Guns.ru Talks
Нарезное оружие
патрон для пистолета-пулемета ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

патрон для пистолета-пулемета

жхеня
P.M.
5-12-2013 18:44 жхеня
Почему пистолеты-пулеметы проектировались под пистолетный патрон? Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику и проектируеся для стрельбы на короткие дистанции, ее основная характеристика-остонавливающее действие. Для ПП важнее настильность траектории, точность, пробивное действие.. . Причем моделей пистолетов тысячи, очень многие спроектированы под собственный уникальный патрон, да и вообще производство пистолетных патронов (в период принятия на вооружение ПП)было невелико по сравнению с винтовочными.
mokus
P.M.
5-12-2013 18:56 mokus
да потому что ты с собой триста патронов от мосинки не утащишь, а от ТТ легко понятно ответил, про отдачу молчу
FIN981
P.M.
5-12-2013 18:58 FIN981
Originally posted by жхеня:
Почему пистолеты-пулеметы проектировались под пистолетный патрон? Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику и проектируеся для стрельбы на короткие дистанции, ее основная характеристика-остонавливающее действие. Для ПП важнее настильность траектории, точность, пробивное действие.. . Причем моделей пистолетов тысячи, очень многие спроектированы под собственный уникальный патрон, да и вообще производство пистолетных патронов (в период принятия на вооружение ПП)было невелико по сравнению с винтовочными.

А кто Вам сказал, что для ПП важна настильность траектории и точность вкупе с пробивным действием? ПП создавался для увеличения плотности огня на пистолетных дистанциях, не более того. Кроме этого, под относительно слабый патрон легче сделать автоматику- те же системы со свободным затвором широко используются, да и технологически и экономически это проще.

mv28jam
P.M.
5-12-2013 19:27 mv28jam
Originally posted by жхеня:

Для ПП важнее настильность траектории, точность, пробивное действие...


Откуда дровишки?
Originally posted by жхеня:

Почему пистолеты-пулеметы проектировались под пистолетный патрон?


Может потому-что можно быстро и легко сделать автоматическое оружие под этот патрон.. .
AAG
P.M.
5-12-2013 20:15 AAG
именно поэтому и пистолет-пулемет, а не карабин-пулемет, что под пистолетный патрон
imbitor
P.M.
5-12-2013 22:51 imbitor
Винтовочный патрон для этих целей был избыточен по мощности,а промежуточные только разрабатывались и появились перед началом второй мировой. Как например 30карбайн.
greenbars
P.M.
6-12-2013 02:28 greenbars
Originally posted by жхеня:
Почему пистолеты-пулеметы проектировались под пистолетный патрон? Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику и проектируеся для стрельбы на короткие дистанции, ее основная характеристика-остонавливающее действие. Для ПП важнее настильность траектории, точность, пробивное действие.. . Причем моделей пистолетов тысячи, очень многие спроектированы под собственный уникальный патрон, да и вообще производство пистолетных патронов (в период принятия на вооружение ПП)было невелико по сравнению с винтовочными.

Потому что это - ПИСТОЛЕТО-пулемёты.

Под винтовочные патроны проектировались пулемёты.

Есть ещё малокалиберные автоматические пушки. Они тоже не под пистолетные патроны.

Как говорится: если бы у бабушки был х, она была бы дедушкой.

жхеня
P.M.
6-12-2013 10:35 жхеня
А если по-серьезному.
Что за ответы да потому что ты с собой триста патронов от мосинки не утащишь, а от ТТ легко)-если основная характеристика оружия носимый б/к то можно сделать ПП под патрон дамского пистолета типа калибра 4,25 (снабженцам красота раз в войну выдал патроны и больше не парься;
(Потому что это - ПИСТОЛЕТО-пулемёты)-что за лингвистика, типа назвали бы оружие по другому-разработали бы патрон, а так париться им бедным с пистолетным патроном до конца жизни:
(Винтовочный патрон для этих целей был избыточен по мощности) никто и не предлагает разрабатывать ПП под винтовочный патрон, перешли же все после войны на патроны уменьшенной мощности.
Первый ПП Бергмана был действительно специфическим оружием (чистильщик окопов, который расчитывался для стрельбы в упор)да еще и суррогатом военного времени, но в дальнейшем ПП выпускались всеми странами массово и ими вооружались значительная, а иногда и подавляющая часть ВС.
Пистолетный патрон оптимизирован для стрельбы на десяток метров, а прицельная дальность ПП 200-400м.
Васёк
P.M.
6-12-2013 10:39 Васёк
почему все профанские топики создаются новичками?
обычно разумные люди годами тодлько читают Ганзу перед регистрацией
mokus
P.M.
6-12-2013 10:46 mokus
жхеня со своей философией иди в другую песочницу, попрошу модератора закрыть тему
Vontade
P.M.
6-12-2013 11:24 Vontade
Originally posted by greenbars:

