отговорите от Лось 7-1 и Вепрь Хантер-М в .308-м для подвижной средней цели

2DmL
совершенно согласен, вы немного недочитали, а кинулись опровергать. см. пост 34, я это-же и сказал.

После этого можете мечтать про движущуюся среднюю цель на 500 м

Помимо всего перечисленного выше, Вы забыли напомнить автору про многие годы упорных тренировок.

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

нет, я не собираюсь "стрелять на 500", конечно - 100, 200, 300м., вот реальные дистанции, просто иметь ввиду возможность такого случайного выстрела, при появлении условий для него, и учитывая потенциал патрона, можно. С баллистическим калькулятором.
Спасибо за ответ про вес Скаута.

Тигр, просто Тигр

Экономьте чернила

Originally posted by Михаил HORNET:

Тигр, просто Тигр

да, смотрю все актуальные предложение по СВД, кроме иногородних - пару смотрел за неделю.

Demon967
вы себя поздравили. См. выше.

Ну а научится стрелять даже если не умееш можно если есть желание.

отговорите от Лось 7-1 и Вепрь Хантер-М

-пробую

Первое - зачем два куска железа в одном калибре? Думаете, что по одним соображениям куда-то будете брать болтовик, а куда-то полуавтомат? А вот хрен там, пристреляетесь к одному, а второй будет пыль собирать. ИМХО несколько карабинов в одном калибре охотнику - это лишнее.

Про Вепря вообще ничего не скажу, просто не понимаю зачем он. ИМХО - если уж хочется молотить очередями то есть Сайги, хочется поточней - есть Тигр. Ну да это ладно.. . А вот про Лось, с охотничей точки зрения могу многое вспомнить. Правда про Лось-7, с неотъёмным ещё магазином. Но думаю что с тех пор там мало что изменилось.
Да, если корчить из себя некоего брутального добытчика, для которого важно что-бы ружбайка даже из под болота стреляла, "годами в тайге", "вокруг медведи" и т.п., то Лось вполне себе карабин - недорогой, точный. Но все ли на охоткарабин деньги с пенсии откладывают? Может стоить не спешить и купить вещь которую ещё и просто в руках держать будет приятно?

Вкратце мои претензии к Лосю, в своё время, сводились к следующему:

Покрытие ложи - мерзкая липкая дрянь, поносного цвета. Вся грязь на ней. Выжигал всё нахрен.

Сама ложа (берёзовая) склонна трескаться. Спереди щепки вообще очень быстро отлетели, со временем раскололась и по вдоль, от переднего винта. Менял, всего их было две.

Антапки - хлипкие, вырывает их очень быстро. Ставил от СКСа.

Толстый ствол "морковкой". Того кто держал в своё время Лось-4, это не может не удивлять. Некрасиво

Крашенный. (Сучка крашенная.. . ) Да, я таки понимаю, что крашенное и воронённое оружие может стрелять одинаково, но эстетическую составляющую в этом деле тоже никто не отменял.

Траблы с предохранителем и подавателем в магазине тут пропустим - на Лось-7-1 всё по другому, хотя к магазину там слышал ещё больше претензий.

По прицельным - тут упоминалась толщина мушки. Да и вообще частенько на форуме проскакивает "как можно целиться, мушка цель закрывает.... " Господа, а пристрелять карабин, чтобы брать "под цель", что - вера не позволяет? Счастье не в толщине мушки (в разумных пределах конечно), а в строгости её по отношению к прорези целика. А вот тут у Лося серьёзные проблемы (также как и у Тигра прочем ). На своём Лосе немного стачивал (всё-же) мушку по толщине, равномерно стачивал и мушку и целик по высоте, и прорезал новую (немного уже) прорезь. Как-то так.

Хром.. . Уделал я этот карабин за двенадцать лет, и за значительно меньше чем 1000 выстрелов. Да конечно в этом есть и моя вина (с чисткой), но только то, что процесс вылетания хрома пошёл с первых десятков выстрелов, одной моей ленью не объяснишь. Это брак, элементарный брак....

Мда - а спусковой крючок на тех Лосях, это вообще отдельная песня.. . Для меня до сих пор загадка - почему на воздушке за три рубля он нормальный, стальной, в меру удобный. А на седьмом Лосе тоненький дрючёк, согнутый из обрезков производства оцинкованных вёдер???

(увы, но в лучшие годы того Лося я с фотоаппаратами плёночными мало дружил. Да и фотать тушки мне тогда было западло (потом взгляды поменялись). Не многое осталось).
------

Я б Тикку советовал. Одну. "Хантер" и в пластике. Ровненькая, легчайшая, отличный открытый прицел. С появлением её (в 300вм) имеющийся также у меня Лось-4 стал изгоем. Избавляться не собираюсь, пусть стоит.. . Но единственно когда его шевелил, за последние два года - это когда -40 и снегоход. Тут да, пластмассовую Тикку напрягать особо не хочется. Но будут ли у вас такие потребности?

