроны УЖЕ отправлены на утилизацию, и УЖЕ находятся на складах коммерческих компаний.

Originally posted by RAYnew:
... Теперь вопрос.. . почему - АКБС предпочел ввезти гильзы-пули, а не идти этим путем?
Ответ - очевиден.. .

Безусловно очевиден, достаточно почитать их лицензию. У них ЕМНИП нет лицензии на утилизацию боеприпасов.

Originally posted by RAYnew:
... так что не надо ждать чудес и писать про выгоды, которых никто кроме пары участников темы тут не видит. Вообще.. .

Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет

Originally posted by RAYnew:
... А потому никто и никогда этим не займется. Из тех, кто имеет возможность и деньги, я имею в виду. А остальные не займутся, потому что им это не по зубам

Поглядим, вполне может оказаться, что ничего и не выйдет из этой затеи. Например, если требуемого типа патронов будет слишком мало среди направленных на утилизацию, или если в силу сроков годности эти патроны будут в непригодном состоянии.

Originally posted by RAYnew:

Теперь вопрос.. . почему - АКБС предпочел ввезти гильзы-пули, а не идти этим путем?

Потому что у них были поставщики гильз и все налажено, начиная с ранних калибров.

Кстати, АКБС-то еще жив как юридическое лицо? Я к тому, что исполнительный лист на подходе, обналичивать как теперь?

Надо китайские 7,62х25 сертифицировать Они нашлепают быстро, дешево и много.

Originally posted by AlKon78rus:
Надо китайские 7,62х25 сертифицировать Они нашлепают быстро, дешево и много.

Точно и гильзу на выбор, какую скажут. Китайцы - молодцы: любой каприз за ваши деньги и дешевле чем у других. Нашему бы Совку поучиться у них! Или брать пример с США и заказывать у них. А мы и сами не делаем и тупим на месте сидя.

Юрюзанский механически завод
Статус: Производство боеприпасов прекращено в
1991 г.
В 1941 году Тульский патронный завод 38
эвакуирован на завод 257 в Нытву и Юрюзань.
В том же году на новом месте заводом было
возобновлено производство боеприпасов. По
окончанию войны на заводе было сосредоточено
производство пистолетных патронов и гильз.
Выпуск боеприпасов осуществлялся до 1991
года, когда производство было свёрнуто, а
оборудование передано Тульскому патронному
заводу 539:

получается-оборудование по 7.62х25 есть у туляков?

Данную инфу нашел в сети

отечественный патроны будут, разработка ведеться. Идет отработка фиксации пули в стальной гильзе без кернения.

получается-оборудование по 7.62х25 есть у туляков?

Дык где то в подземельях Тулы есть и три законсервированных немецких линии с заводов Польте. Как вывезли, так и стоят на хране.

Идет отработка фиксации пули в стальной гильзе без кернения

Как сказали на самом заводе, дословно - хули там отрабатывать?