Есть ещё малокалиберные автоматические пушки. Они тоже не под пистолетные патроны.


И что? Разве эти пушки так и называются: "малокалиберные"? Я не военный, но даже мне известно, что существуют артиллерийские орудия малого (20-75 мм), среднего (75-155 мм) и крупного (155-210 мм) калибра.

Не существует "малокалиберных" пушек. Термин "малокалиберный" относится к стрелковому оружию калибра 5,6 мм и менее под патроны, как правило, кольцевого воспламенения.

Так что вы несколько поспешили с операцией по смену пола бабушки.

Vontade
P.M.
6-12-2013 11:33 Vontade
ТС, прежде чем открывать подобную тему, вам следовало предварительно иметь хотя бы общее представление, получить хотя бы общую информацию по своему вопросу. Даже отсюда: ru.wikipedia.org или отсюда: vipv.ru

А ворчание участников форума вполне объяснимо: прежде чем что-либо выкладывать в форуме, вам следовало подумать - а не глупость ли я сморозил?

Васёк
P.M.
6-12-2013 11:41 Васёк
Originally posted by Vontade:

Термин "малокалиберный" относится к стрелковому оружию калибра


менее 7,62 мм, который принято считать "нормальным" калибром
соответственно - 5,56 , 5,45 , .22, 6,35 - малокалиберные системы
9, .45 , 12,7 , 14,5 - крупнокалиберные
Vontade
P.M.
6-12-2013 12:03 Vontade
Я обязательно проверю сам себя, но пока не уверен, что 6-миллиметровые калибры - "малокалиберные". А что имеется в ручном оружии в калибре 14,5?
Counter-Striker
P.M.
6-12-2013 12:12 Counter-Striker
Originally posted by жхеня:

а прицельная дальность ПП 200-400м.


А кто вам сказал это? То, что размечен прицел на эту дистанцию еще ничего не значит.
жхеня
P.M.
6-12-2013 12:13 жхеня
диагноз-массовая клиника
жхеня
P.M.
6-12-2013 12:16 жхеня
очередной перл (То, что размечен прицел на эту дистанцию еще ничего не значит)
Васёк
P.M.
6-12-2013 12:26 Васёк
Originally posted by Vontade:

А что имеется в ручном оружии в калибре 14,5?


КПВТ - это стрелковое оружие, а не артиллерия
работает на патроне, а не на снаряде
Sagamore
P.M.
6-12-2013 12:32 Sagamore
Originally posted by жхеня:

очередной перл (То, что размечен прицел на эту дистанцию еще ничего не значит)


Прицельную планку для маузера 96 видели?
А вообще, камрады, мы тут кормим тролля. Треугольник.
Васёк
P.M.
6-12-2013 12:36 Васёк
сёдня же тяпница
Васёк
P.M.
6-12-2013 12:38 Васёк
сёдня же тяпница

------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД

imbitor
P.M.
6-12-2013 12:43 imbitor
Впечатление что ТС не такой уж "новый" и тема с прицелом на очедной срач!
Vontade
P.M.
6-12-2013 12:57 Vontade
Originally posted by Васёк:

КПВТ - это стрелковое оружие, а не артиллерияработает на патроне, а не на снаряде


Тема, хоть и "притянута за уши", но, вроде бы, о патронах для пистолетов-пулемётов.. . Даже не о пистолетах пулемётах.. . Разве не так? (Перечитываем заголовок темы.)

Однако, если ещё раз перечитать первый пост топикстартера, тема сразу же уведена в сторону, т.е. полностью "сменила окраску"...