так, почитал , посмотрел на ник, и проникся.. я как раз часа два тому назад шерстил темы по сабжу в отзывах владельца и дошел до примерно 10-11 стр., там ваши отзывы там читал, и они меня тормознули. Спасибо )

ЗЫ кстати - что за Тигру вы себе тогда взяли? вроде коротыш, нет?

ТИкку - всегда имею ввиду, как более дорогой, но беспроигрышный, окончательный вариант.

inoks - у меня Легионовский б.у. на примете, цена что то 23 штуки, вроде не особо дорого, и минута гарантирована, наверное, но что то все от него потом съезжают, все равно...

там не соединительный союз не "и", а разделительный "или"

-дело в том, что выше тройки я в школе по русскому языку не поднимался. Это я сейчас наконец научился в клавиши тыкать и запятые расставлять

что за Тигру вы себе тогда взяли? вроде коротыш, нет?

Тигра была длинная. Это была моя дурь
Когда нашу психушку подключили к интернету, я слегка приКуел от открывшихся возможностей по выбору и заказу, (кто жил всего в 600 км. дальше Магадана, тот меня поймёт может) и начал собирать некий супермегабластер, длинный ствол (чем длиннее же тем лучше, ага.. ), Рассоловский крон, труба на 30 с линзой на 50.. .
С ним были конечно приятные моменты, да, но вообще оно того не стоит. Потаскал, тяжко, избавился.
Сейчас думаю, что если уж и брать Тигру для охоты, то конечно короткую, и ставить на неё только ПСО. "Лучшее - враг хорошего".

Посему мое личьное разумение тут такое купить хорошее и при нынешних условиях и зарплатах очень уж и совсем дремучий человек не сможет себе позволить хорошую винтовку.
А Тикка как раз таковая с отличьным конструктивом и отличным исполнением .
А цена на нее не такая уж и в ысокая.

Я бы в минусы Лося занес еще и качество работы затвора и подачи патрона которые от эеземпляра к экземпляру сильно
различаются. Но в се равно попробовав работать затвором на Лосе
а затем на Тикке вы сразу поймете о чем речь.

Тикка даст фору даже самым именитым винтовкам.

Имел и стрелял с различьных Тигр, Вепьр, Лосик H-S Precision , Прехтеля, Рем 700,

В итоге сейчас имею Несколько Тикк Т3 точьнее 4 ну и еще
несколько других винтовок (ничего из выше перечисленного).

хочу в целом по концепции (ложе, длине ствола) определиться и чтобы хорошие открытые были, с возможностью установки любой оптики.

Я ни разу не охотник, стрельба предполагается редкая, но помногу, т.к. выбираться часто не смогу, ствол нужен живучий, про хантер om_babai
сказал, что там отличный прицел открытый, про тигра сам знаю, чем отличается Тикка Т3 и есть-ли еще варианты?
в болт не упираюсь, надежность и живучесть при интенсивной стрельбе - важнее.

ЗЫ на днях подержал разные REMы 700, они чисто под оптику, причем короткие на .223 ( чуть отвлекаюсь) имеют из-за веса ствола худшую развесовку, чем длинные на .308, как мне показалось, с Тиккой сравнить не удалось, ее там не было, чизы имеют ствол хромированный (в 550-ой), Тикка и РЕМа нет, есть у чиз тактика с хромированным стволом?

Поставлю на него китайский коллиматор и буде мне счастье...

а вот чем 7 от 7-1 отличается

а вот чем 7 от 7-1 отличается

- принципиальных отличия два:

1. Предохранитель.
На Лосе-7 какой-то мудак (ИМХО) разместил его на задней части затвора. Для выключения его - маленькая оцинкованная пимпочка, коя торчит сверху. Носить заряженный карабин с включенным предохранителем, не то что на ремне, а даже в руках - просто опасно(!!!). Снимается от любого касания об кусты, рюкзак,одежду. На ходовых охотах лучше всего считать что его на этом карабине просто нет.
На Лосе-7-1 вернулись к схеме подобной как была на Лосе-4. Насколько точно повторили - понятия не имею, никогда в руках не держал.

2. Магазин.
На Лосе-7 не отъёмный, на Лосе-7-1 съёмный. Что лучше - спорно. По мне так старый вариант лучше. (Но на Тикку второй магазин всё-таки куплю ).