Чтобы верно дискутировать, надо верно определить предмет дискуссии. Такового в топике не наблюдается.

Всем удач.

жхеня
P.M.
6-12-2013 13:03 жхеня
предмет дискуссии в названии темы
Hunt049
P.M.
6-12-2013 13:06 Hunt049
Originally posted by Vontade:
Я обязательно проверю сам себя, но пока не уверен, что 6-миллиметровые калибры - "малокалиберные". А что имеется в ручном оружии в калибре 14,5?

Есть и больше. Например вот:http://weaponland.ru/board/patron_600_nitro_express/48-1-0-310

Vontade
P.M.
6-12-2013 13:27 Vontade
Originally posted by Hunt049:

Есть и больше. Например вот:http://weaponland.ru/board/patron_600_nitro_express/48-1-0-310


Мы говорим о патроне для ручного короткоствольного неавтоматического или самозарядного, реже автоматического, огнестрельного оружия; о патроне, который обычно предназначен для поражения целей на дальностях 25-50 метров. И уже потом о пистолетах-пулемётах под такой патрон. Так что, ваш пример явно не подходит.

Прошу прощения - не успел отписаться от темы.

PILOT_SVM
P.M.
6-12-2013 15:13 PILOT_SVM
Originally posted by жхеня:
1/ Почему пистолеты-пулеметы проектировались под пистолетный патрон? 2. Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику и проектируеся для стрельбы на короткие дистанции, ее основная характеристика-остонавливающее действие.
3/ Для ПП важнее настильность траектории, точность, пробивное действие.. .
4/ Причем моделей пистолетов тысячи, очень многие спроектированы под собственный уникальный патрон,
5/ да и вообще производство пистолетных патронов (в период принятия на вооружение ПП)было невелико по сравнению с винтовочными.

Всё дело в постепенности: степ-бай-степ.
В начале 20 века обнаружилось, что система "винтовка + пушка" не соответствует тактике боя
Понадобились пулемёты, просто чтобы крыть врага "как много стрелков сразу", т.е. пулемёт заменял собой десятки стрелков.
Потом обнаружилось, что при минимальных дистанциях не нужны "мощность пули", вредна длина винтовки, а нужно короткое оружие выпускающее пистолетные пули, но как пулемёт. Так и возник ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЁТ.
1. Ответ ясен?
2. с чего вы взяли, что "Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику"?
Она имеет нормальную аэродинамику.
Лучше или хуже - сравнивайте в конкретными патронами и их назначением.
"ее основная характеристика-остонавливающее действие" - и, собственно чего ещё вам не хватает?
3. В момент возникновения ПП - просто ещё не был совершён шаг "винтовочный патрон слишком мощен, пистолетный слишком слаб, давайте создадим промежуточный". Не было концепции пром. патрона, не было самого патрона, и, как следствие, не было оружия.
4. Представьте себе - на момент создания первых ПП уже были патроны, опередившие другие калибры и ставшие явными претендентами на "патрон для ПП". Как и почему - покопайте историю.
5. в какой-то период основным патроном был винтовочный, потом - по мере необходимости стали наращивать произ-во и пистолетных. И это далеко не самая трудная задача на тот момент, т.к. технологии металлообработки и сырьевая база уже подтянулись к требованиям военных.

жхеня
P.M.
6-12-2013 18:42 жхеня
отвечаю по-порядку:
(Потом обнаружилось, что при минимальных дистанциях не нужны "мощность пули", вредна длина винтовки, а нужно короткое оружие выпускающее пистолетные пули, но как пулемёт. Так и возник ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЁТ) да для зачистки окопов в условиях позиционной 1мв (когда успехом фронтовой операции подчас являлось захват 1-2 линий окопов(замечу, что конструкция бегрмана рсчитана на дальность 200м т.е. явно не мин. дистанция, для мин. дистанция боя можно спроектироваать ПП с балистикой пистолета-получится легче и дешевле). Позиционная война кончилась-ПП длжен умереть?
(В момент возникновения ПП - просто ещё не был совершён шаг "винтовочный патрон слишком мощен, пистолетный слишком слаб, давайте создадим промежуточный". Не было концепции пром. патрона, не было самого патрона, и, как следствие, не было оружия)-громкое слово концепция, если винтовочный слишком мощен, а пистолетный слаб в чем проблема создать патрон необходимой мощности? В мире сотни оружейных фирм, создавших тысячи моделей пистолетов причем значительная часть создана под свой уникальный патрон (то есть фирмы свободно разрабатывали патрон, налаживали производство да еще поставки по миру надо налаживать (бог его знает где твой пистолет купят)и не особо пытались разработать пистолет под наиболее популярный, в то время патрон-а государству сложно разработать патрон для ПП.
(Представьте себе - на момент создания первых ПП уже были патроны, опередившие другие калибры и ставшие явными претендентами на "патрон для ПП") представте себе, что к моменту создания Калаша уже был разработан патрон. Да и современные ПП стреляют пистолетными пулями.
(с чего вы взяли, что "Пистолетная пуля имеет "плохую" аэродинамику"?) пистолетная пуля оптимизирована для стрельбы на минимальные дистанции она имеет большой калибр, массу, невыгодную (с точки зрения балистики форму) и ее основная характеристика высокое остонавливающее действие (т.е. пораженная цель не должна выстрелить в ответ) для винтовочной пули требования другие прежде всего кучность, настильность траектории, пробивное действие.
Если ПП специальное оружие типа (окопная метла) почему они в таких количествах стоят и стояли на вооружении (английская армия во 2мв практически вся была вооружена ПП (где на них окопов набрать) да и СССР и США не сильно отстали.
mokus
P.M.
6-12-2013 19:04 mokus
он ни шиша не хочет слушать - все дело в массе боеприпаса, чем больше его унесешь, тем больше высыпешь на голову врага, но хотелось еще не только скорострельности, но бронебойности и дальнобойности и вот тут то мы немного поковыряемся в истории, которую мы к своему стыду мало знаем http://www.opoccuu.com/af.htm
а имена всплывают известные, а история весьма туманная - весьма.
Все как всегда засекретили, а теперь это уже никому не интересно
imbitor
P.M.
6-12-2013 20:02 imbitor
Если ПП специальное оружие типа (окопная метла) почему они в таких количествах стоят и стояли на вооружении (английская армия во 2мв практически вся была вооружена ПП (где на них окопов набрать) да и СССР и США не сильно отстали.
Так ведь история развивалась по своим законам,в том числе и оружейная.Позиционная война первой мировой уступила место мобильной войне второй мировой,в пользу ПП играло очень много факторов,хотя и от винтовок не отказывались,т.к. возможность выбивать пехоту противника за 300м по прежнему была актуальна.Вопреки всем достоинствам у ПП был очень серьезный недостаток,а именно малая дальность.Что и решилось разработками промежуточных патронов и оружия на их основе в США,СССР и Германии и повоевать они успели.
PILOT_SVM
P.M.
6-12-2013 21:20 PILOT_SVM
Позиционная война кончилась-ПП длжен умереть?

Вы немного не допонимаете то, что я вам сказал. Прочитайте ещё раз.
Трудно обсуждать тему, если вы не способны понимать простые доводы.
MrOleg
P.M.
6-12-2013 21:27 MrOleg
Originally posted by жхеня:

жхеня


Давайте я вам попробую ответить
Пистолет-пулимёт под промежуточный патрон - это просто автомат, в нашей терминалогии, или штурмовая винтовка в импортной.
Пистолет-пулимёт под винтовочный патрон - это просто пулимёт
Теперь понятно почему в пистолет-пулимётах использутся именно Пистолетный патрон?
И с дистанциями в 400м вы загнули Ниша ПП это прежде всего до 100м, а в все самые лучшие стороны ПП раскрываются до 50м.. . А до 400м это как раз ниша промежуточного патрона и соответственно автоматов и штурмовых винтовок.. . Свыше 400м винтовочного патрона.. .
Hunt049
P.M.
6-12-2013 23:58 Hunt049
представте себе, что к моменту создания Калаша уже был разработан патрон.