от вас второго слышу о липком покрытии на лосе-сам 2 донашиваю сколько друзей их накупили

-не знаю. Может дело в партии, может в годах выпуска. А может ещё и в том, что я его и летом активно юзал (ну во всяком случае носил )

Справедливости ради вспомню былое (как это круто когда-то было.. . ):
- первый Лось-7 в наш район, по моему ещё до 1994 года, , купил не хрен собачий с улицы, а целый директор нашего госпромхоза (под впечатлением от своего ведомственного Лося-4 ох и плевался он потом ) У него покрытие было тёмное и вроде не липкое.
Кольцо для смены дистанции на целике было ещё без рычажка, одна насечка - хрен провернёшь. Конструкторы...

А ещё один Лось-7, в 1995-м, купил начальник районной рыб.инспекции (о, сейчас это даже смешно представить ) Он помниться взял его с оптикой ВОМЗовской где-то за 5000000-6000000 рубликов, а я свой за 3500000, но у него ложа ореховая была. Вполне себе смотрелась и уж точно не липкая.. .
После его гибели карабин поселился в оружейке в райотделе, где благополучно в той сырости сгнил за 15 лет в уголке. Годика три назад мне его выносили посмотреть - ствол внутри рашпиль вывернутый, а на ложе и железе ни царапины. Говорил им - когда наконец его на уничтожение решитесь отправить, хоть ложу отдайте, через форум загоню.. . Но тишина пока. Наследники не пишут, а самим подсуетиться видимо лень.

------

вот и думаю что в якутии в магазинах делают

-Якутия, она где-то там.. . на западе.. . ближе к Москве.

Originally posted by Isfara:

ИМХО не надо китайских коллиматоров - лучше открытые

Originally posted by om_babai:

Носить заряженный карабин с включенным предохранителем, не то что на ремне, а даже в руках - просто опасно(!!!).

Originally posted by dudecheerleaderman:

возможно зрение не ахти

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
а щелевой пламегаситель на легионе дает что, кроме цепляния за ветки?

Ну, собственно, гашение пламени выстрела

а щелевой пламегаситель на легионе дает что, кроме цепляния за ветки?

какова сейчас средняя ( правильная) цена на Лось в разных моделях, 4, 7, 7-1?

-дык это смотря где.. . Страна то большая

Но в вопросе есть рациональное зерно -
Бля.. . А возмите Лось-4 Б/У
Ей богу, это отличный, красивый, прикладистый, сделанный в своё время не в угоду экономным эффективным менеджерам охотничий карабин.
Не слушайте теоретиков - он отлично стреляет патронами .308 Но благодаря им (теоретикам) весьма дешёв на вторичном рынке.
Свой я брал в Питере, в 2009, вместе с ПУ, помнится за 12 тытяч рубликов. Открытый прицел на нём похуже (хоть и с планкой) чем на Тикке, но ведь не в пять (разница в цене) раз. В остальном - за Родину не стыдно.

Мое мнение: Лось7-1 в 308 - отличный охотничий карабин. Надежный, компактнее и лучше сбалансирован чем CZ550(у чешки ствол 600 баланс клюет на нос). Возможно уступит в кучности по мишени, но на охотах по копытным и даже по сурку - эффективность не уступает чешке.
Брат улыбается видя как я стараюсь уберечь ложе чешки от царапин и ударов прыгая по кочкам на уазике.

-тут можно поспорить С Тикки я цель быстрее поймаю, чем с Лося (даже Лось-4), хоть у неё и ствол 60, и затвор группы "магнум". Очень прикладистая винтовка, отличный открытый прицел. И прибамбасов на неё (ложе, планки, тригерры, магазины) - сколько душе угодно.

А "эффективность" - это больше к патрону, чем к винтовке.

ПыСы - Да, кстати, - купите полужёсткий чехол В машинке возить На душе спокойней будет.. .

------

Вот, забавно-
Ещё одно отличие Лося-7 от Лося-7-1. Заметил на фото из "купли продажи".

На Лосе-7 стрелянная гильза отражалась подпружиненным толкателем. Маленькая такая деталька, с мааленькой пружинкой как из детской машинки. Всё это счастье сидит в слепом отверстии засверленном в чашке затвора. Гильза конечно вываливается из карабина, спору нет, но не то что-бы уж как-то бодренько.
А на Лось-7-1 опять-же - "сдулись и откатили в обратку", и в этом вернулись к схеме бывшей на Лось-4

Лось-4
Лось-7-1

мишенька отличная

-это стрелялось сидя, с "Бурана", с упором из двух тальниковых прутиков.
Хороший стрелок (это вообще не про меня ) лёжа с упора,в нормальных условиях, изобразит лучше и большими сериями (мне это нах не надо).