А чего представлять? Калаш был разработан в 1946-1947 году под патрон 7,62х39 обр. 1943 г.
Практически все образцы оружия (за редким исключением) создаются под существующие патроны. Ибо наладить производство оружия на существующих мощностях гораздо сподручнее и выгоднее, чем создав оружие потом разворачивать производство миллионов патронов именно под это оружие.
Речь идет конечно о массовом производстве оружия для армии, где требуется миллион стволов и миллиард патронов к ним.
Ну и потом, кто сказал, что 7,62х25 ТТ (урожденный 7,63×25 мм Маузер) или 9х19 Люгер слабые патроны? Свои задачи они с успехом решали и решают до сих пор.
IANVS
P.M.
7-12-2013 11:41 IANVS
Originally posted by Hunt049:

Ну и потом, кто сказал, что 7,62х25 ТТ (урожденный 7,63×25 мм Маузер) или 9х19 Люгер слабые патроны? Свои задачи они с успехом решали и решают до сих пор.


+ 1 (а иначе бы их и не выпускали даже для гражданского рынка)
жхеня
P.M.
7-12-2013 12:29 жхеня
во первых еще раз ответ mokus (чего вас зациклило на массе носимого б/к (типа служили в армии 2м номером пулеметного расчета и намучились на всю жизнь или по жизни больше 1 бутылки врачи поднимать не разрешают) а серьезно пистолетный патрон кольта весит в 2 раза больше патрона АК-74.
во-вторых еще раз ответ "лингвисту" MrOleg пистолетный патрон потому что это ПП, если бы оружие назвали типа легкий ручной пулемет, штурмовой карабин или вообще аннигилятором-то можно и специальный патрон разработать, а так "париться" им бедным с пистолетным патроном до скончания века.
в третьих ответ Hunt049 для данной темы,вообще то, непринципальна последовательность разработки патрона и оружия под него (типа одновременно разрабатывается боеприпас и оружие или сначала разработали патрон, а потом чешут в затылке-куда его приспособить), вы также преувеличиваете сложность разработки нового патрона (в СССР принималсь на вооружение десятки боеприпасов "новых" калибров и как-то государственных потрясений не наблюдалось, и кстати если обоснованность принятия части новых калибров не вызывает сомнений (ДШК, ПТР.. ), то принятие на вооружение других (ТТ, ПМ.. ) вызывает большие сомнения (не все равно, что у тебя в кобуре болтается наган, ТТ или ПМ).
(кто сказал, что 7,62х25 ТТ (урожденный 7,63×25 мм Маузер) или 9х19 Люгер слабые патроны)-мощные пистолетные патроны (кто спорит)-но именно пистолетные.
(Вопреки всем достоинствам у ПП был очень серьезный недостаток,а именно малая дальность)-следствие применение пистолетного патрона и примитивой схемы автоматики.
(в пользу ПП играло очень много факторов,хотя и от винтовок не отказывались)-то есть солдат носил с собой и винтовку и ПП?
oldnew2501
P.M.
7-12-2013 13:17 oldnew2501
чего вас зациклило

Кого здесь зациклило, так это вас, ТС, на том, что ПП по вашему не под тот патрон понаделали в свое время
в СССР принималсь на вооружение десятки боеприпасов "новых" калибров и как-то государственных потрясений не наблюдалось

Перечислите что ли уже свои десятки принятых в СССР стрелковых калибров, а то, похоже, вы здесь один об этом что то знаете
MrOleg
P.M.
7-12-2013 13:21 MrOleg
Originally posted by жхеня:

(Вопреки всем достоинствам у ПП был очень серьезный недостаток,а именно малая дальность)-следствие применение пистолетного патрона и примитивой схемы автоматики.


Именно по этому сразу за эрой массового вооружения вооружённых сил ПП и настала эра промежуточного патрона и появились автоматы и штурмовые винтовки вытеснившие и заменившие ПП у военных.. . То есть ваши размышления на тему а почему бы в ПП не использовать патрон, что бы и подальше можно было стрельнуть и длинной очередью от бедра полить на коротке переродились в нашей стране а АК Это и есть в вашем понимании ПП под более "правильный" патрон

Или вы хотите сделать ещё один промежуточный патрон между промежуточным и пистолетным?

жхеня
P.M.
7-12-2013 20:20 жхеня
сама история принятия на вооружение промежуточного патрона достаточно анекдотична: понадобилось 2 мировых войны, чтобы военные доперли, что мощность существующего винтовочного патрона явно избыточная (кстати по Федорову в начале века в Германии проводились испытания винтовочных патронов меньшей мощности и калибров вплоть до 4,5мм-тысячи одних овец перебили) и создать автоматическое оружие под них малореально (не зря Федоров выбрал для своего автомата самый маломощный, из существующих, японский патрон), потом немцы, в середине войны, создали свой курц, выпустили под него смехотворное количество штурмовых винтовок (кстати когда они планировали перевооружить ими всю армию-годам к 60м (наверно, по их самым осторожным прогнозам, к тому времени они уже стали бы хозяевами всего мира)-и тут до всех,и сразу, дошло-надо промежуточный патрон (а если бы гении немцы не додумались-так бы все с винтовочным патроном и бегали)
(сразу за эрой массового вооружения вооружённых сил ПП и настала эра промежуточного патрона) именно массового и многолетнего использования ПП с суррогатным патроном и примитивной схемой автоматики.
(вы хотите сделать ещё один промежуточный патрон между промежуточным и пистолетным?) я лично сделать патрон вообще не хочу, я лично представляю, что если разумные люди принимают на вооружении армии новый образец автоматического стрелкового оружия-они сначала определяются с дистанциями на которых оно будет применяться, с кучностью и поражающим действием на этих дистанциях-потом проектируют боеприпас и оружие. Мне достаточно сложно представить, что Дегтяреву заказали ПП и он стоит и чешет затылок типа есть 2 патрона пистолетный и винтовочный- какой взять?-а возьму-ко я пистолетный, все поменьше.
(Перечислите что ли уже свои десятки принятых в СССР стрелковых калибров) я вам что-Яндекс, но навсидку:4,5, 5,45п, 5,45, 9пм, 7.62, 7.62тт, 9х39, 12,7, 14,5.
imbitor
P.M.
7-12-2013 21:39 imbitor
то есть солдат носил с собой и винтовку и ПП?
Вы прикидываетесь наивным?,или беззастенчиво тролите? Естественно в подразделении часть стрелков была вооружена винтовками а часть ПП,пулеметы в расчет не берем.
сама история принятия на вооружение промежуточного патрона достаточно анекдотична: понадобилось 2 мировых войны, чтобы военные доперли, что мощность существующего винтовочного патрона явно избыточная (кстати по Федорову в начале века в Германии проводились испытания винтовочных патронов меньшей мощности и калибров вплоть до 4,5мм-тысячи одних овец перебили)
Действительно анекдотично,сначала на коняках скакали,да в окопах сидели,а потом крупные моторизованные соединения,способные за короткое время перемещаться с техникой и живой силой на десятки километров по рокадам.Кучу народа необходимо было вооружить легким коротким оружием пригодным для реального боя т.е. ясно что пистолеты выпадают,а патрон в самый раз,тем более зарубежный опыт уже был.Вас послушать так немцы полные идиоты! Однако свой промежуточный создали как и наши,мр-40 свой создали и воевали с ним успешно.Наши долго не мудрствовали,скоммуниздили финский суоми. Консервативные по отношению к винтовочным калибрам американцы на самом деле были первыми вплотную подошедшими к созданию пром патрона и оружию под него.
http://ru.wikipedia.org/wiki/M1_Carbine
Мне достаточно сложно представить, что Дегтяреву заказали ПП и он стоит и чешет затылок
Оно и видно.. .
порнограф
P.M.
7-12-2013 21:57 порнограф
я вам что-Яндекс, но навсидку:4,5, 5,45п, 5,45, 9пм, 7.62, 7.62тт, 9х39, 12,7, 14,5.

Кароче, склихасовский!(с)
Где "десятки"? Не томите.
И Что значит Федоров "выбрал"? Сначала он разработал свой промежуточник 6,5 с остроконечной пулей в разных вариантах . Как бы там ни было АФ обр. 1916 был первой спецыализированной штурмовой винтовкой, с концепцыей промежуточника в тч. Под нею в то время просто не нашлось тактической ниши.
В целом ваш бред на уровне плинтуса. Учите матчасть и историю оружыя.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
патрон для пистолета-пулемета ( 1 )